Второй раз возвращаясь к теме статистических данных от "Счетовода"

Аватар пользователя maxwells demon

Аккаунт "Счетовод" в очередной раз "показал" , что у нас всё прекрасно. На этот раз - в промышленности. Поскольку у оппонентов основная реакция "Я наверное в другой стране живу?", а у апологетов "А цифры вам крыть нечем!" попробуем разобраться с цифрами.

 
Скучная теория, которую можно пропустить

Итак, в начале года у нас есть некие основные средства по балансовой (первоначальной, знаю что это не совсем так, но не будем углубляться) стоимости (Sбс). Sбс = и(1)бс + и(2)бс + ... +и (n-1)бс + и(n)бс, где n - число объектов основных средств, и(х)бс - балансовая стоимость каждого объекта основных средств.  
Сумма начисленных на них амортизационных отчислений (списанная в себестоимость продукции), называемая также "износ", хотя по сути фактическим износом не является (Sни).  Sни = и(1)ни + и(2)ни + ... +и (n-1)ни + и(n)ни, где n - число объектов основных средств, и(х)ни - сумма начисленной амортизации объекта основных средств.  
Действует правило, и(х)бс >=и(х)ни, то есть начисленный износ не может превышать балансовую стоимость.
Разница и(х)бс - и(х)ни называется остаточной стоимостью основного средства, а разница Sбс-Sни называется остаточной стоимостью основных средств предприятия.
Основные средства у которых и(х)ос = 0 считаются полностью изношенными, сумма их балансовых стоимостей - суммой полностью изношенного оборудования, Sпи.
Некоторые основные средства могут быть приобретены (построены) в течение года. У нас появляется показатель Sпбс=сумме балансовых стоимостей основных средств.
Некоторые основные средства могут быть проданы (сломаны, разобраны), при этом появляются 2 показателя: Sубс = сумме балансовых стоимостей уходящих основных средств и Sуни = сумме начисленных износов уходящих основных средств.
В течение года на основные средства не являющиеся полностью изношенными начисляется "износ" по формуле:  и(х)нитп = и(х)бс/чПЭ(х), где чПЭ(х) - планируемое число периодов эксплуатации основного средства.

Переходим к коэффициентам.
Коэффициент выбытия Кв = Sубс(п)/Sбс(нп), где п - период, нп - начало периода.
Коэффициент обновления Ко= Sпбс(п)/Sбс(кп), где п - период, кп - конец периода.
Теперь рассмотрим "натуральные показатели", на которые можно ориентироваться при оценке достоверности данных, принятых при расчёте коэффициентов.
Это:
1.Sбс(нп) - в данных Госкомстата соответствует данным таблицы "Наличие основных фондов на конец отчетного года по полной учетной стоимости в разрезе субъектов Российской Федерации"  за предыдущий год.
2.Sбс(кп) - в данных Госкомстата соответствует данным таблицы "Наличие основных фондов на конец отчетного года по полной учетной стоимости в разрезе субъектов Российской Федерации"  за расчётный год.
Имеем: значения Sбс(нп), Sбс(кп), Кв, Ко.
Можем: найти Sубс(п) и Sпбс(п) по формулам Sубс(п) = Sбс(нп)*(Кв/100) и Sпбс(п) = Sбс(кп)*(Ко/100)
Балансовая стоимость основных средств на начало и конец периода относится как: Sбс(кп) = Sбс(нп)+Sпбс(п)-Sубс(п).
Заменяя в ней Sубс(п) на Sбс(нп)*(Кв-1) и Sпбс(п) на Sбс(кп)*(Ко-1) получаем Sбс(кп) = Sбс(нп)+Sбс(кп)*(Ко/100)-Sбс(нп)*(Кв/100).
Таким образом, если принять, что в таблицах "Наличие основных фондов на конец отчетного года по полной учетной стоимости в разрезе субъектов Российской Федерации"  и "Коэффициенты обновления и выбытия основных фондов" используется один набор данных, то значения  Sбс(кп) из первой таблицы должны соответствовать Sбс(кп) получаемым расчётным способом на основании Sбс(нп) и Sбс(кп) первой таблицы, Ко и Кв второй таблицы.
Рассчитываем...
Для всех отраслей промышленности Sбс(2012) = Sбс(2011)+Sбс(2012)*(Ко2012/100)-Sбс(2011)*(Кв2012/100)
Sбс(2012) = 108001247 + 121268908*0,048 - 108001247*0,007 = 113066146. Фактически Sбс(2012) = 121268908. Несоответствие...
Sбс(2016) = 160725261 + 183403693*0,044 - 160725261*0,008 = 167509221. Фактически Sбс(2016) = 183403693. Несоответствие...
Для обрабатывающей промышленности
Sбс(2012) = 8876602 + 9862265*0,065 - 8876602*0,008 = 9446636. Фактически Sбс(2012) = 9862265. Несоответствие...
Sбс(2016) = 15099981 + 16437831*0,052 -  15099981*0,008 =15833948. Фактически Sбс(2016) = 16437831. Несоответствие...
Для операций с недвижимым имуществом, аренды и предоставления услуг
Sбс(2012) = 25008183 + 28560221*0,024 - 25008183*0,005 = 26664352. Фактически Sбс(2012) =28560221. Несоответствие...
Sбс(2016) = 38238321 + 43713159*0,033 -  38238321*0,01 =39298472. Фактически Sбс(2016) = 43713159. Несоответствие...

Таким образом, тотальное несоответствие расчётной суммы балансовой стоимости с фактической доказывает, что для расчёта коэффициентов использованы не открытые данные Госкомстата, а некие "секретные", возможно как и в первом разбиравшемся опусе "Счетовода" взятые "из личного архива Рабиновича и обработанные по оригинальной методике". С соответствующим к ним отношением.
 
Есть и косвенные данные, показывающие ничтожность ценности данного блока информации, выложенного на сайте Госкомстата.

1.Доля основных средств "организаций обрабатывающей промышленности" и "организаций занимающихся операциями с недвижимым имуществом, арендой и предоставлением услуг" в общей стоимости основных средств.
Доля балансовой стоимости "организаций обрабатывающей промышленности" в общей стоимости основных средств составила: 2011 год 8,2%, 2012 год 8,1%, 2015 год 9,4%, 2016 год 9,0%.  
Доля балансовой стоимости "организаций занимающихся операциями с недвижимым имуществом, арендой и предоставлением услуг" в общей стоимости основных средств составила: 2011 год 23,2%, 2012 год 23,6%, 2015 год 23,8%, 2016 год 23,8%.  
То есть, Госкомстат пытается уверить, что по его данным основные средства всех промышленных предприятий России из года в год стоят в 2,5 раза меньше, чем

 
основные средства риэлторов, рекрутеров, юристов, бухгалтеров-консультантов, компьютерных мальчиков по вызову и прочих собачьих парикмахеров с фотографами.

70.1 - Подготовка к продаже, покупка и продажа собственного недвижимого имущества
70.2 - Сдача внаем собственного недвижимого имущества
70.3 - Предоставление посреднических услуг, связанных с недвижимым имуществом
71.1 - Аренда легковых автомобилей
71.2 - Аренда прочих транспортных средств и оборудования
71.3 - Аренда прочих машин и оборудования
71.4 - Прокат бытовых изделий и предметов личного пользования
72.1 - Консультирование по аппаратным средствам вычислительной техники
72.2 - Разработка программного обеспечения и консультирование в этой области
72.3 - Обработка данных
72.4 - Деятельность по созданию и использованию баз данных и информационных ресурсов
72.5 - Техническое обслуживание и ремонт офисных машин и вычислительной техники
72.6 - Прочая деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий
73.1 - Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук
73.2 - Научные исследования и разработки в области общественных и гуманитарных наук
74.1 - Деятельность в области права, бухгалтерского учета и аудита; консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления предприятием
74.2 - Деятельность в области архитектуры; инженерно-техническое проектирование; геолого-разведочные и геофизические работы; геодезическая и картографическая деятельность; деятельность в области стандартизации и метрологии; деятельность в области гидрометеорологии
74.3 - Технические испытания, исследования и сертификация
74.4 - Рекламная деятельность
74.5 - Найм рабочей силы и подбор персонала
74.6 - Проведение расследований и обеспечение безопасности
74.7 - Чистка и уборка производственных и жилых помещений, оборудования и транспортных средств
74.8 - Предоставление различных видов услуг
74.81 - Деятельность в области фотографии
74.82 - Упаковывание
74.83 - Предоставление секретарских, редакторских услуг и услуг по переводу
74.84 - Предоставление прочих услуг

2.Нестыковки между таблицами "Амортизация основных фондов, начисленная за отчетный год в коммерческих организациях (без субъектов малого предпринимательства) по видам экономической деятельности", "Доля полностью изношенных основных фондов в коммерческих организациях (без субъектов малого предпринимательства)", "Степень износа основных фондов на конец года", "Наличие основных фондов на конец отчетного года по остаточной балансовой стоимости в разрезе субъектов Российской Федерации", "Наличие основных фондов на конец отчетного года по полной учетной стоимости в разрезе субъектов Российской Федерации".
Невозможно состыковать между собой данные этих таблиц, хотя, по логике - это сводные таблицы данных и показатели, рассчитываемые на их основе. Сумевшие состыковать - приведите примеры.

Вывод: как бы ни хотелось верить цифрам Госкомстата, но в данном разделе у него полнейшая лажа и деза, появление которых скорее всего вызвано не злым умыслом работников (хотя "Счетовод" делает всё возможное для того, чтобы считали именно так), а несоответствием методик анализа, валидизации и свода информации реалиям.
Dixi

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

К сожалению, написание подобного текста занимает очень много времени, потому каждый опус указанного автора разбирать не могу. Примите как данность, не вся статистика годится к употреблению...

Огромная просьба не переходить на личные оскорбления, поскольку отвечая на вопросы "по существу" я не вижу "шквала эмоций".

Комментарии

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Вы просто ненавидите всё русское!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 3 дня)

Скромный и тихий счетовод пан Вотруба из кабачка "13 стульев":

Ушел в лучшую жизнь, вернусь через полчаса

Аватар пользователя Николай Болховитин

Если честно, то показатель "износа" основных фондов это только полбеды, а может быть и её четверть.
Беда в умении организовать производство вообще.
В значительной мере фонды не обновляются потому, что на это нет потребности.
С другой стороны, на подавляющем числе предприятий, на которых по бухгалтерским отчетам основные фонды амортизированы в ноль, вполне реально выпускать продукцию ординарного качества, с приличной рентабельностью. 
Еще один аспект проблемы: даже там где фонды обновились, нет гарантии того, что производство вдруг станет эффективным. Кто то просто не умеет на таком оборудовании работать, кто то не может учесть моральный износ основных фондов.
Большое спасибо Демону Максвелла, что он выволок на свет элементарное жульничество, возведенное в ранг макроэкономических исследований. 
Но, повторюсь - это лишь следствие, а не причина.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Если честно, то показатель "износа" основных фондов это только полбеды, а может быть и её четверть.

"Показатель износа" это сферический конь в вакууме.
Можно ли считать фрезерный станок 60-х годов "физически изношенным"?
В теории да, на практике они до сих пор работают, не только в РФ, но и в просветленной и высокотехнологичной Германии.

Многие частные лесопилки США работают на оборудовании 30-50х годов. Можно их считать "изношенными"?
Главное под каким соусом это подавать. 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

До сих про прекрасно работают немецкие карусельные станки производства конца 19 века ! И у них все в порядке и с точностью, и с производительностью.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Так и советские "Булларды" до сих пор работают. Просто изделия, которые раньше на них делались в массовом количестве, сейчас выпускаются по другим технологиям.
Это и называется "моральное старение"

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Все упирается в производительность. Сейчас вряд ли выпускают только карусельные станки. Сейчас идут центры, то есть помимо токарных работ выполняются фрезерные с помощью приводной головки. Количество перестановов детали сокращается в разы. ЧПУ позволяет снизить квалификацию рабочего без потери качества. 

 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Добавлю еще про устаревание основных фондов. Например в нефтянке основная доля основных фондов это скважины. Да, бывает на них делают реконструкцию , но это очень редко, в основном просто капремонты, которые на возраст не влияют. Так вот, львиная часть скважин месторождений гигантов, введенных еще в СССР имеет средний возраст более 30 лет. И оно стареет. И их тысячи, этих скважин. При том новые буритт бессмвслено, срок эксплуатации скважины практически ничем не ограничен. Не ао всех случаях, конесно, но в целом именно так. Так что надо очень аккуратно относиться к этим показателям.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Сейчас идут центры, то есть помимо токарных работ выполняются фрезерные с помощью приводной головки. Количество перестановов детали сокращается в разы. ЧПУ позволяет снизить квалификацию рабочего без потери качества. 

Их и в СССР выпускали, например в Иваново.
Многошпиндельные вертикальные  автоматы и полуавтоматы. Всего этого в СССР делалось валом.

карусельные станки.

А карусельный станок служит для обработки крупногабаритных деталей. Там большая точность не требуется. 
Могу выложить фото советского карусельного станка, который, будучи оснащенным французской системой управления, выпускает продукцию фирмы Крупп в .... Китае. laugh

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

На практике в самом конце 80-х видел токарный станок 1913 года. Сначала удивился что двигатель на стене, а не на станине.
Сотки на нем ловят легко, ни какой вибрации.
Приятель в Германии на нашем ссровском фрезерном работает, 50-го года выпуска. 

Аватар пользователя Николай Болховитин

что двигатель на стене, а не на станине.

Двигатель у него на стене потому, что в 1913 году токарные станки работали от единого приводного вала вала, который проходил через весь цех
такой вал вращала паровая машина, а не электродвигатель.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Многие частные лесопилки США работают на оборудовании 30-50х годов. Можно их считать "изношенными"?

Совершенно верно. Есть такое понятие как реновация.  (Ну это не то что подумали московские чиновники от строительства).
Если у Вас есть эффективная технология, ей не нужно радикальное обновление фондов.
Тут дело даже не в том как это подавать, а в том есть ли умение на этом работать.
Если оценить умение организовывать производство в современной России (не берем оборонку), то Такие показатели, отнесенные к мировому уровню, как то:
- Технологическая и производственная дисциплина
- Квалификация инженерно-технического персонала
- Квалификация управленческого персонала
- Соответствие требованиям технического регулирования
- Техническая оснащенность
соответствует сегодня уровню СССР конца сороковых годов.
По каждому из перечисленных здесь пунктов, готов предоставить реальные примеры с упоминанием реальных отраслей, предприятий а так же  лиц и должностей, за это ответственных.
так что кто готов на эту тему спорить, пусть готовится к аналогичным встречным вопросам.
типа "А ты кто такой и что сделал в жизни что бы подтвердить свои слова"

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 3 месяца)

Абсолютно точно.

Добавлю еще правда: отсутствие навыков выстраиваивания длинных цепочек и управления ими (не только производственных, но и финансовых, сбытовых, логистических).

Кое у кого получается, но очень редко и это обычно связано с государством или же созданием долгосрочныз благоприятных условий, когда появляются возможности выстраивания процессов. А в целом всем производствам приходится конкурировать с хорошо отлаженными "машинами". В торговле немного попроще ввиду существенно более простой организации.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Многие частные лесопилки США работают на оборудовании 30-50х годов.

На канале "Эксплорер" был сюжет, как предприниматели нашли в глухом лесу брошенный (лет на тридцать) экскаватор, и "оживили" его настолько, что он пошёл своим ходом.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Что говорить о брошенном, читай "не эксплуатировавшемся" экскаваторе... Сколько лет назад ЗиЛ перестал выпускать автомобили с кабиной старого образца? Сколько лет сам ЗиЛ не существует? А они по прежнему ездят...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

читай "не эксплуатировавшемся" экскаваторе

А также "читай", не законсервированном, подвергавшемся в течение многих лет коррозии металлических элементов, деструкции эластомерных деталей.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"взятые "из личного архива Рабиновича и обработанные по оригинальной методике"."

Благодарю за разбор.

Тыкать носом счетовода в его бяку бесполезно. Утрётся и продолжит гадить.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Насчет 30-50х годов верится с трудом.

Во-первых коэффициэнт полезного выхода леса на современных машинах выше. Банально тоньше пилы и пилят ровнее.

Во-вторых они жрут больше электричества или солярки смотря какой у них привод.

В-третьих требуют больше ручного труда

В четвертых гды вы возьмете запчасти на всю эту хрень?

Понятно что в подсобных хозяйствах каких то фермеров они могли сохранится распилить десяток кубов бревна на свои нужды, но не более того. Промышленный выпуск пиломатериалов на них невозможен.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 6 дней)

Им  хватает. 

 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Проблема с учётом основных выросла из следующего:

1.При СССР действовали нормы амортизации на всё. То есть - трактор мощностью более 150 л.с. 8,3% в год, колёсный до 150 л.с. 10% в год, гусеничный 12,5% в год и так далее. Сейчас - предприятие само в учётной политике определяет сроки использования ОС и, соответственно - нормы амортизации. По своему желанию.

2.В СССР при передаче техники из одной организации в другую передавалась учётная карточка основного средства, где указывалось: "Трактор гусеничный б/у, 37,5% износа". Соответственно, в принимающей организации он числится не как новый, а как б/у, через год он становился "Трактор гусеничный 50% износа". Сейчас нет СССР, зато есть коммерческая тайна. При приобретении б/у трактора он ставится на учёт как "трактор сроком службы на 5 лет". Соответственно, как бы стар он не был, сколько пьяных трактористов его бы ни ломало, но износ трактора через год эксплуатации составит 20%. Через 3 года - 60%. А ещё через год, если не доломают вконец и продадут кому-нибудь ещё, его износ опять будет 0%... 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 4 месяца)

Да вы бредите.

Б/у ставится и амортизируются по остаточному сроку службы. Но можно провести ТО с заключением с продлением срока службы, растянув срок амортизации, если кому надо.

Не наводите тень на плетень, не только принципы , но формулировки пбу «учёт основных средств» пришли из СССР.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

И как, они, пришедшие из СССР формулировки в реале работают? Да никак. Предприятие само устанавливает срок службы и исходя из этого рассчитывает амортизацию.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

Предприятие само устанавливает срок службы и исходя из этого рассчитывает амортизацию.

Так бы оно и было, если бы не моральный износ.
В некоторых отраслях он идет быстрее физического.
Конечно можно было бы себе что угодно установить, даже закон Ньютона, но если речь заходит об эффективности производства тот тут считать придется  точно так как в СССР, остальное это просто самообман.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Точно так как в СССР не получится. Эффективные собственники не будут передавать карточку ОС-1 друг другу))).

Хочешь - не хочешь, а грузовик ты обязан износить максимум за 5 лет.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34710/

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

Точно так как в СССР не получится. Эффективные собственники не будут передавать карточку ОС-1 друг другу

Можно и без карточки.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 4 месяца)

Срок эксплуатации автомобиля, в том числе грузового, а также любого другого оборудования продляется, если необходимо.

Можно методом модернизации, а можно, а иногда нужно, в ходе регулярного обслуживания с заключением об оставшемся сроке использования и допуске.

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 1 месяц)

Все эти расчеты неизбежно вызывают вопросы по методике, то-ли они - " взятые "из личного архива Рабиновича и обработанные по оригинальной методике". То-ли объективно учитывающие все-все-все... К примеру инфляцию, амортизацию, рыночную конъюнктуру (люди сведущие подскажут - чего еще). Так что смысла сравнивать теплое с мягким не вижу. Тем более спорить о "цифрах".

Совсем другое дело - то, что "видят ВСЕ", либо, по каким-то причинам "не видят". "А вот ЭТО вот - секрет секретный!", к примеру. И вообще: "уберите ваше свиное рыло от того - в чем не смыслите!"

ЗЫ: Из того, что "видел сам": Заводы закрываются, сносятся, построенные на их месте "офисные центры" пустые стоят. Много и любых размеров.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

как бы ни хотелось верить цифрам Госкомстата, но в данном разделе у него полнейшая лажа и деза, появление которых скорее всего вызвано не злым умыслом работников (хотя "Счетовод" делает всё возможное для того, чтобы считали именно так), а несоответствием методик анализа, валидизации и свода информации реалиям.

"Сфальсифцированность" данных Росстата - не аргумент. Тем более, что тут нужно еще разбираться!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Кстати может  вы, или кто то может мне объяснить, что и почему , в такой критически важной области экономической деятельности страны, как нефтегазовый сектор - степень износа основных фондов самая высокая из 107 секторов экономики, и если в целом в экономики ИОФ около 48-49 % то в нефте газе он Пункт № 6  ссылка степень износа в нефтегазе 85.1 % 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Объясняю...

Проблема с учётом основных выросла из следующего:

1.При СССР действовали нормы амортизации на всё. То есть - трактор мощностью более 150 л.с. 8,3% в год, колёсный до 150 л.с. 10% в год, гусеничный 12,5% в год и так далее. Сейчас - предприятие само в учётной политике определяет сроки использования ОС и, соответственно - нормы амортизации. По своему желанию.

2.В СССР при передаче техники из одной организации в другую передавалась учётная карточка основного средства, где указывалось: "Трактор гусеничный б/у, 37,5% износа". Соответственно, в принимающей организации он числится не как новый, а как б/у, через год он становился "Трактор гусеничный 50% износа". Сейчас нет СССР, зато есть коммерческая тайна. При приобретении б/у трактора он ставится на учёт как "трактор сроком службы на 5 лет". Соответственно, как бы стар он не был, сколько пьяных трактористов его бы ни ломало, но износ трактора через год эксплуатации составит 20%. Через 3 года - 60%. А ещё через год, если не доломают вконец и продадут кому-нибудь ещё, его износ опять будет 0%... 

Соответственно, поскольку оборудование нефтегазовой отрасли, как правило, работает на месте до конца, а не скачет из одного ООО в другое, то...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Соответственно, поскольку оборудование нефтегазовой отрасли, как правило, работает на месте до конца, а не скачет из одного ООО в другое, то...


то... продолжите мысль ... чего вы ))

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

То операции типа "быстро списал стоимость амортизацией в себестоимость, по цене металлолома скинул в прокладку, снова купил из прокладки другой конторой, старую закрыл" в нефтегазовой сфере имеют меньшее распространение. Потому показатели износа ближе к реальности. IMHO

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Выскажу свод версию. Главный основной фонд нефтегазовой отрасли - эксплуатационные скважины. Например, на Оренбургском месторождении успешно работают скважины, пробуренные более 30 лет назад. Дают газ. Естественно, они уже амортизированы. То есть, в расчет общей физической изношенности основных фондов промысла идут с коэффициентом 1.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

столько цифир что караул:) нельзя ли получить простой ответ - основная масса населения работает на производстве или в сфере услуг? стоимость какихто там фондов не особо характеризует количество рабочих мест..

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Пол страны в офисах сидит, пол старны стережёт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Водители, охранники, продавцы самые распространенные профессии. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Примите как данность, счетовод это клон (или сосед по стулу) мамомота.

это вы админам объясните. а читатели могут только игнорировать.

ps

вам - огромное спасибо за проделанный труд. но ,кмк, никто в нем разбираться не будет, а сходу вашим выкладкам можно только верить... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Так, это нужно еще и кол-во занятых в каждой сфере учитывать, а тут просто монетизация. Скажем, если на заводе, выпускающем на 1.000.000 в год с прибылью 2% пашет 100 человек, а в рекламном агенстве на ту же сумму чешет затылок 4 с прибылью 80-200%, то просто взять и поделить не получится.

В ЕС и др. к сфере услуг относится 60-70% всего ВВП, в России - меньше, но ненамного. А уж сколько это в отношении занятости населения - пропорция нестрогая.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Не-не-не-не-не. Это явно разные персонажи. Но градус действительно вполне соизмеримый.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

это новый мутант, копошащийся в ворохе цифр, "оперирующий графиками" и плодящий целые простыни, не замечая не верных допущений и не корректных переходов. Получается, что чехвостить такие тексты - крайне не удобно, нудно, бесполезно и длинно,  потому что что опровержение будет слишком "черствым" и не интересным... сейчас такое читать никто не будет, а труда уйдет - дай боже

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Понятное дело, что "простыни" на то и постятся, чтобы потом совершенно безболезненно делать нужный вывод - большинство просто не будет обращать на них внимания, переходя сразу к выводам и умиляясь беспрецедентному росту. Это не обращая внимания приемчики вроде приписывания кому-нибудь утверждений с целью их тут же "блистательно" опровергнуть.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Позицию автора поддерживаю полностью. Счетовод - дешёвый клоун, сам не сознающий, что пишет.  Последний сменяемый руководитель Росстата Соколин при уходе ясно говорил, что реальная статистика никого не интересует, прежде всего - правительство.  В первую очередь это связано с тем, что работники просто вводят данные в некую программу из пиндостана. Вот слова Соколина

"Росстат пользуется сегодня тем же алгоритмом, что и статистические службы развитых стран. И поскольку мы не являемся разработчиками, для нас это настоящий 'черный ящик'. Грубо говоря, не можем 'влезть' в эту схему, не сломав ее. Но давно уже раздаются предложения: давайте разработаем нашу собственную, российскую модель. Я отвечаю, что совершенно не против, пожалуйста. Но только пусть разработчик будет абсолютно независимым от какого-либо аппаратного влияния. А с таким подходом согласны, как вы понимаете, далеко не все", - заявил Соколин, которому в независимом Росстате, видимо, поработать уже не удастся.

Подробности - здесь.

Так что под обновление основных фондов Росстат вполне может записать сделки по приобретению предприятий целиком, т.е. покупку акций, о чём я и написал в посте счетовода. Инвестиции однако.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 4 месяца)

Что ж вы так глупо набрасываете. Мешаете жидкое с коричневым.

Росстат учитывает основные фонды и их износ напрямую из строк отчетности, где нет акций и инвестпрограмм, там объекты в их стоимостном выражении безотносительно источников финансирования. Данные АИС Росстата напрямую суммируют отчеты, это наиболее достоверные значения, все остальное не боле чем косвенные оценки.

 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Просуммировали. Рассчитали на основе просуммированного индексы. При попытке на основе индексов получить просуммированное - выходит чёрти что. Вывод?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Вам уже ТС всё объяснил, но я добавлю. Чтобы не писать такую чушь, надо взять в руки отчётность и задуматься, какую строку вы собрались суммировать. Попробуйте проделать эту операцию, только осторожно:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя constant
constant(11 лет 3 недели)

  Вывод: как бы ни хотелось верить цифрам Госкомстата, но в данном разделе у него полнейшая лажа и деза, появление которых скорее всего вызвано не злым умыслом работников, а несоответствием методик анализа,  -

 -  раньше была одна "методика" и у нас на предприятии зависло (т.е. числилось) много-много оборудования вышедшего из строя. Потом где-то "на верху" шутки ради сменили "методику" на противоположную, и нам в авральном порядке пришлось заняться списанием. В помощь бухгалтеру оторвали от тех. процесса группу технологов ( и меня в том числеangel), кот. в поте лица искали и списывали металлолом, от кот. часто остались только "рожки да ножки". Перетрясли много архивной пыли........

 Похоже и по всей стране такая ситуэйшен... А, если завтра-послезавтра ещё раз сменится "методика"?????????

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Вы про Авантюриста и хрень в углу? Ну так то загнивающих их капитализм. Наш, беспрецедентно растущий, так делать никогда не будет.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 4 месяца)

Методы расчета износ (амортизации) в течении срока эксплуатации не меняются, это серьезное нарушение.

А у вас скорее провели переоценку с инвентаризацией, списав весь хлам, который хоть и числился на балансе, но с износом 100%. 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Угу... То есть срок полезного использования, группы ОС, возможность его изменения, прокидка через прокладку для Вас пустой звук? Поди ещё и на ПБУ будете ссылаться, а не на НК. И амортизацию начисляете не по Постановлению №1 от 01.01.2012, а по Единым нормам 1980? 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***

Страницы