Об изучении истории в РФ

Аватар пользователя sv717

Танк Т-34 к 1941 г. стоил 269,5 тыс. рублей, а к 1945 г. гораздо более сложный и трудоемкий Т-34-85 стоил всего 142 тысячи...                                                                                                                   Даже отработанная донельзя винтовка Мосина, стоившая и в 1941 г. всего 163 рубля, к 1943 г. стала стоить 100 рублей.

И как только не обзывались здесь за перепечатку статей Юрия Мухина! А кто-нибудь сделал что-то хотя бы вполовину сравнимое с его "Катынским детективом" и "Антироссийской подлостью? И вот ещё один примечательное напоминание о давних работах Мухина.


 Молчание ягнят МИ

Начнём с того, что в Совете безопасности ООН мало того, что презирают РФ, но ведь и представители РФ в ООН на удивление беспомощны.

Пример. В конце октября 2018 года постоянный представитель РФ при ООН Небензя пытался упрекнуть коллег по Совбезу, включая как бы дружественный Китай, в том, что коллеги предпочитают не замечать превращения Украины в нацистское государство, и это желание Небензи само по себе правильное.

И Небензя, как бы вполне логично начал:

«Но вы, в отличие от нас, лишены редкого удовольствия — слышать без купюр и переводов внутриукраинский политический дискурс или, как они это велеречиво называют, диалог их политикума. Вот только одна цитата депутата Верховной рады Олега Барны на ведущем украинском телеканале, цитирую: «Русские — это не народ, это население без истории. Это байстрюки. Татаро-монгольская смесь. Народ, который постоянно у всех что-то крал». Конец цитаты. Это дословная цитата, я бы мог привести ворох таких.

К чему это я? А к тому, что на Украине все знают русский язык. Примерно половина населения говорит на нем как на первом. На самом деле, это соотношение больше в пользу русского языка. Для вашего сведения: украинская власть, включая Президента Порошенко, говорит между собой и в быту по-русски и только на телевидении по-украински. Не говоря уже о том, что значительная часть населения Украины русские. Украина приняла дискриминационный языковой закон, фактически не оставив места в образовательном пространстве русскому языку».

Казалось бы, молодец! И украинского нациста процитировал правильно, и положение на Украине описал правильно. Однако кто в Совбезе, включая китайцев, понял, при чём тут к нацизму русский язык и унижение Барной русского народа?

По логике обвинения в нацизме, Небензя обязан был показать, что подобное унижение русского народа – это и есть нацизм. К примеру, показать, что болтовня Барны - это чуть ли не дословный пересказ Барной мыслей Гитлера из «Майн кампф», в которой о русских, как о народе, написано:

«Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. …В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в её высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца».

Затем, Небензя обязан был бы показать, что положение с русским языком на Украине это тоже нацизм. К примеру, сообщить Совбезу, что те же немецкие нацисты при оккупации Украины в 1941-1944 годах требовали, чтобы украинские туземцы говорили исключительно на своём украинском языке. Скажем, в книге Г. Пикера «Застольные разговоры Гитлера» сообщается требование Гитлера относительно Украины: «… Прежде всего мы не должны направлять немецких учителей на восточные территории. Иначе мы потеряем и детей, и родителей. Мы потеряем весь народ, так как вбитые в его головы знания впрок не пойдут. Самое лучшее было бы, если бы люди освоили там только язык жестов». А нынешние нацисты на Украине требуют, чтобы туземцы знали только украинский язык. По равнению с языком жестов это уже движение вперёд, но не очень большое по сравнению с требованиями Гитлера.

А вместо этого Небензя начал блеять: «У нас есть такая поговорка: «спички детям не игрушка». Сейчас эти «дети» ходят по Киеву с факельными шествиями и нацистскими лозунгами и в числе националистических добровольческих батальонов воюют на Донбассе. Вы тоже предпочитаете этого не замечать. Вы выпустили джина из бутылки. А теперь не то что не хотите, а просто не можете его обратно загнать. У великого русского поэта Александра Пушкина есть такие строки: «Ах, обмануть меня не трудно, Я сам обманываться рад». Это про вас, господа».

При чём тут факельные шествия? Олимпийский огонь зажигают факелом тоже нацисты? При чём тут война на Донбассе? Там ведь воюют и сторонники ДНР и ЛНР. Они тоже нацисты? В чём виден нацизм на Украине?

Разве Пушкин, говоря о собственном желании обманываться, говорит об иностранцах?? Ведь те же китайцы вполне могут сказать: «Это не про нас! Раз вы, русские, как и русский Пушкин, рады сами обманываться, то вы нам тут и про нацистов врёте!».

Вот и вопрос: Небензя понимает, что именно он цитирует и зачем он это делает?

Доказывать нацизм не с помощью показа нацизма в законе о языке, а болтовней про спички, и давать цитаты не из Гитлера, а из Пушкина, это, конечно, круто! Небензе надо было ещё рассказать Совбезу про мультик «Ну, погоди!».

Откуда такая беспомощность в вопросе нацизма этой толпы этой толпы высокооплачиваемых бездельников РФ в ООН и МИДе с его лавровыми и захаровыми?

А вы вспомните.

Уже поколение назад в борьбе за установление фашизма в самой России, в ней начали удушать свободу слова законом «О противодействии экстремистской деятельности». А в этом законе для придания ему какой-то полезной видимости было запрещено изучение истории, в том числе запрещены исторические источники германского нацизма, - и «Майн кампф» Гитлера, и книга Г. Пикера «Застольные разговоры Гитлера». И теперь все эти небензи с лавровыми слово «нацизм» знают, а что это такое не представляют.

Вот от своей малограмотности и цитируют Пушкина там, где нужно цитировать Гитлера.

Об исторических сенсациях

Вот читаю: «Минобороны России планирует перейти от обороны к стратегическому наступлению в борьбе с фальсификациями истории России, заявил в среду начальник главного военно-политического управления генерал-полковник Андрей Картаполов. «Наш общий долг — поддержать большой общественный запрос на правдивую, объективную информацию о военном прошлом Отечества, на переход в сражении за историческое здравомыслие россиян от обороны к стратегическому наступлению», — сказал Картаполов на конференции «Военная наука России через призму личности», - сообщило РИА Новости, 08.11.2018

А накануне, ещё 22 октября 2018 года как бы Министр культуры Мединский заявил, что в РФ за 20 лет выросло поколение людей, которые превратно представляют себе историю страны, в частности, историю Второй мировой войны.

Как видите, засуетились генералы военные и штатские! И хотя с их нынешними призывами, разумеется, трудно не согласиться, но если бы речь шла только о молодых людях! Ведь уже не знают историю и сами генералы, и те, чьим министром сам Мединский является, не знает историю и сам Мединский (мне как-то приходилось с Мединским участвовать в съёмках передачи, при показе которой моё участие в дискуссии сократили до пары слов).

Причём, эти историки истинную историю и знать не хотят.

Вот, к примеру, в конце прошлого века я начал писать о том, что Сталин был убит за отстранение партии от власти, а Берию не судили, и он тоже был коварно убит, но уже за расследование убийства Сталина. И что? И 20 лет не прошло, как начали появляться «профессиональные историки», скажем, тот же А. Фурсов, которые «благодаря собственным исследованиям» пришли к выводу, что Сталин и Берия были убиты.

Надо же, как быстро! За это время всего-то одно поколение и выросло. Правда, за что был убит Сталин, Фурсов пока не выяснил, но ведь какие его годы!

А недавно меня позабавил очередной факт, показывающий, кем у нас являются не только журналисты и штатские историки, но и историки Министерства обороны. 21 октября в топе новостей всё утро провисела сенсация «Минобороны России раскрыло цены на танки Т-34 во время Великой Отечественной войны». Ну и сама сенсация:

«МОСКВА, 20 окт – РИА Новости…

«Недавно для себя обнаружили такой факт и сейчас его анализируем. Он касается финансового обеспечения поставок в годы Великой Отечественной войны техники. В этот период определенными директивами были заморожены цены на вооружения и военную технику, и политика оптовых цен на закупку вооружений и военного имущества заключалась в их постоянном снижении», — сказал в эфире радиостанции «Эхо Москвы» директор департамента финансового обеспечения министерства обороны России Евгений Пронский.

По его словам, танк Т-34 1941 году стоил 269 тысяч рублей. «В 1942 — уже 193 тысячи, а в 1945-м – 135 тысяч. Самолет Ил-4 стоил 800 тысяч рублей в 1941 году, потом цена его была снижена в два раза – 468 тысяч рублей, а в 1945-м – 380 тысяч. Пистолет-пулемет Шпагина — 500 рублей в 41-й год, 400 рублей – 42-й год и 148 рублей до конца войны», — сказал он, добавив, что общая экономия за время войны на закупки военной техники составила порядка 50 миллиардов рублей.

…Так, например, в истребительной авиации была установлена денежная награда летчикам-истребителям за каждый сбитый самолет противника в воздушном бою в размере одной тысячи рублей, за три сбитых самолета летчик представлялся к правительственной награде, за следующие три – ко второй правительственной награде, за десять сбитых самолетов – к званию Героя Советского Союза. За каждый подбитый танк командиру и наводчику орудия полагалось по 500 рублей, остальным членам расчета — по 200 рублей».

Как видите, не спят историки Мединского, а в поте лица вскрывают никому неизвестную правду о Великой Отечественной войне. И анализируют, анализируют! Историки, блин!

Простите за повтор, но я в моей книге «Сталин – хозяин Советского Союза», изданной в 2008 году, сообщал читателям, что при царе в ходе Первой мировой войны цены на оружие непрерывно росли, а вот при Сталине:

«Помимо того, что в дело уменьшения стоимости оружия и техники включились миллионы изобретателей и рационализаторов, со стороны финансовых органов СССР цены были взяты под жесткий контроль с требованием их неуклонного снижения.

В результате. Если бомбардировщик Пе-2 в 1941 г. стоил 420 тысяч рублей, то к 1945 г. он стоил уже 265 тысяч. Начатый производством в 1937 г. и, следовательно, хорошо отработанный бомбардировщик Ил-4 в 1941 г. стоил 800 тыс. рублей, а к 1945 г. – 380 тысяч. Танк Т-34 к 1941 г. стоил 269,5 тыс. рублей, а к 1945 г. гораздо более сложный и трудоемкий Т-34-85 стоил всего 142 тысячи. Гаубица М-30, принятая на вооружение в 1938 г., в 1941 г. стоила 94 тыс. рублей, а в 1945 г. – 35 тысяч. Пистолет-пулемет ППШ в 1941 г. стоил 500 рублей, а в 1944 г. уже 148 рублей. Даже отработанная донельзя винтовка Мосина, стоившая и в 1941 г. всего 163 рубля, к 1943 г. стала стоить 100 рублей.

…Многие ли знают, что во время войны платились щедрые премии даже за сбор стреляных орудийных гильз и ящиков из-под снарядов? В 1943 г. было выплачено за сбор гильз 38 млн. рублей, а получено их на сумму 738 млн., что дало возможность сэкономить помимо работы по их изготовлению и 100000 тонн латуни. Даже в 1945 году гильз было собрано на 799 млн. рублей.

А многие ли знают, что за уничтоженный немецкий танк наводчик и командир орудия (танка) получали по 500 рублей, а остальные номера расчета (члены экипажа) – по 200? Наводчик противотанкового ружья за подбитый танк получал 500 рублей, номер – 250. За уничтожение танка индивидуальными средствами – 1000 рублей, если в его уничтожении участвовало несколько человек – 1500 руб. на всех поровну.

Для справки: оклад командира полка был 1800 руб., командира дивизии – 2200 руб.

Летчик-истребитель за сбитый одномоторный самолет получал 1000 руб., за двухмоторный – 2000. За вылет на 5 штурмовок – 1500 руб., через 15 вылетов на штурмовку еще 2000 руб., через 25 еще 3000 руб., через 40 еще 5000 руб.

Каждому члену экипажа штурмовика или самолета ближнебомбардировочной авиации за 10 заданий днем или 5 ночью – 1000 руб., за 20(10) еще 2000 руб., за 30(20) – еще 3000 руб. За лично сбитые самолеты противника: за 1 – 1000, за 2-й еще 1500, за 5-й еще 2000, за 8-й еще 5000 руб.

За средний ремонт тяжелого танка – 800, среднего – 500… оружия – 200… трактора – 300 руб. И т.д. и т.п. Сталин был хозяин (экономист) и деньги у него работали на полную мощность».

Смотрите-ка, всего 10 лет прошло, а историки Министерства обороны уже прочли эту сенсацию из моей книги. И даже генералу сообщили её для анализа! Надо же!

Правда, мне и раньше в голову не приходило, что это сенсация, поскольку я ведь эти числа не из головы взял, а из сборника «Финансовая служба вооружённых сил СССР в период войны», изданного Военным издательством Министерства обороны СССР более 50 лет назад - в 1967 году. Правда, тогда эта книга всего в 400, с небольшим, страниц стоила очень дорого - тогда эту книгу можно было купить аж за «1 руб. 90 коп».

А историки в Министерстве, так сказать, обороны всего через 73 года после окончания войны, узнали, сколько во время войны танк стоил!

Сенсация!

Ю.И. МУХИН

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 2 месяца)

Мухин одного не понимает, вбивая клин между собой и Фурсовым и демонстрируя личные обиды. Он просто опередил время, работал в условиях, когда его информация и ее популяризация были просто не нужны (и даже вредны!) ВПР России.

Тогда другие задачи стояли- максимально быстро встроить Россию в глобальный проект пусть даже и ценой потерь ею компетенций и превращения государственности в мнимую величину.

Не взлетело, те же ВэПээРы пересмотрели свое отношение и к мировым элитам и к нужности для них Государства Россия. Отсюда и смена их отношения к той фактологической части истории России, о которой писал Мухин. 

Но могут ли они с ним сотрудничать, если его работы были направлены против них же?! Безусловно нет, вот и вышел на первый план А. Фурсов и целая плеяда историков "поддержки".

Факты ТЕ ЖЕ, задачи решаемые их популяризацией другие.

Переступить бы Мухину через обиды и амбиции и решить- что важнее, собственное эго и роль безкомпромисного разоблачителя, или само существование государства Россия? Им бы объединить усилия, знания и опыт с Фурсовым, воспользовавшись временны? совпадением их видения мира с решаемыми ВПР России задачами...

первая часть статьи с Небензей. Пока читал, мысль одна- вся языковая политика на отколотых от России территориях направлена на вытеснение на первом этапе русского в бытовую сферу, на втором- замена его английским плюс другими "региональными" языками "стран-победителей".

Политика, проводимая и щедро финансируемая как раз теми, к кому, по мнению Автора должен взывать Небензя с трибуны ООН. 

Как-то странно это смотрится. Еще страннее это начинает выглядеть, если почитать многих топовых авторов АШ и массовые одобрительные комментарии "нынешних белизцев" под ними. Разве не на этом (и многих других российских ресурсах) процесс отторжения Украины из российской технологической, политической, экономической зоны влияния России находит позитивный отклик в виду "грядущего энергодифицита"? Разве не здесь этот процесс рассматривается как безусловно положительный, в виду "перенаселенности" Украины, истощения ее инфраструктуры, энергодефицитности и тд и тп?

а если все это БЕЗУСЛОВНО полезно современной России, то как можно "плакать" по претеснению русского языка, если его носители ЗДЕСЬ опасны для современных россиян в том числе тем, что не видят ничего ужасного, в возвращении Украины в зону влияния России? Или говоря языком АШ- в том, чтобы посадить на шею России 40 миллионов энергетических нищебродов?

Уф. Выговорился.

Аватар пользователя sv717
sv717(8 лет 7 месяцев)

Не думаю, что Фурсов обижаться станет. У него достаточно толковых работ, дел хватает, в отличие от Мухина и со здоровьем вроде всё в порядке. На этот "укольчик" он и внимания не обратит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 1 месяц)

максимально быстро встроить Россию в глобальный проект

вот в этом вся и проблема: беспринципность и аморальность при построении чего-либо дадут соответствующие результаты...

скоро будете лицезреть памятник вралю солжу на Таганке и выбирать между ельцинским центром, построенным благодарным Путиным и музеем холокоста https://mmv13.livejournal.com/6102.html

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Xopc
Xopc(2 года 8 месяцев)

Так военную технику производили государственные заводы. И покупало ее государство. По директивно установленным ценам, не имеющим отношения к реальной себестоимости.

В реальности во времена ВОВ была гиперинфляция. И в первую очередь на продукты питания.

Для Мухина это наверное невероятное откровение.

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 2 месяца)

Насчет реальной себестоимости есть факты? Или утверждение общеполитическое?

ой, и насчет гиперинфляции бы развернуть, особенно в свете карточной системы.

Аватар пользователя Xopc
Xopc(2 года 8 месяцев)

А вы у Мухина узнайте, он же "эксперт" и открыватель истории. Что сей "господин" говорит по поводу себестоимости?

Лично я когда вижу из статистики, что цены на продукты выросли раз в двадцать, зарплаты выросли в полтора раза, а "цены" (ну какой экономический смысл в "ценах" на нерыночный товар) на танки снизились, все понимаю правильно. Себестоимость по определению не могла снизится даже за счет эффекта масштаба.

Опять же, "эксперт" Мухин не понимает, что цены на продукты по карточкам и все военное снабжение в СССР нормировались, т.е. субсидировались, и только на толкучках и колхозных рынках они отражались реально.

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

Себестоимость и могла снизиться и снизилась, за счёт изменения технологии производства. Тот самый намного более совершенный Т-34-85 был проще в изготовлении, чем довоенный Т-34. И цикл его производства был раза в полтора короче.

Рост цен в десятки раз за 5 лет - это не гиперинфляция. Это высокая инфляция, конечно, но гиперинфляция - это история совзнака и марки Веймарской республики. У нас такая инфляция при ЕБН без всякой войны была.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(4 года 9 месяцев)

А если посмотреть падение рождаемости, рост смертности и убыль населения за 'святые 90-е', вместе с ростом  цен и разгромом  промышленных предприятий, то можно сказать, что  пережили ещё одну войну...

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 2 месяца)

Мне просто не понятно за счет чего субсидировалась экономика военного СССР.

Не поможете сравнить скорость набора внешнего долга царской России в первой мировой, с финансовым результатом победившего СССР?

Вы же работаете со статистикой? Я только с дивана и опираясь на 

на кажущийся? мне здравым смысл. 

Что-то тут не так. Ощущение, что меня обманывают, навязывая Вашу тз.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 5 месяцев)

Танк Т-34 к 1941 г. стоил 269,5 тыс. рублей, а к 1945 г. гораздо более сложный и трудоемкий Т-34-85 стоил всего 142 тысячи...                                                                                                                   Даже отработанная донельзя винтовка Мосина, стоившая и в 1941 г. всего 163 рубля, к 1943 г. стала стоить 100 рублей.

Это неправда.

Нельзя было в СССР купить танк или винтовку .

Это условная цена и можно написать ЛЮБУЮ.

Танк 50 руб а винтовка рупь.

 

Аватар пользователя sv717
sv717(8 лет 7 месяцев)

Это цена определяла зарплату всем, вовлечённым в изготовление того танка или той винтовки. И к концу войны, несмотря на меньшую цену за изготовление, народ всё-таки лучше стал питаться. Моя старшая сестра впервые увидела белый хлеб в 1945 году, и наверняка не только она одна. А если тебя (или твоих предков)заставили бы в то время за рубль танки изготавливать, долго бы протянули?

Ничего условного, только учёт всех балансов и точный расчёт. Продуманная финансовая и экономическая политика.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 5 месяцев)

Нет.

Эта цена не определяла зарплату.

Рад за Вашу сестру но в СССР был голод 1945-1947.

В странах воевавших против СССР

Польша,Венгрия итд и даже ГДР голода не было

Я не против СССР но за обьективность

Аватар пользователя sv717
sv717(8 лет 7 месяцев)

Рад за Вашу сестру

Это к чему? Больше 6 лет, как её нет. А в памяти остался рассказ родителей - ей дали кусочек белого хлеба, а она его сначала бросила в сторону - это не хлеб. И ГДР 45-47 году не было, и голодали там тоже. Во всём "соцлагере" голодали - где больше, где меньше. Союз сильнее пострадал, потому что разорение было сильнее. Да на западе страны ещё у голода помощники старались, всякие оунБ-оунМ и подручные. А объективность проявляется не подачей голого факта, а сравнением, причём именно объективным сравнением. Наверняка в той же Польше из-за продолжавшихся вооружённых стычек и голодные смерти были. Наряду с другими.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя sv717
sv717(8 лет 7 месяцев)

А что определяло фонд заработной платы, как не количество произведённой продукции, прихоть политкомиссара, хотите сказать? И кому в тылу СССР нужны были танк или винтовка за рубль? Бандюкам, которых тогда хватало?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 5 месяцев)

Зарплата к продукции имела отношение только в артелях.

Иногда в колхозах.

Аватар пользователя sv717
sv717(8 лет 7 месяцев)

А в производстве, на транспорте за красивые глаза платили, или план выполнить надо было? А если план не выполняли, то ордена давали за это?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(7 лет 6 месяцев)

Нельзя было в СССР купить танк или винтовку

товарищи колхозники-миллионеры и трудовые коллективы с вами в корн не согласны.

 

Это условная цена и можно написать ЛЮБУЮ.

Танк 50 руб а винтовка рупь.

нет, это далеко не условная цена. так как она привязана ко всей остальной экономической системе государства. и для точного учета всех ресурсов требуется указывать реальную стоимость изделий.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 1 месяц)

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***