Идеальный HTPC. Воистину воскресное.

Аватар пользователя ДК

Ну скучно человеку без творческой технической задачи, которую нужно ну вот обязательно решить. То отмотать счётчик, то собрать вертолёт, то мотоциклом дрова попилить, в крайнем случае начать строить дом. Почему начать, потому что закончить его невозможно. Но если дома нет, то в тесных городских стенах до чего только он не додумывается. 

И хорошо если занятие одно. А ну как их несколько? Домашние сначала уважительно относятся - ну, чел делом занят, потом посмеиваются - а наш то опять, хе-хе..., а потом их начинает доставать тревога. Потому что остатками и отходами этого дела он заполоняет всю планету в рамках отдельно взятой квартиры.

Вот и у меня тоже есть занятие. Вначале было безобидным - сиди себе пирамиды рассчитывай, потом их же надо строить, модели, там, испытательные полигоны, исследования. Взял 3D принтер, он сам по моделям всё печатал, потом был этот, как его, джед. Там тоже два десятка фужеров ушло. Сделал. Работает.

Но беда же не приходит одна. Попался мне на глаза процессор AMD 2400G. Я как его увидел, так и понял - вот она рыба моей мечты! Настоящий язь настоящего HTPC! В чём же его всё?

Короче, предисловие. Нам же без теории нельзя, ну вы поняли. Человечество стремится повышать производительность компьютеров, и одновременно уменьшать их размер. К примеру, IBM 360 занимал две комнаты и имел возможности, как у Радио РК86, который был размером с похвальную грамоту за 6й класс.

Нынешний ноутбук вообще инопланетный корабль в понятиях 70х годов. Но дело не в этом. А в том, что в связи с миниатюризацией дров, камин уже можно построить в спичечном коробке. Ну, это образно, канешно. В реальности же появилась концепция компьютера, который достаточно небольшой и достаточно мощный чтобы гонять DOOM 2016, но не ноутбук. Сейчас и ноутбуки для этого приспосабливают, но это зело рачна изработка (чешск. ручная работа). Там специальные мобильные процессора, особые тепловые решения ну и соответствующий ценник. Мы говорим о том, чтобы взять десктоп и засунуть в спичечный коробок.

Наши же прогрессоры всеми силами затаскивают всё на облака, поскольку им интересно, о чём же мы перестукиваемся по аське, вдруг там ухх какой, поэтому все новые компьютеры они хотят делать маломощными, чтобы прицепить к одной базе данных, с которой и АНБшить всех подряд. Агент Снеговик не даст соврать.

Поэтому, вначале они дали задание свoим филиалам типа HP "зробыть щось таке - нове та корисне", чтобы немощное и недорогое. Гугл отрапортовал аж целой операционкой и хромабуком (очевидно от слова хромать), Паккард сделал Стрим. Китайцам продали задёшево могучие процессоры типа Z8300, которые потом стыдливо забывают упомянуть в описании, ибо народ от них бегает как от Вия.

Но и это не всё. Придумали целый класс недокомпьютеров, назвали их неттопами. И тут же передовики в виде Интела и иже с ним начали делать коробочки на процессоре типа J1900. Ни два ни полтора, но недорого.

Но народ-то не дремлет. Он спит беспробудно. И только редкие энтузиасты додумались до того, что ок, мини так мини, но мы туда возьмём и засунем настоящую видео карту. А это таки техническая проблема.

Дело в том что когда АМД еще конвульсировал в своей FX серии, Интел, имея задел по процессорам, догнал АМД даже по встроенным в процессор видеокартам. И начал издеваться над соперником, делая мобильные решения быстрее его десктопов. И пушной зверёк неминуемо бы загрыз американские микродевайсы, если бы не плейстейшн. Там АМД отработал свой ответный удар Интелу под дых.

Действительно, сейчас PS4 даёт просто невероятную картинку при своей стоимости. Там 8 головый процессор на 2.5ГГц со встроенной разнесённой видео каких-то неимоверных возможностей при 8 гигабайтах видеопамяти на всех. То есть обычной памяти на 2-3ГГЦ там нет. Вся память видео со скоростью 176 GB/s. Это реально круто. И это позволило АМД отработать встроенную в процессор высокооборотную видеокарту до промышленного варианта.

И когда они таки добрались до 14 нанометрового процесса, удар по расслабленному Интелу был нанесён со всей маркетинговой мощью. Появилась линейка процессоров со встроенной видеокартой, достаточной для видеогейминга. А это то, чего никогда не было у Интела. Интел второпях и с перепугу анонсировал коллаборацию в Нвидиа, но воз и ныне там. Зачем Нвидии Интел, если у нее новая космическая 2000 серия, да и свой неттоповый проц появился. Интел завис.

А АМД зацвёл и запАх вовсю. его RYZEN 3 2200G и RYZEN 5 2400G запользовались таким успехом, что производители АМД плат подняли цены. Рынок жеж. Нет, я не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика и рынок чистых процессоров остался за Интелом. Но встроенные решения переползают к АМД.

Таким образом, новоизобретённый класс HTPC (Home Theatre Personal Computer) - полностью потерял Интел, как поставщика встроенных решений. А именно такие и идут туда больше всего, поскольку класс этот как бы подразумевает небольшой размер и видео ориентацию, в том числе лёгкий гейминг. Это то, что доктор прописал АМД для лечения его вчерашней депрессии.

Справедливости ради, у Интела тоже нашлись лыцари, которые не дожидаясь встроенной в него Нвидии, взялись это сделать сами на коленке. Появилось такое странное поделие, как  ASRock DeskMini, где в размер почти-неттопа впихнули дискретную Geforce1060. Ценник там соответствующий, так что распространения сей агрегат не получил.

Но с появлением вышеупомянутой серии АМД мы получили процессор быстрее i3 и видео лучше Geforce 1030 в одном флаконе. По цене дешевле i5. И чтобы вконец добить Интел, упрощённый аналог дешевле i3. Который и приобрёл невиданную популярность. Интел начал вздрагивать по ночам.

Вот так вытесняют его новейший i3.

Пятый пока держится. Уже видимо списав третий, Интел открыл девятый :) Но это всё присказка.


А вот и сказка. Есть на необъятных просторах поднебесной фирма Realan. Фирма как фирма, но её продукция - алюминиевые огурцы Mini-ITX корпуса именно для HTPC. Местами симпатяги, надо сказать.

 Но есть у них большой недостаток - малая высота, да и верхняя крышка глухая - это смерть для АМД, которому охлаждение просто жизненно необходимо, особенно при интенсивной видеоработе.

И вот тогда меня осенило. Имея 3D принтер, эту проблему можно легко обойти, отпечатав  свою крышку. Тут есть одна мини-проблема. Крышка печатается из PLA, а он плохо держит нагрев, деформируется, поэтому на эту крышку нужно подавать не нагретый воздух из PC, а холодный забортный. И тогда всё ок.

Сказано - сделано.

Верхнюю крышку выкидываем, печатаем свою.

Autodesk 123D Design + CURA творят чудеса. 

В итоге имеем - вот она рыба мечты!

Компьютер в коробочке 19см х 19см х 8см
мощностью 3.9ГГц AMD RYZEN 5 2400G + видео Vega 11 (400-1250МГц)
памяти 8-16Гб по желанию, 124 Gb SSD NVMe + 1Tb HDD
USB Type-C Gen2, audio 7.1 + на световоде

с хорошим внешним луком и возможностью гонять монстров в Думе FHD на средних настройках.

Идеальный HTPC за 27500 рублей. Mission accomplished.

И только тут я вспомнил, что телека у меня-то и нет...frown

Всех нам благ и хороших выходных.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

вводить ещё одну игру в комплект - нужны очень веские основания

Ну в этом случае могу посоветовать попробовать ввести для теста. Игра действительно кошмарно оптимизирована (1-2 мес назад пробовал, может правда с тех пор они что-то поменяли) и очень сильно грузит комп. Это первая которая вынудила меня ее выключить  (Ведьмак так не грузил)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

Насчёт телика - не ведись на 4К, бери обычный 1080р, 48-50", будет и щастье, и в карманах лавэ останется. :)

FHD телики - жестокий лоуэнд, поэтому их ХОРОШИХ просто нет в природе ))))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Ну-ну, ну-ну... Куда уж нам, сирым, до вас, просветлённых..

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

Пройдись по салонам, почитай отзывы. Все что сейчас есть FHD - хлам и барахло, там самые убогейшие матрицы...

Так что, если хочется хоть какого-то минимального качества, придется смотреть 4К ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Перфекционизм - зло и потакание капиталу. Нахер.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

Какой там перфекционизм ? FHD дай бог получится найти по качеству на 3-чку, на "хорошо" и "отлично" - можно не рассчитывать, потому что в лоуэнд экономят на ВСЕМ, и в первую очередь на качестве\цене матрицы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Не совсем так. 80 процентов   матриц  выпускает одна и та же  фирма-LG. Для себя  выпускают SAMSUNG и NEC. Поэтому  всё зависит от того, какую электронику прикрутит SHARP или SONY на матрицу LG. Матрицы-одинаковые!  А вот схемы  формирования картинки-разные. Всегда  нужно телевизор перед покупкой  смотреть вживую, и первым  делом  сбросить настройки в заводские по умолчанию. На нашем рынке с  родного малазийского завода идёт только  SONY, Шарп и Тошиба- с  Белоруссии, САМСУНГ и LG -  Калуга. Калининградские  TELEFUNKEN и SUPRA не предлагать. Кстати СУПРА- это теперь РОССИЙСКАЯ торговая  марка, забудьте про Японию.

Аватар пользователя MAHbRK
MAHbRK(7 лет 7 месяцев)

Ещё LG «изобрела» RGBW матрицу для 4К. 

https://youtu.be/fPEnUcQEKd0

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

LG   по разработкам  работает с Philips. Но  я  не про разработки, а про  массовое  промышленное производство. 

Аватар пользователя MAHbRK
MAHbRK(7 лет 7 месяцев)

Philips давно продал все, теперь выпускает только осветительную технику и всякие медицинские штучки. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Не знаю, что ему  выгоднее-продать патент или получать  роялти   постоянно.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

иНТеРеСный пост

smiley

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 11 месяцев)

Ага, реклама конечно голимая, но каков слог!

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Чем и как часто собираешься внутри пыль вычищать?

"Сито" сверху - зло...
 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

там будет сетка под ним пластиковая. она на электростатике отталкивает. пока не поставил.

Аватар пользователя 123456
123456(10 лет 3 месяца)

все же лучше без дырок (мне)

китайцы продают примерно теже деньги

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 5 месяцев)

Просто копрус мало кому нужен. Вот может к нам завезут lenovo m715q, там все будет из коробки.

 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

ну полюбуйтесь, о чём вы мечтаете

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 5 месяцев)

А мне не в игрушки играть. Мне для работы.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Как я оказывается от жизни то отстал! С удивлением узнаю от автора про HTPC. Только один момент непонятен: нахрена все эти ужимки с миниатюризацией, если предполагается использовать данные девайсы с телевизорами 1-2 метра диагональю? Что мешает поставить под таким монстром обычный корпус ПК?

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

Только один момент непонятен: нахрена все эти ужимки с миниатюризацией, если предполагается использовать данные девайсы с телевизорами 1-2 метра диагональю?

А его сзади на VESA крепление впихнуть можно. Розетки за корпусом телевизора на стену вывел - и висит себе такой комбайн на ровной стене, проходу под и рядом с ним ничего не мешает - ну не прелесть?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Ща изза хронического невроза и стресса, многим надо такие чтоб "не видно, не слышно, без проводов". без кто и без как еще придумают скоро - аж страшно подумать. без электричества наверное. на фото-бактериях чтоб возобновляемых, а у лузеров будет от динамки с беличьим колесом:)))  у меня одно время лет 10 назад на комповом столе был только монитор 26" и клава мыш, стол стеклянный, больше нигде ничего.. редкие гости офигевали как так работает и гамится.. некоторым показывал - на балконе за стеной стояла серверная стойка 19" и в нее вкручено пара серверов метровой глубины и корзина с хардами сказевыми по 64 гига:) сетка локальная в доме у нас была, игрушечки такие вот.. 

а ща дожили - к спичечному коробку они крышку из пластилина печатают, панимаш!  первые шаги к пиву в таблетках, дальше сами знаете что:))

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

на комповом столе был только монитор 26" 

какой интересный размер монитора.

марку не подскажите?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

это телек тошибовский был:))) с вга входом. 

Аватар пользователя Комрад Помидоров

Спасибо за интересную информацию, сам задумываюсь о такой системе. В рамках человейника и студии на 36 м это отличное решение! Я не силен в ПК и не айтишник, по этому не сложно бкбуд накропать вторую статью с полным описанием где что по чем, что бы можно было имея руки из плечей собрать такую систему. Спасибо! 

Аватар пользователя G_G2008
G_G2008(11 лет 11 месяцев)

... сейчас PS4 даёт просто невероятную картинку при своей стоимости...

эт шутка?) нема там "невероятной" картинки всё дело в стоимости.

вся причина оживляжа спроса консолей- истерия криптовалют и жадность производителей видеокарт. только это взвинтило цены на ВК и сделало хоть сколько нибудь приемлимой цену на то убожество что зовется счас консолью.

возможность гонять монстров в Думе FHD на средних настройках за 27500 рублей?) чо так "дёшево"?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

Квартальный отчёт AMD предвосхищался даже на страницах социальных сетей официальными источниками, чего раньше не наблюдалось. Статистика AMD оказалась несколько противоречивой, но в сознании инвесторов возобладали негативные настроения, поэтому курс акций компании снизился более чем на 22%.

============

Акции Intel выросли в цене более чем на 6% после того, как процессорный гигант отчитался о лучших, чем ожидалось, квартальных результатах и представил оптимистичный прогноз на текущую четверть и год в целом, сообщают Bloomberg и CNBC. Правда, позднее биржевой курс скорректировался и растерял почти всю прибавку, после того, как компания выразила озабоченность из-за нарастающего торгового противостояния между Китаем и США.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Не стоит забывать, что AMD  с  2009 года   "фаблесс" -  не  имеет своих  заводов. И хотя   компания  пытается  продвигать товар во всех сегментах- процессоры, графические карты,  оперативная память, наборы  микросхем для  материнских плат - по выручке  она  вдвое   уступает   nVidia, по прибыли-на порядок. Про INTEL и говорить нечего. Пока  AMD    5 лет  готовило свои новинки-  INTEL и nVidia  договорились с разработчиками софта и игр  об адаптировании   продуктов под своё  "железо".

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

Речь про то, что не смотря на очевидный успех райзена, результаты последнего квартала у АМД не очень, а у интела наоборот. Хотя в следующих кварталах может что-то измениться, т.к. интел зашел в тупик, а АМД наоборот анонсировал 64-ядерники на 2019 год.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

 Вы  смотрели  32- ядерник от AMD?  Всё  развивается  по спирали. Так  же  как и у INTEL процессор Pentium D- серии представлял по сути два  раздельных ядра в одном  корпусе, так  и 32-ядерник от AMD -это два  16-ядерных процессора в  одном корпусе. А Вы  знаете, что начиная  с версии Microsoft  Office  2007 он при определении графической  видеокарты от nVidia   работает на ней? Что дадут  64  ядра Ryzen   по сравнению   с 640 процессорами  средней  видеокарты, да ещё и со своей оперативной памятью?   Цена такого проца  будет космическая, тепловыделение-ужас-ужас. Для домашнего компьютера  вполне достаточно 4-6-8 ядерного процессора, а  для  работы пусть фирма покупает. У меня  Xeon  1270  на  socket  1150 - ни в чём  себе не отказываю.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

так  и 32-ядерник от AMD -это два  16-ядерных процессора в  одном корпусе.

информация НЕ ВЕРНАЯ ! ))))

текущий 32-ядерник, имеет 4 блока по 8 ядер.

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ 32 epyc

новый 64-ядерник - другое поколение zen2 и совершенно по-другому устроен 

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ 64 ÑдеÑнÑй

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Вот-вот. 4  кристалла   Zeppelin по 8 ядер !  Это не один кристалл с  32  ядрами.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

Что дадут  64  ядра Ryzen   по сравнению   с 640 процессорами  средней  видеокарты, да ещё и со своей оперативной памятью? 

Естественно 32 и 64 ядерники это для серверов. Там это более чем уместно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Как там в фильме "Женатый  холостяк" Румянцева говорит -Бесспорно. Куда  мне  проц   за  1800  баксов?smiley

Аватар пользователя Vega
Vega(10 лет 11 месяцев)

Идеальный HTPC это Nvidia Shield. Да и дешевле.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

Nvidia Shield - это типичный лёгкий клиент для соединения к облаку. Это значит любой ваш клик будет там. плюс - это не windows. Если у вас Стим, вам всё равно нужно иметь windows комп на котором будут игры. 

то есть нет смысла.

Аватар пользователя Vega
Vega(10 лет 11 месяцев)

Любой ваш клик на смартфон логируется)) Мы говорим о htpc, библиотека видео у меня на хранилище. На шилде стоит kodi. Все прекрасно показывает. Ни один htpc не умеет из коробки без дополнительных приблуд hdmi cec. Умения же все управляется пультом от телевизора. А раз уж про игры - да, стим требует отдельного компа, но я сомневаюсь, что описанный вами htpc потянет новые тайтлы. И все ещё не забываем о цене.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

тянет дум 2016 на 1080 медиум - ок 30-35 fps
ваша коробочка ничего не тянет кроме видео

Аватар пользователя Vega
Vega(10 лет 11 месяцев)

Моя коробочка тянет любой поток, который способен отдать нормальный PC . Я так в ведьмака 3 играю иногда при фпс так под 50 от нвидии 1060 при высоких настройках. )) htpc по факту мёртв.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

ну так у чтобы играть в третьего витчера вы еще комп за 50К прикупили - да, это действительно экономия.

HTPC только развивается и вытеснит вашего РС монстра вместе с ненужной приставкой вместе взятыми.

Аватар пользователя Vega
Vega(10 лет 11 месяцев)

Так мы же говорим о htpc, если говорите в принципе о PC, подключенным к телевизору, то это совсем другой разговор. Но мы все-таки ведем речь о htpc. А его задача иметь удобное управление и выводить звук и качественное видео на экран. Лучше, чем это делает указанная мной приставка, за свои деньги, ничего нет. У меня нет информации, встроенное видео нормально аппаратно декодирует hevc ?

Аватар пользователя Vega
Vega(10 лет 11 месяцев)

Специально уточнил для вас. Шилд прекрасно умеет общаться со steam без "большого брата" и прекрасно сам выдает картинку, обсчитанную на серверах nvidia, на телевизор. Так что, уже и компьютер не нужен, для того что бы в ведьмака поиграть. Только что попробовал, идет без лагов.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

не знаю что вы попробовали, видеокарта берёт 10Гбит.с. "считать на серверах нвидиа" то, что вы играете на своём домашнем РС, означает отдать такой трафик в интернет, там посчитать и принять обратно. учитывая что сигнал на сервера нвидиа идёт с задержкой, то, о чём вы говорите в принципе невозможно. либо вы живёте в офисе гугла.

Аватар пользователя Vega
Vega(10 лет 11 месяцев)

Там немного другая идея. Я ничего в сторону нвидии не отдаю, кроме данных о перемещении персонажа и пр. Я только получаю готовые кадры для вывода на экран. Для этого не нужен большой трафик. Как устроена связка между стим и нвидия могу только гадать. Но играется это все без участия компа как такового.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

ну так это именно то, о чём говорится в статье. вам дали лёгкий клиент для подсоединения к облаку. сам он ничего не умеет, только транслировать видео. как только нет интернета - это дорогостоящий кирпич.

в статье же речь идёт о конструировании агрегата близкого по функциям к нормальному компу но значительно меньших размеров. есть небольшая разница в этих подходах :)

Аватар пользователя Vega
Vega(10 лет 11 месяцев)

Как уже обговаривалось, вы просто создаёте компактный PC. Это не HTPC. Значит вы "или крестик снимите или трусы наденьте").

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

компактный PC. Это не HTPC.

это именно он и есть. потому что htpc  в размере mini tower бессмысленен. он нужен небольшим. то есть трусы и крестик адресованы именно вам.

Аватар пользователя Vega
Vega(10 лет 11 месяцев)

Вы бы назвали lenovo m910q - htpc?

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

вполне может быть. но это будет один из самых странных HTPC. излишние вычислительные мощности и недостаточные видео возможности при непомерной цене. проц может быть попроще, видео получше, цена поменьше.   

Страницы