Знакомство с Россией №2. "Да вы лучше расскажите сколько заводов закрыли!"

Аватар пользователя Счетовод

Крупнейший в мире завод по производству поливинилхлорида, запущен в 2014

   Кто ж не слышал,  точнее не читал,  этого возгласа в ответ  на  сообщения об очередных  открывающихся вновь построенных (либо капитально обновленных) промпроизводствах.   Да вы не переживайте,  расскажем,  никакой проблемы тут нет.   

   Но прежде чем разместить табличку,  позволю себе немного воды  субъективной оценки (желающие - пропускайте абзац).  Возглас "..да вы лучше...этттаа...как его...расскажите про..."   похож на  звуки издаваемые огрызающейся (под натиском более сильной) собакой.  Мол,   "ну да,  Ивановы, и правда, купили новый гарнитур, оспорить не могу.   Но не могу ж я это вслух признать,   а значит единственный выход - съехать на тему о том, что Петровы старый гарнитур выкинули.  Как это отменит достижение Ивановых?  Никак.  Ну а что делать то еще остается?  Решено-  съезжаю на тему Петровых".    Но,  в отличие от всепропальных страдальцев-занародников,  попробуем быть объективными.  В этих огрызаниях может быть смысл,  если мы отойдем в сторону от темы достижений конкретных компаний и  рассмотрим   народно-хозяйственный комплекс страны как единое целое.   Да,  здесь баланс  "открытых и закрытых заводов" (введеных в действие и ликвидированных  основных фондов)  имеет значение.  Да вот "беда"-   занародникам здесь опять будет больно.   Да,  опять.   

Коэффициенты обновления и выбытия основных фондов в Российской Федерации               
по видам экономической деятельности (в сопоставимых ценах)*              
  2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016
Коэффициент обновления (ввод в действие основных фондов, в процентах от наличия основных фондов на конец года), %                          
Все основные фонды  2,7 3,0 3,3 4,0 4,4 4,1 3,7 4,6 4,8 4,6 4,3 3,9 4,4
По видам экономической деятельности:                          
   сельское хозяйство, охота и лесное    хозяйство 2,2 2,4 3,3 4,5 4,8 4,1 3,7 4,3 4,2 4,3 4,0 3,9 5,0
   рыболовство, рыбоводство 1,5 1,5 1,8 2,0 1,8 1,5 2,0 2,2 3,2 3,2 3,9 2,8 3,2
   добыча полезных ископаемых 5,3 5,1 5,8 6,6 6,9 7,1 4,9 6,0 6,4 6,8 5,8 6,6 8,3
   обрабатывающие производства 5,0 5,4 5,8 6,4 6,9 6,2 5,9 6,4 6,5 6,9 6,9 6,3 5,2
   производство и распределение 1,9 2,1 2,3 3,0 3,4 3,6 4,1 5,4 5,9 5,7 5,1 4,0 5,0
   электроэнергии, газа и воды
   строительство 2,5 2,9 3,3 4,1 5,2 3,4 3,2 5,1 4,5 4,3 3,8 3,4 6,0
   оптовая и розничная торговля; ремонт автотранспортных средств, мотоциклов, бытовых изделий и предметов личного пользования 5,4 6,4 7,1 8,5 8,6 7,0 6,4 7,6 6,6 6,5 7,5 6,2 5,1
   гостиницы и рестораны 2,8 2,9 3,3 4,4 3,7 3,5 3,7 3,6 3,4 3,3 3,5 2,8 5,0
   транспорт и связь 2,3 2,6 3,0 3,3 3,7 3,9 3,0 4,7 5,1 4,2 4,0 3,2 3,4
   финансовая деятельность 6,5 6,6 6,7 8,6 9,6 7,1 7,8 9,6 11,0 10,6 7,9 7,1 9,7
   операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг 1,6 1,6 1,8 2,2 2,4 2,1 2,3 2,5 2,4 2,6 2,6 2,5 3,3
   государственное управление и обеспечение военной безопасности; обязательное социальное обеспечение 5,5 5,9 6,5 7,6 7,8 7,6 7,5 5,3 6,5 6,2 5,0 5,7 5,6
   образование 1,8 2,2 2,8 3,6 4,2 3,2 3,4 3,8 4,2 4,2 3,3 2,8 2,7
   здравоохранение и предоставление социальных услуг 3,0 3,7 4,5 5,1 5,8 4,9 4,6 5,3 6,1 5,8 3,8 2,9 2,4
   предоставление прочих коммунальных, социальных и персональных услуг 3,3 3,7 4,4 5,0 5,5 3,9 4,1 5,9 4,6 4,7 2,9 3,4 4,4
Коэффициент выбытия (ликвидация основных фондов, в процентах от наличия основных фондов на начало года), %                          
Все основные фонды 1,1 1,1 1,0 1,0 1,0 1,0 0,8 0,8 0,7 0,7 0,8 1,0 0,8
По видам экономической деятельности:                          
   сельское хозяйство, охота и лесное     хозяйство 4,2 4,2 3,7 3,2 3,7 3,3 2,2 2,4 2,5 2,1 1,8 2,1 1,7
   рыболовство, рыбоводство 1,5 1,8 1,1 1,9 2,6 1,1 0,8 1,4 2,1 0,9 3,0 0,9 0,5
   добыча полезных ископаемых 1,2 1,2 1,0 1,1 1,1 1,2 1,2 1,1 0,9 0,8 0,8 1,1 1,0
   обрабатывающие производства 1,5 1,8 1,9 1,5 1,4 1,1 1,0 1,0 0,8 1,1 1,0 1,0 0,8
   производство и распределение 0,7 0,7 0,5 0,3 0,3 0,4 0,3 0,4 0,5 0,4 0,5 0,3 0,4
   электроэнергии, газа и воды
   строительство 2,3 2,2 2,3 1,2 1,6 1,1 0,8 1,6 0,8 1,2 1,1 1,0 0,9
   оптовая и розничная торговля; ремонт автотранспортных средств, мотоциклов, бытовых изделий и предметов личного пользования 3,0 2,3 1,8 1,0 0,8 0,8 0,7 0,9 0,5 0,7 0,6 1,4 1,1
   гостиницы и рестораны 1,2 1,1 0,8 1,2 0,7 0,9 0,6 1,1 0,3 0,6 0,5 0,7 0,6
   транспорт и связь 0,5 0,4 0,4 0,3 0,4 0,4 0,4 0,4 0,4 0,3 0,4 0,4 0,4
   финансовая деятельность 2,7 3,0 1,8 1,5 1,2 0,9 1,0 0,9 1,1 1,1 1,2 1,6 1,6
   операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг 0,7 0,6 0,7 1,1 0,8 1,2 0,9 0,5 0,5 0,5 1,1 1,4 1,0
   государственное управление и обеспечение военной безопасности; обязательное социальное обеспечение 1,4 1,2 0,9 1,3 1,8 1,4 1,2 1,6 0,8 0,8 1,0 1,0 1,1
   образование 1,1 0,9 1,0 0,8 1,0 1,0 0,8 0,7 0,8 0,7 0,6 0,8 0,6
   здравоохранение и предоставление социальных услуг 1,3 1,1 1,3 1,3 1,7 1,3 1,3 1,4 1,2 1,7 1,1 1,1 0,9
   предоставление прочих коммунальных, социальных и персональных услуг 0,8 0,5 0,5 0,7 0,8 0,5 0,3 0,8 0,6 0,7 0,4 0,6 0,6
Обновление минус выбытие (все ВЭД) 1,6 1,9 2,3 3,0 3,4 3,1 2,9 3,8 4,1 3,9 3,5 2,9 3,6
Обновление минус выбытие (обрабатывающие производства) 3,5 3,6 3,9 4,9 5,5 5,1 4,9 5,4 5,7 5,8 5,9 5,3 4,4
Превышение (отставание) темпов замещения в обрабатывающих производствах по отношению ко всем ВЭД в целом 1,9 1,7 1,6 1,9 2,1 2,0 2,0 1,6 1,6 1,9 2,4 2,4 0,8
*2004-2013 гг -в ценах 2000 года, начиная с 2014 г.- в ценах 2010 г.                      

   В приводимой таблице  Росстата ( в разрезе по видам экономической деятельности) дан период с 2004 по 2016.   Данные до 2004  на сайте Росстата также даны, однако,   лишь в целом по всем ВЭД.  Данные за 2017  на сайте есть,  однако выделены в отдельную таблицу   по вполне законной причине-  из-за неполной сопоставимости.  Данные за 2017 приведены с учетом перехода российской статистики на международную классификацию отраслей-  ОКВЭД2.   Поясню- речь лишь о  перераспределении  более мелких отраслей (ВЭД)  между  основными  ВЭД,  а не о методике подсчета самих статданных по объемам.   В частности,  рыболовство и рыбоводство объединено с с/х и лесным хозяйством,   перераспределены по ВЭД некоторые виды услуг и  тд.   Но,  поскольку ВЭД  "всего" и обрабатывающих производств  данные изменения фактически не касаются- привожу цифры и за 2017.  За 2017  по всем ВЭД в целом-  коэффициенты обновления и выбытия -  4,4  и  0,8   соответственно.   По  основным фондам обрабатывающих производств- 4,8  и 0,7   соответственно. 

   ВЫВОДЫ.    Для любителей выдать сакраментальное  "А чё автор сказать то хотел?"   и, вообще,  сторонников  покупать еду уже разжеванной- привожу выводы.   Выстроены по мере возрастания "бомбичности".   Пункты 3 и 4  рекомендуется читать медленно,  по слогам.  

1) на длительном 14-летнем рассматриваемом периоде  вводимые основные фонды в экономике РФ превысили выводимые. 

2) в рассматриваемом периоде объем вводимых основных фондов превышал объем выводимых в каждом  отдельно взятом году рассматриваемого периода

3)  объем вводимых основных фондов по виду деятельности "обрабатывающие производства"   также превышал объем ликвидируемых  как в периоде в целом,  так и в каждом из отдельно взятых лет периода.  

4) в каждом отдельно взятом году рассматриваемого периода  темпы замещения основных фондов в обрабатывающих отраслях  ПРЕВЫШАЛИ темпы по экономике в целом.  

   Вывод (точнее- справка)  не вытекающий  из данных таблицы,  но необходимый. Списать приводимые факты на  "госстатистика просто  фальсифицирует все  данные и показывает  их все положительными"- не получится.   Из данных по коэффициентам обновления и выбытия за период до 2004 года  следует,  что в кризисные 90-ые и начале 2000-ых  показатели обновления и ликвидации были очень близки,  а в 3 годах (1996,1997,1998)  - и вовсе объем ликвидированных  фондов   превышал  объем введенных!   То есть речь шла не просто о снижении объема производства на существующих мощностях,  а о буквальном "заколачивании досками"  самих  производств,  самой материальной базы экономики.  И все это опубликовано госстатистикой.  И,  наконец,  последний возможный аргумент  оппонентов-   "ну,  хорошо,  но,  наверное,  госстатистика так откровенно говорит о проблемах лишь предыдущих периодов,  а о нынешнем,  "путинском"- только хорошее".    На самом деле нет.   От слова совсем.   Официальная статистика не "стесняется"  публиковать даже более "общественно-резонансные"  и привлекающие внимание СМИ (нежели данные об ОФ) негативные показатели нынешних дней.  В частности,  опубликованы данные по снижению рождаемости в в 2017, 2018 годах.   Публикуются ежемесячные данные по индексу промпроизводства и данные по многим месяцам разных лет-  отрицательны, индекс  менее 100%.   Публикуются (ежемесячно и общедоступно,  со ссылкой на главной странице сайта Росстата) данные о снижении производства некоторых важных  видов промпродукции в натуральных показателях.  И тд.      Хорошего всем субботнего вечера.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Уважаемые "поклонники"  автора статьи,   если вы не хотите чтоб по итогам квартала администрация АШ  была вынуждена внести   его  в список премируемых,  то  немедленно последуйте призыву  Виктора Федоровича:     https://www.youtube.com/watch?v=LJsQZ6QNdmU

Комментарии

Аватар пользователя соловьев максим

у меня нет секретной или инсайдерской информации, кроме доступа к материалам банкротства. если  интересно ,я могу изложить эти события,начиная с 2015 года , описать нынешнее состояние лиотеха. и сбросить в личку. на следующих выходных время будет. однако предупреждаю. у меня нет информации кроме сми по событиям 2011-2015 года, когда было партнерство с китайцами и собственно строительство производственных мощностей.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Ну можешь в личку. 

Но лучше, если бы ты написал пост сам. 

 

Ты же понимаешь, что я красный. Тебе мой взгляд не понравится.  Тем более ты и в теме.  А для меня это просто иллюстрация. 

Ну решай сам. 

В любом случае инфа о Лиотехе для всех очень интересная. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя соловьев максим

хорошо. сброшу в личку. не могу удержаться , извини)))))))))) : ты не красный , ты коричневый.) красные(  какими я их помню из литературы и кино времен СССР)-это пассионарии, идеалисты с безусловной верой в светлое будущее , со сверхоптимистическим   отношением к жизни. а ты коричневый ( не нацист))))))  . 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Ну да, ну да..

От оранжевого слышу)). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя соловьев максим

есть такой цвет в моих взглядах на жизнь,не поспоришь))))) только с черными полосками)

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

laugh

Годно)! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 8 месяцев)

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 10 месяцев)

Весьма благодарен вам за информацию!!! А то достали уже эти коммуняки. Просрали страну два раза, и все пытаются доказать, как при них было хорошо, а без них плохо 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Рашит, как это мы вас достали)?. 

А вот нас капитализм действительно тянет на дно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Покозательно, что вопрос не "как это просрали?"...

 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Действительно.  ПокОзательно.  Проверочное слово : ко-ко-ко?) 

А просрать - это да. Умудрились.  

Наступим на грабли снова?  

Уверен, что научены. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Ко-ко-ко — это ваше непрерывное состояние.  Потому просрете еще раз, непременно. Потому как необучаемы. Опять же — ходить спиной вперед неудобно.

Учились бы чему-нибудь — искали бы новые решения, с учетом старого опыта. И не только своего.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Чувак под чужим флагом решил меня поучить любить Родину)?? 

Внимательно слушаю. Продолжайте). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Говорю же — ходите спиной вперед, ничего не видите.

Есть такая штука, как поездки по работе, например. Я в Гааге сейчас, например. Есть такая штука, как VPN через разные прокси — я вам могу тут штук 30 флагов сейчас изобразить, не сходя с текущей точки.

А еще данный ресурс часто глючит с местоположением.

Но, по скольку устроены вы очень просто, вы реагируете на флаг, как на верный признак. 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

 Барыго-чинуша, живущий  между аэропортами,  решил похвастаться своим сложным устройством.)) 

Диалог становится все интереснее). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

И снова демонстрация примитивного мышления и полной близорукости. Нет, я не барыга и не чинуша. Работаю в Лаборатории Касперского руководителем одной из  групп тестировщиков. Это все элементарно выясняется, но зачем? Проще сделать вывод согласно тупейшему шаблону в вашей голове и выдать его на гора, типа пролетарский гнев аудитории вызвать.

Что вы можете построить, тупица? Очередной бардак с тупиком в конце.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Бла-бла-бла). 

Как раз недавно транслировал мнение изнутри о работе и способах получения денежок в сфере айти). 

 

Расскажи, что ты конкретно сделал для страны?)  Да ничего). Нолик. 

Но ник красивый.  А зачем?  Поменяй - думаю, Алекс пойдёт навстречу. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Еще одна ваша характерная черта — рассуждать о том, в чем не понимаете ни чего, очень уверенно. Как и положено недалеким. 

Объяснять вам что конкретно сделал для страны я или еще кто то везде, где я работал — это как дискутировать со свиньей о вкусе апельсина, я воздержусь. Скажу лишь, что на мой взгляд — не так уж и мало.

Что касается моего ника — чего ради я должен его менять? Это моя фамилия и инициалы, я не прячусь.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Не путайте народ и класс. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Прямо интересно, откуда это высказывание в вас родилось... 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

   Ну. Я вот Нагорную Проповедь читал к примеру. 

Советую. 

Но это  конечно, если вам человеком стать захочется. 

Внезапно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Остапа несло? Несло...

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

А по существу  реплик ноль.

Экономикс в башке, ага? 

Жду загон о невидимой руке. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Не возможно ответить по существу реплик, если они идут непонятным набором типа "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Смысловое их содержание мне не ясно.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Ничего. Ещё поучитесь. И что-то да станет ясным. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Ясно одно — вам стоит заняться собой. Не знаю пьете вы там много, или просто стоит ко врачу сходить... но что-то делать надо точно. На этом закончу с вами, пожалуй.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Какое великодушие). 

Со мной закончит Корчагин)))! 

 

Ну е-мае)).  Берегите себя)))! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

А. И ещё. Что мы можем?

Мы можем построить лидирующую экономику мира в жесточайших условиях. 

Мы можем кормить половину планеты. 

Мы можем покорять космос. 

 

А вы?  А ничего вы не можете. Вы импотенты.   Но считаете это нормой. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Не вы, не примазывайтесь.

А мы делаем потихоньку. Но вы этого не видите, вы назад смотрите.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Что например? 

А попробуешь в Вятку сгонять вместо Гааги? 

 

А попробуй!) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Без проблем, если будет повод. Я не погулять приехал, так то. И по стране я езжу с удовольствием.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Не будет такого повода. 

Вы же не погулять.  Прибыль же. 

Но судить вам нравится всех именно с этой позиции.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Еще одно дикое высказывание.. Какая прибыль, откуда? Не важно, важно ляпнуть. 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Мотивация твоей деятельности в чём? 

 

Ну и всё. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Учеба. Любопытство. Повышение рабочей эффективности (безотносительно зарплаты, заметим).

Ваши мотивы на меня вешать не надо.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Умножение на ноль дает ноль. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Наверное, это должно значить что то страшно остроумное и язвительное?  Не значит. Тренируйтесь больше. А лучше — займитесь собой.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Главное - не забывай воспользоваться своим советом сам. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 4 месяца)

Дно -очередь в 1-й Макдак на Пушкинской 1990 .Квас, эт дно капитализма или коммунизма было ?

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Это была вершина работы госдепа. 

 

Так-то это не секрет. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 4 месяца)

И когда Госдеп сию работу начал ?,Бронштейн не их сотрудник случайно ?..........И тбм ( имя Иглесиаса ) тут заводы СССР считать ,если в ЦК КПСС Госдеп сидит .

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Читайте школьные учебники истории. 

Потом вступайте в полемику. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 4 месяца)

И хде там про Госдеп ?Ссыль есть ?

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Начни с учебников за пятый класс.  Уверен - больше тупых вопросов не задашь. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 4 месяца)

В каком году изданных ?Там разница есть

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Начни с любого.  Уже польза. 

Я серьёзно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 4 месяца)

Про Госдеп с Макдаком в учебниках глухо Даже в Вики тишина ... https://ru.wikipedia.org/wiki/McDonald’s

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Вы читайте.  Там все написано.  Простым языком. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Одинокий_глаз

Хи-хи. Учебники случайно не от Совдепа??

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Не случайно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***

Страницы