О циклах накопления общественного капитала

Аватар пользователя Никола

На АШ периодически вспыхивают "словесные баталии" касательно вопросов урбанизации (Жора Питерский любит делить страну на первый и второй сорта), или "оптимизации" производства, например некоторые "оптимистично" настроенные местные завсегдатаи обожают рассуждать о том, что законы свободного рынка расставят в экономике все по местам и приведут к неизбежному росту (правда не уточняется, а будет ли этот рост положительным). 

Одной из наиболее распространенных фраз при обсуждении закрывшегося производства является "Они выпускали не конкурентоспособную продукцию и из-за этого обанкротились". 

Часто встречается рассуждения на тему того, что содержать малые города и села дескать нерентабельно и лучше всем обитать в мегаполисах. Там ого-го какая производительность труда. 

К сожалению, подобные рассуждения свидетельствуют о непонимании элементарных принципов развития общества и накопления общественного капитала.

Ниже приведена выдержка из рассуждений экономиста Авагяна В.Л. Выдержка приведена с "купюрами", так как не во всем (на мой взгляд) автор прав, но он точно и просто описывает суть развития общества и накопления общественных фондов развития.

Рыночная теория стала для названных экономистов удобной возможностью не заниматься реальным делом – потому что они и не умеют, и не хотят его организовать.

Эту свою неспособность и неумение они теоретически оформили в рыночной теории: мол не будем заморачиваться становлением производства: всё, что нужно для жизни – произведут «субъекты предпринимательства» без нашего участия. 

«Борьба с инфляцией» в принципе и по определению не может выступать стратегической целью экономической политики. Это техническая задача, подпрограмма, осуществить которую вне главной задачи – и невозможно, и не нужно.

Главная стратегическая цель всегда одна – предоставление гражданам возрастающего набора реальных благ. Выдернутая из этого контекста «борьба с инфляцией» оказывается погоней за ветром с сачком, ловлей теней, бессмысленной и неразрешимой задачей.

Ведь деньги – условные значки, учётные единицы, отражающие процессы. Если процессов нет – что тогда отражают деньги?

На кладбище нет инфляции, по крайней мере для покойников, их бюджет идеально сбалансирован, бездефицитен (ноль доходов – ноль расходов). Но ведь никто не торопится переселяться на кладбище!

Чтобы понимать, что такое прогресс в экономике – нужно понимать, что такое поступательное развитие. А это – возобновляемый без потерь, но с совершенствованием итогов цикл производства.

Суть в том, что посев (х) обеспечивает через время (t) урожай (y). Урожай можно целиком сожрать, если дальше жить не собираешься.

Но умнее, конечно, обеспечить из урожая посевную – и так, чтобы она была лучше, больше, продуктивнее предыдущей.

Можно ли обеспечить посевную не из урожая? Теоретически да, но это дорого, опасно, контрпродуктивно. Например взять посевные фонды в кредит – и кормить ростовщика. Или надеяться на удачу, на выигрыш в лотерею, на находку клада…

Но лучше и разумнее всего брать на посевную из урожая. Причём это касается не только аграрной, но и любой производственной сферы, в которой «х» со временем «t» превращается в «y», а игрек должен быть стать источником «х' > х». Ну, или хотя бы, на худой конец, «х' = х». Тогда и возникнет цикл воспроизводства без потерь, но с совершенствованием итогов.

Эта формула универсальна. Так работает всё в экономике. От простейшего до сложнейшего.

Сам по себе цикл воспроизводства – не панацея от бедности, нехваток, неудобств и бытовых проблем, порой очень острых. Если бы цикл изначально был совершенным – его некуда было бы совершенствовать. То есть ситуация «х' > х» стала бы невозможной.

Но к добру или к худу – в жизни такого нет. Жизнь устроена вполне определённым образом, без совершенства, но с возможностью совершенствоваться.

Если я начну делать деревянные ложки, нет никаких сомнений, что первые образцы будут очень плохие: кривые и неудобные. К тому же я буду их делать долго. Нужно очень много циклов провернуть, чтобы научится делать деревянные ложки практично, красиво и при этом быстро.

Говоря языком научной экономики, требуется очень много ресурса «t», чтобы «х» стал «х'». Этот ресурс «t» (время выживания на период неконкурентоспособности) подмастерья получали от мастеров, ученики на производстве – от наставников, опытных рабочих, филиалы предприятий – от головных предприятий.

Стране и нации получить ресурс «t» на период неизбежной изначальной неконкурентоспособности неоткуда. Она может взять этот ресурс только у самой себя, заставив всё население сверху донизу кушать некрасивыми ложками, что, кстати, резко ускорит совершенствование процесса их производства.

Если, к примеру, советским людям не хватало в свободной продаже колбасы, туалетной бумаги и прочих «мелочей жизни» – необходимо было цикл за циклом наращивать совершенствовать производство колбасы, туалетной бумаги и т.п.

А не «решать проблему» путём простого роста цен или ввоза импорта. Потому что это никакое не решение, а усугубление проблемы. Мы и так плоховато справлялись с циклом, а теперь мы вообще с ним не справляемся – сокращая потребление (рост цен) или подключая чужих производителей (неизбежно лоббирующих чужие интересы).

Болезнь экономики, как и болезнь организма – лечится устранением внутренних очагов, а не устранением (замазыванием) внешних симптомов. Нельзя вылечить сифилис припудриванием сифилитической сыпи на роже! И вопрос не в том, какую пудру выбрать, а в том, что пудра вообще не лекарство в данном случае! Как и рост цен, и привлечение импорта.

Всякая болезнь экономического оборота исцеляется только через совершенствование цикла, а не через его разрушение и размыкание. То, что делаешь плохо – научись делать хорошо. А сказать «раз у меня не получается – вообще делать не буду» – не выход и не решение. Чужой колбасой народ сыт не будет; а вот отравлен – запросто!

Национальное производство (снабжение, обеспечение) – это вопрос методов и технологий. Технологии бывают хорошие и плохие, грубые и тонкие и т.п. Но суть в том, что это делание делателей. Это не автоматический процесс, который сам по себе всех накормит и ублажит.

Изнашиваются системы, которые «нельзя повторить», и рождаются поколения, которые «не смогут повторить». В прошлом веке думали, как высадить человека на Луне и Марсе, а в этом – не умеют наладить элементарного отопления и водоснабжения на Земле.

Невозобновляемость циклов ведёт к катастрофе с математической неизбежностью. Геометры не дадут соврать: любой сужающийся контур имеет в перспективе точку сжатия до ноля.

Поэтому когда главный метролог машиностроительного предприятия (запамятовал ник) рассказывает о том, что закрылось последнее крупное производство мерительного инструмента - это очень нехороший "маркер", свидетельствующий о том, что общественные фонды развития иссякают. К сожалению, подобных "маркеров" становится больше, причем они появляются не только в области машиностроения, но и социальных отношений (выступление высокопоставленного лица о росте молодежной преступности).

Каждое "оптимизированное" производство - это потеря компетенции по изготовлению продукции. И для преодоления последствий не достаточно будет просто купить импортные станки и начать выпускать этот вид продукции. В данном случае станки вторичны, а на первое место выходит школа: научная, конструкторская и технологическая. На возрождение этой школы требуется гораздо больше ресурсов и времени.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mkizub
mkizub(5 лет 9 месяцев)

а) не надо путать свободный рынок и монополистический, который является полной противоположностью свободному.

б) а предлагаете-то что? назад к плановому, план по валу, вал по плану?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Никола
Никола(4 года 1 месяц)

е надо путать свободный рынок и монополистический, который является полной противоположностью свободному.

Нет свободного рынка - это миф. Достаточно посмотреть на производителей электроники, напитков, продуктов питания и пр. Рынок поделен между ограниченным числом крупных корпораций, и число это постоянно уменьшается из-за слияний и поглощений, приводя к монополии.

 а предлагаете-то что? назад к плановому, план по валу, вал по плану?

План  имеется у всех, подчеркиваю у всех крупных корпораций. Различаются лишь горизонты планирования. Вся западная экономика построена на планировании. 

Вы не поняли основного посыла: "чужая колбаса всегда опасна". В стране должны быть свои циклы производства и государство должно всячески оберегать и развивать эти циклы. Иначе - будут очень нехорошие последствия.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(5 лет 9 месяцев)

Нет свободного рынка - это миф

Не миф, а абстракция. Как и полностью монополизированный. Реальный находится где-то между этих двух полюсов, но может быть и достаточно близко к свободному рынку.

План  имеется у всех, подчеркиваю у всех крупных корпораций. Различаются лишь горизонты планирования. Вся западная экономика построена на планировании. 

Да, но это план по заработку денег, а не по эффективности продукции для потребителя. Но чем больше зарабатывает производитель - тем больше платит потребитель, то есть этот план производителя - как сделать потребление менее эффективным.

В стране должны быть свои циклы производства и государство должно всячески оберегать и развивать эти циклы.

Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

Предлагаете вы что?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Никола
Никола(4 года 1 месяц)

У США, у Китая, у многих других стран существует жесткое планирование своей деятельности. Также планирование есть у каждой крупной корпорации, причем планирование не только по получению прибыли, но и по развитию. 

Предлагаете вы что?

Развивать свое, а не импортное производство и с/х. 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(5 лет 10 месяцев)

Ютуб-канал К. Сёмина про Московский ЦНИИС им. В.А. Кучеренко [институт занимался испытанием строительных конструкций - проверял на прочность арматуру и бетон, испытывал различные материалы на устойчивость к огню и сейсмическим воздействиям + уникальное оборудование]:

на канале Победитель целая подборка из цикла "Хроники капитализма".
рынок порешает. ога.
Аватар пользователя Никола
Никола(4 года 1 месяц)

Еще один маркер.

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 1 неделя)

Там заправляет Кузьмин( был главным архитектором при лужкове).

На данной территории находится 3 нии(НИИОСП НИИЖБ ЦНИИС) и у каждого были свои цеха для исследований, вся наука там мертва с развала СССР.

Все 3 института находятся на самообеспечении, никто их не финансирует, выручает исключительно прикладное направление.

Паразиты из Ниц строительство( структура куда согнали все 3 нии) только часть денег забирает у нас и мешает зарабатывать.

Что бы они там сдохли все,в своем рос-имуществе.

P.S.

Если быть справедливым все эти цеха с развала СССР не использовали по назначению, все сдавалось в аренду.

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 10 месяцев)

Хммм...

Сколько можно головы морочить - никакой это не капитализм, элементарная работа команды ликвидаторов экономики, индустрии, государственности, обороноспособности и способности самообеспечения населения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(5 лет 1 неделя)

Ну как же - вполне себе капитализм.. Просто надо чётко понимать - Россия в нонешнем формате по определению проигрывает капиталистическое соревнование.. Слишком большая территория, требующая не хилых расходов на содержание населения, инфраструктуры и управления.. Слишком хреновый климат. Слишком много типа лишнего народу, привыкшего к благам социализма.. Не выгодна она капиталистам - вот её потихонечку и демонтируют.. До состояния пресловутого тезиса Тетчер о 15-20 млн.. И в самом деле - производить что-либо капиталисту выгоднее на югах, тут - можно только добывать полезные ископаемые. А это большого количества народу не требует. Как и вообще государства на данной территории..

Вот только нас всех куда девать? А задавить хреновой жизнью и поборами, часть передохнет, часть разбежится по белу свету. И лет через 50 - остатки РФ будут полностью соответствовать буржуйскому идеалу..Согласимся ли мы с такой перспективой? А вот это уже только от нас зависит...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 4 месяца)

Раз уж тут приводят пример с семенами....  Собрав семена, человек при первой же возможности старается посеять их на более плодородном участке, чем тот, с которого семена собраны.

Аналогично и владелец промышленного предприятия на территории России постарается продать его продукцию за бугор и использовать полученные деньги на развитие производства за бугром же.  А предприятие в России использовать до полного износа оборудования и оставить без ремонта.

Вот что на эту тему писал Паршев 20 лет тому назад:

" Любой субъект экономики, стремящийся к прибыли и имеющий капитал, будет стремиться использовать его наиболее прибыльным образом, иначе он разорится. Где капитал (производственный) выгоднее применить? За границей. Низкий курс доллара будут скупать и вывозить доллары, высокий - будут скупать и вывозить ликвидные ценности, главным образом сырье. Будет дешевый бензин - будут вывозить бензин, пока его цена не сравняется с мировой - доллар за литр.

Ведь уровень издержек в нашей стране, на нашей территории выше, как его ни измеряй - хоть в долларах, хоть в ракушках каури, хоть в мешках риса. Если будут принудительно удерживать на низком уровне цены - то же самое, будут вывозить сырье. И как только наша страна включается в свободное перемещение товаров и капиталов всё, аллес капут. Тупик."

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 4 месяца)

Сейчас кто-нибудь станет советовать прочитать сайт "Сделано у нас".  Но перечисленные на том сайте производства открыты за счёт казённых денег. А это уже другая история.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Поток Сознания

Сейчас кто-нибудь станет советовать прочитать сайт "Сделано у нас".

Это Вы сейчас Мамомота к  Волан-де-Морту приравняли? laugh

Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 4 месяца)

Как раз про него думал.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(9 лет 1 месяц)

Поэтому когда главный метролог машиностроительного предприятия (запамятовал ник) рассказывает о том, что закрылось последнее крупное производство мерительного инструмента - это очень нехороший "маркер", свидетельствующий о том, что общественные фонды развития иссякают

Я это рассказывал.

 Время будет - отпишу подробнее в части средств контроля. 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Никола
Никола(4 года 1 месяц)

Да, это были Вы. Я сомневался в нике. Я, надеюсь, не приукрасил картину с "развитием" отечественного производства мерителя?

Я раньше занимался режущим инструментом, там картина была практически идентичная. 

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(3 года 5 месяцев)

"Если твоё счастье от кого-то зависит, значит скоро оно кончится." (с)

 

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 2 месяца)

Предлагаете перейти на натуральное хозяйство? Иначе счастье по определению будет зависеть от кого-то.

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(4 года 8 месяцев)

Любой субъект экономики, стремящийся к прибыли и имеющий капитал, будет стремиться использовать его наиболее прибыльным образом, иначе он разорится.

Не обязательно разорится, прибыль есть прибыль. Но от зависти сдохнет точно. Жаба - страшная сила!

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(4 года 8 месяцев)

Удивительно, этот Авагян пишет элементарные вещи, это самоочевидно! Но попробуй, объясни это нашей правящей верхушке! Или они идиоты, или предатели. Третьего я не вижу.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(9 лет 1 месяц)

Попробуйте рассмотреть вопрос под другим углом.

Есть у вас под боком Европа. Технологически развитая, производящая.

У вас есть рамочное соглашение о вступлении РФ в Европу.

Зачем развивать что-то свое, когда вы должны войти на все готовое?

 

Наша элитка не была заточена на организацию жизни в РФ. Они заточены под вхождение в Европу и копирование "лучших практик"

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(4 года 8 месяцев)

У вас есть рамочное соглашение о вступлении РФ в Европу.

Зачем развивать что-то свое, когда вы должны войти на все готовое?

Да. Признаю, я третьего не увидел, а вот оно: гибрид идиота и предателя.

Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 4 месяца)

Видите ли, внешняя торговля убивает производство в России.  Даже самые честные управленцы этого не исправят.  Надо прекращать внешнюю торговлю или сводить её до минимума. Уж нефть и газ точно необходимо запретить вывозить, иначе вымерзнем. Ну-ка представьте, сколько будет возмущённых людей в случае такого запрета!

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 4 месяца)

Это называется цугцванг.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Поток Сознания

Или они идиоты, или предатели.

Это  как бы не взаимоисключающие категории....... но раз бунта нет, значит не идиоты и не предатели, раз бунта нет. Просто соответствуют нашим необходимым и достаточным требованиям.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(9 лет 2 недели)

РФ вписалась в мировую систему разделения труда в качестве поставщика ресурсов. Но это ещё пол беды. Можно было бы продавать ресурсы, а на вырученные деньги развивать свою экономику и улучшать уровень жизни граждан. Но даже этого не делается, потому что РФ по всем признакам колония Запада, который навязал нам внутреннюю экономическую политику, не суверенную финансовую систему и уплату дани (колониального налога). Нашу "элиту" такое положение полностью устраивает, учитывая то, что обогащаться им дают и деньги тратить на Западе тоже особо не мешают. Единственное, чему сопротивляется наша "элита" - это полному отстранению от денежных потоков, ради чего и поддерживает обороноспособность страны на должном уровне. Отсюда и Крым, и Сирия и "калибры".

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 5 месяцев)

Горе-то какое....

Потеряли производства и патефонов и паровозов.

Производство банальных ПОДКОВ в сравнении с царской Россией упало вдумайтесь

в МИЛЛИОНЫ раз.

Подков уже делать не можем.

Надо хоть сохранить производства телефонов с диском в дырочку.

Ведь и это просрем.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(9 лет 1 месяц)

Судя по своеобразному скудоумию это женечкаиванов с ГА.

Там еды не хватает пришел на АШ.

Женечка, тут ручных модеров нет, вас же выпилят. Работайте тоньшее.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 12 месяцев)

Зачем снова учиться вырезать деревянные ложки, если есть алюминий, и вечный штамп для люминевых ложек? Делов-то - положил заготовку, даванул прессом, получи ложку. Научить надо всего лишь пальцы под пресс не совать. 10 минут на обучение, 5 сек на изготовление.

Там выше про подковы все правильно написали.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(9 лет 1 месяц)

Автор поста привел в качестве примера измерительный инструмент.

Вы ложки.

Кто-то подковы.

Кому что.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(9 лет 1 месяц)

Добавлю.

Практика показала, что в России "оптимизировано" производство средств производства.

А это самое высокотехнологичное, что может быть.

Поэтому перевод разговора на подковы и ложки это троллинг чистой воды.

Зачем это "нехазину" - понятно, у него работа такая. Вы зачем поддерживаете сие?

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 12 месяцев)

Вопрос - для чего вам средства производства? 

Практически любое оборудование - доступно. Берите и производите. Хотите станки делать - делайте. 

А если никто не хочет - то кто вам виноват? Вот люди делают - станки с ЧПУ. Надо вам - заказывайте. Или что вам надо?

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(9 лет 1 месяц)

Я начинаю догадываться почему вы привели в пример ложки.

Более не побеспокою.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя иеро
иеро(3 года 6 дней)

с автором согласен, но к сожалению, это ни на что не повлияет.(