Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Знакомство с Россией №2. "Да вы лучше расскажите сколько заводов закрыли!"

Аватар пользователя Счетовод

Крупнейший в мире завод по производству поливинилхлорида, запущен в 2014

   Кто ж не слышал,  точнее не читал,  этого возгласа в ответ  на  сообщения об очередных  открывающихся вновь построенных (либо капитально обновленных) промпроизводствах.   Да вы не переживайте,  расскажем,  никакой проблемы тут нет.   

   Но прежде чем разместить табличку,  позволю себе немного воды  субъективной оценки (желающие - пропускайте абзац).  Возглас "..да вы лучше...этттаа...как его...расскажите про..."   похож на  звуки издаваемые огрызающейся (под натиском более сильной) собакой.  Мол,   "ну да,  Ивановы, и правда, купили новый гарнитур, оспорить не могу.   Но не могу ж я это вслух признать,   а значит единственный выход - съехать на тему о том, что Петровы старый гарнитур выкинули.  Как это отменит достижение Ивановых?  Никак.  Ну а что делать то еще остается?  Решено-  съезжаю на тему Петровых".    Но,  в отличие от всепропальных страдальцев-занародников,  попробуем быть объективными.  В этих огрызаниях может быть смысл,  если мы отойдем в сторону от темы достижений конкретных компаний и  рассмотрим   народно-хозяйственный комплекс страны как единое целое.   Да,  здесь баланс  "открытых и закрытых заводов" (введеных в действие и ликвидированных  основных фондов)  имеет значение.  Да вот "беда"-   занародникам здесь опять будет больно.   Да,  опять.   

Коэффициенты обновления и выбытия основных фондов в Российской Федерации               
по видам экономической деятельности (в сопоставимых ценах)*              
  2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016
Коэффициент обновления (ввод в действие основных фондов, в процентах от наличия основных фондов на конец года), %                          
Все основные фонды  2,7 3,0 3,3 4,0 4,4 4,1 3,7 4,6 4,8 4,6 4,3 3,9 4,4
По видам экономической деятельности:                          
   сельское хозяйство, охота и лесное    хозяйство 2,2 2,4 3,3 4,5 4,8 4,1 3,7 4,3 4,2 4,3 4,0 3,9 5,0
   рыболовство, рыбоводство 1,5 1,5 1,8 2,0 1,8 1,5 2,0 2,2 3,2 3,2 3,9 2,8 3,2
   добыча полезных ископаемых 5,3 5,1 5,8 6,6 6,9 7,1 4,9 6,0 6,4 6,8 5,8 6,6 8,3
   обрабатывающие производства 5,0 5,4 5,8 6,4 6,9 6,2 5,9 6,4 6,5 6,9 6,9 6,3 5,2
   производство и распределение 1,9 2,1 2,3 3,0 3,4 3,6 4,1 5,4 5,9 5,7 5,1 4,0 5,0
   электроэнергии, газа и воды
   строительство 2,5 2,9 3,3 4,1 5,2 3,4 3,2 5,1 4,5 4,3 3,8 3,4 6,0
   оптовая и розничная торговля; ремонт автотранспортных средств, мотоциклов, бытовых изделий и предметов личного пользования 5,4 6,4 7,1 8,5 8,6 7,0 6,4 7,6 6,6 6,5 7,5 6,2 5,1
   гостиницы и рестораны 2,8 2,9 3,3 4,4 3,7 3,5 3,7 3,6 3,4 3,3 3,5 2,8 5,0
   транспорт и связь 2,3 2,6 3,0 3,3 3,7 3,9 3,0 4,7 5,1 4,2 4,0 3,2 3,4
   финансовая деятельность 6,5 6,6 6,7 8,6 9,6 7,1 7,8 9,6 11,0 10,6 7,9 7,1 9,7
   операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг 1,6 1,6 1,8 2,2 2,4 2,1 2,3 2,5 2,4 2,6 2,6 2,5 3,3
   государственное управление и обеспечение военной безопасности; обязательное социальное обеспечение 5,5 5,9 6,5 7,6 7,8 7,6 7,5 5,3 6,5 6,2 5,0 5,7 5,6
   образование 1,8 2,2 2,8 3,6 4,2 3,2 3,4 3,8 4,2 4,2 3,3 2,8 2,7
   здравоохранение и предоставление социальных услуг 3,0 3,7 4,5 5,1 5,8 4,9 4,6 5,3 6,1 5,8 3,8 2,9 2,4
   предоставление прочих коммунальных, социальных и персональных услуг 3,3 3,7 4,4 5,0 5,5 3,9 4,1 5,9 4,6 4,7 2,9 3,4 4,4
Коэффициент выбытия (ликвидация основных фондов, в процентах от наличия основных фондов на начало года), %                          
Все основные фонды 1,1 1,1 1,0 1,0 1,0 1,0 0,8 0,8 0,7 0,7 0,8 1,0 0,8
По видам экономической деятельности:                          
   сельское хозяйство, охота и лесное     хозяйство 4,2 4,2 3,7 3,2 3,7 3,3 2,2 2,4 2,5 2,1 1,8 2,1 1,7
   рыболовство, рыбоводство 1,5 1,8 1,1 1,9 2,6 1,1 0,8 1,4 2,1 0,9 3,0 0,9 0,5
   добыча полезных ископаемых 1,2 1,2 1,0 1,1 1,1 1,2 1,2 1,1 0,9 0,8 0,8 1,1 1,0
   обрабатывающие производства 1,5 1,8 1,9 1,5 1,4 1,1 1,0 1,0 0,8 1,1 1,0 1,0 0,8
   производство и распределение 0,7 0,7 0,5 0,3 0,3 0,4 0,3 0,4 0,5 0,4 0,5 0,3 0,4
   электроэнергии, газа и воды
   строительство 2,3 2,2 2,3 1,2 1,6 1,1 0,8 1,6 0,8 1,2 1,1 1,0 0,9
   оптовая и розничная торговля; ремонт автотранспортных средств, мотоциклов, бытовых изделий и предметов личного пользования 3,0 2,3 1,8 1,0 0,8 0,8 0,7 0,9 0,5 0,7 0,6 1,4 1,1
   гостиницы и рестораны 1,2 1,1 0,8 1,2 0,7 0,9 0,6 1,1 0,3 0,6 0,5 0,7 0,6
   транспорт и связь 0,5 0,4 0,4 0,3 0,4 0,4 0,4 0,4 0,4 0,3 0,4 0,4 0,4
   финансовая деятельность 2,7 3,0 1,8 1,5 1,2 0,9 1,0 0,9 1,1 1,1 1,2 1,6 1,6
   операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг 0,7 0,6 0,7 1,1 0,8 1,2 0,9 0,5 0,5 0,5 1,1 1,4 1,0
   государственное управление и обеспечение военной безопасности; обязательное социальное обеспечение 1,4 1,2 0,9 1,3 1,8 1,4 1,2 1,6 0,8 0,8 1,0 1,0 1,1
   образование 1,1 0,9 1,0 0,8 1,0 1,0 0,8 0,7 0,8 0,7 0,6 0,8 0,6
   здравоохранение и предоставление социальных услуг 1,3 1,1 1,3 1,3 1,7 1,3 1,3 1,4 1,2 1,7 1,1 1,1 0,9
   предоставление прочих коммунальных, социальных и персональных услуг 0,8 0,5 0,5 0,7 0,8 0,5 0,3 0,8 0,6 0,7 0,4 0,6 0,6
Обновление минус выбытие (все ВЭД) 1,6 1,9 2,3 3,0 3,4 3,1 2,9 3,8 4,1 3,9 3,5 2,9 3,6
Обновление минус выбытие (обрабатывающие производства) 3,5 3,6 3,9 4,9 5,5 5,1 4,9 5,4 5,7 5,8 5,9 5,3 4,4
Превышение (отставание) темпов замещения в обрабатывающих производствах по отношению ко всем ВЭД в целом 1,9 1,7 1,6 1,9 2,1 2,0 2,0 1,6 1,6 1,9 2,4 2,4 0,8
*2004-2013 гг -в ценах 2000 года, начиная с 2014 г.- в ценах 2010 г.                      

   В приводимой таблице  Росстата ( в разрезе по видам экономической деятельности) дан период с 2004 по 2016.   Данные до 2004  на сайте Росстата также даны, однако,   лишь в целом по всем ВЭД.  Данные за 2017  на сайте есть,  однако выделены в отдельную таблицу   по вполне законной причине-  из-за неполной сопоставимости.  Данные за 2017 приведены с учетом перехода российской статистики на международную классификацию отраслей-  ОКВЭД2.   Поясню- речь лишь о  перераспределении  более мелких отраслей (ВЭД)  между  основными  ВЭД,  а не о методике подсчета самих статданных по объемам.   В частности,  рыболовство и рыбоводство объединено с с/х и лесным хозяйством,   перераспределены по ВЭД некоторые виды услуг и  тд.   Но,  поскольку ВЭД  "всего" и обрабатывающих производств  данные изменения фактически не касаются- привожу цифры и за 2017.  За 2017  по всем ВЭД в целом-  коэффициенты обновления и выбытия -  4,4  и  0,8   соответственно.   По  основным фондам обрабатывающих производств- 4,8  и 0,7   соответственно. 

   ВЫВОДЫ.    Для любителей выдать сакраментальное  "А чё автор сказать то хотел?"   и, вообще,  сторонников  покупать еду уже разжеванной- привожу выводы.   Выстроены по мере возрастания "бомбичности".   Пункты 3 и 4  рекомендуется читать медленно,  по слогам.  

1) на длительном 14-летнем рассматриваемом периоде  вводимые основные фонды в экономике РФ превысили выводимые. 

2) в рассматриваемом периоде объем вводимых основных фондов превышал объем выводимых в каждом  отдельно взятом году рассматриваемого периода

3)  объем вводимых основных фондов по виду деятельности "обрабатывающие производства"   также превышал объем ликвидируемых  как в периоде в целом,  так и в каждом из отдельно взятых лет периода.  

4) в каждом отдельно взятом году рассматриваемого периода  темпы замещения основных фондов в обрабатывающих отраслях  ПРЕВЫШАЛИ темпы по экономике в целом.  

   Вывод (точнее- справка)  не вытекающий  из данных таблицы,  но необходимый. Списать приводимые факты на  "госстатистика просто  фальсифицирует все  данные и показывает  их все положительными"- не получится.   Из данных по коэффициентам обновления и выбытия за период до 2004 года  следует,  что в кризисные 90-ые и начале 2000-ых  показатели обновления и ликвидации были очень близки,  а в 3 годах (1996,1997,1998)  - и вовсе объем ликвидированных  фондов   превышал  объем введенных!   То есть речь шла не просто о снижении объема производства на существующих мощностях,  а о буквальном "заколачивании досками"  самих  производств,  самой материальной базы экономики.  И все это опубликовано госстатистикой.  И,  наконец,  последний возможный аргумент  оппонентов-   "ну,  хорошо,  но,  наверное,  госстатистика так откровенно говорит о проблемах лишь предыдущих периодов,  а о нынешнем,  "путинском"- только хорошее".    На самом деле нет.   От слова совсем.   Официальная статистика не "стесняется"  публиковать даже более "общественно-резонансные"  и привлекающие внимание СМИ (нежели данные об ОФ) негативные показатели нынешних дней.  В частности,  опубликованы данные по снижению рождаемости в в 2017, 2018 годах.   Публикуются ежемесячные данные по индексу промпроизводства и данные по многим месяцам разных лет-  отрицательны, индекс  менее 100%.   Публикуются (ежемесячно и общедоступно,  со ссылкой на главной странице сайта Росстата) данные о снижении производства некоторых важных  видов промпродукции в натуральных показателях.  И тд.      Хорошего всем субботнего вечера.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Уважаемые "поклонники"  автора статьи,   если вы не хотите чтоб по итогам квартала администрация АШ  была вынуждена внести   его  в список премируемых,  то  немедленно последуйте призыву  Виктора Федоровича:     https://www.youtube.com/watch?v=LJsQZ6QNdmU

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kokunov
kokunov(8 лет 3 месяца)(17:30:22 / 10-11-2018)

Щас тебя "профессиональные русские" какашками закидают, бггг

Аватар пользователя Рашит
Рашит(3 года 1 неделя)(17:34:46 / 10-11-2018)

и негусские тоже, плюс все те, кого от кормушки отогнали и работать заставили...

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(3 года 8 месяцев)(17:55:54 / 10-11-2018)

Рашит, берём к примеру Новосибирский Лиотех  - чубайсовскую кормушку. 

Государство через Роснано затолкало туда миллиарды рублей  (на покупку старых китайских линий).  Предприятие ни разу не принесло прибыли.  Полностью живёт на дотациях.  Создано лишь для освоения бабла. 

Но свою роль в положительной статистике, представленной ТС, несомненно имеет. 

 

У Счетовода  все красиво.   Но результат каждый может оценить по своему холодильнику. 

 

Кстати. Вот утонул ПлавДок, который стоит сколько-то миллиардов баксов.  Упала ракета , сопоставимая по стоимости.   Это все потери основных фондов?  Они попадут в статистику?  Думаю нет.  А вот  итоги попилов  Роснано -  обязательно. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(6 лет 7 месяцев)(18:09:04 / 10-11-2018)

Тебе напомнить - сколько бабла потратил СССР на систему "Энергия-Буран"?   Сколько КБ и институтов работало и сколько тысяч предприятий?  

И все эти деньги были вбуханы лишь для двух (КАРЛ!) пусков!     А теперь начинай ныть, ведь на эти деньги все советские граждане могли купить себе золотые трусы...    laugh

У Счетовода  все красиво.

У Счетовода просто статистика, нет смысла её критиковать...  Бессмысленно!   

 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(3 года 8 месяцев)(18:16:24 / 10-11-2018)

1. Тема - СССР?   Нет.  Не мыль. 

2.  У Счетовода проблема - он не хочет работать столяром.   Поэтому готов идти на манипуляции, чтобы поменять род деятельности. 

Но ложь не приносит успеха в дискуссиях.  И получается криво.  Пока из всех ура-патриотов я вижу успешной лишь Кислую.  Умеет.   А более глупые в общем и не нужны.  Квасы задавят. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(6 лет 7 месяцев)(18:25:38 / 10-11-2018)

Ты, по сравнению с Счетоводом, диванный демагог, не несущий никакой информации, кроме флуда!

Я тебе привёл пример  бездарности советской экономики, в лице проекта "Энергия-Буран", но ты опять съехал на популизм и выпятил "квасной патриотизм"!   laugh

Ложь как раз распространяешь ты, в чём, кстати, не преуспел....   Делай лучше свои диваны, хоть людям какая-то польза от тебя будет...

Аватар пользователя Сергей Капустин

ты облажался.

нормальной эксплуатации энергии (они могли летать отдельно) и бурана помешал развал СССР. не стало нагрузки, не стало проектов ее обеспечивающих.

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 1 месяц)(20:26:13 / 10-11-2018)

А что скажете о кораблях проекта 23? Война помешала? 

А послевоенная разруха не дала делать авианосцы до 80го года? (Без морских самолетов..).

Крушения разной тяжести (ракет, самолетов, поездов) случались и в СССР, случаются и в других странах. Вот норги фрегат утопили. Это то, что привел Квас в виде аргументации против. 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(3 года 8 месяцев)(00:38:09 / 11-11-2018)

Норги утопил жизни фрегат?  Я привёл тэто в качестве аргумента? 

??

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Скрытый комментарий Old grumbler (c обсуждением)
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 1 месяц)(04:50:26 / 11-11-2018)

 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(3 года 8 месяцев)(08:20:28 / 11-11-2018)

Вот норги фрегат утопили. Это то, что привел Квас в виде аргументации против. 

 

Серьёзно?  Где?  Когда? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 1 месяц)(15:29:20 / 11-11-2018)

Когда про падающие ракеты начал - в смысле списания основных фондов. 

Контекстно не воспринимаешь информацию? Норвежский фрегат - это такая же упавшая ракета, только не российская, и не ракета. Как пример. Кстати, они его списать думают, как не подлежащий восстановлению. И что  - НАТО сгнило? Завтра ждем капитуляцию? А может нам пора сдаваться - все равно терять нечего уже - почти все списали и на слом сдали?..

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(3 года 8 месяцев)(18:30:52 / 10-11-2018)

1. Открой отдельную тему про бездарную промышленность СССР.  А здесь обсуждение успехов промышленности России. 

2. Я делаю мебель. 

А Счетовод крут.   И? 

Всё, зайка)? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Промышленность позднего СССР не могла произвести пару баскетбольных мячей с одинаковым отскоком. А потому и загнулась. Впрочем, она продолжает загибаться и сейчас, но Рубикон уже пройден и бурная поросль нового прёт. У меня секретный завод под боком, так там просто массы рабочих начали к восьми утра заходить внутрь.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 6 месяцев)(22:00:44 / 10-11-2018)

Промышленность позднего СССР не могла произвести пару баскетбольных мячей с одинаковым отскоком.

Фактическая ошибка -отскок меча зависит от степени надува камеры.  Мечи на проф уровне используют только те которые рекомендованы либо ФИБА либо НБА или подобной федерацией. Снова из-за некомпетенции в воду бзднул?! ;)  

Аватар пользователя Спящий медведь

Воняешь здесь только ты, да всё бестолку. Отскок зависит от стабильного качества резины, а там и кроется провал. А накачивать разным давлением будешь своё унылое самомнение.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 6 месяцев)(00:15:57 / 11-11-2018)

Так по резине СССР был впереди планеты всей и качество было лучшее и марки. А ты унылое говно и не знаешь об этом.  И в ценовом диапазоне были всегда проф мячи и дешевый ширпотреб. Так и сейчас есть мячи за 10 баксов, а есть за 100+. И если тебе достался мяч который прыгал в разные стороны, то ты либо выбирать не умел, либо за три копейки хотел конфетку получить.   

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(5 лет 2 недели)(01:02:43 / 11-11-2018)

Да ну? Выпускали до хрена резины это факт. Вот только качество этой резины было никуда негодным. Достаточно привести пример по уплотнительной резине на автомобилях которая через 2-3 года шла трещинами. Так между делом у меня во дворе стоит Toyota Crown за 83 год на ней все резинки на кузове до сих родные и не лопаются.

Может быть на военку шла резина что надо но я не езжу на танке.

Что касается тех же самых мячей то почему то (про баскетбол не скажу) в волейболе мячи были немецкие (ФРГ), и если мы говорим про лыжный спорт посмотрите на чем бегали наши лыжники Fischer (ФРГ). Jarvinen (Финляндия).

Аватар пользователя Спящий медведь

Отстаньте от этого сумасшедшего Андракса, нытика с болезным самомнением! Он родился в самом конце семидесятых и об СССР знает лишь из сказок бабушки. laugh

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Достаточно привести пример по уплотнительной резине на автомобилях которая через 2-3 года шла трещинами.

Мой дед, земля ему пухом, привёз с войны немецкий военный велосипед и, естественно, активно им пользовался. Так вот - в 80-м на этом велосипеде стояли шины у которых по краю шла надпись "Сделано в СССР 1949 год". И я откатался на этом велосипеде, не меняя шин, ещё лет 10 точно.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 6 месяцев)(13:38:00 / 11-11-2018)

Да ну? Выпускали до хрена резины это факт. Вот только качество этой резины было никуда негодным. Достаточно привести пример по уплотнительной резине на автомобилях которая через 2-3 года шла трещинами.

На кузов для ширпотреба могла спокойно пойти резина которая и -25С не выдерживала и вообще не атмосферостойкой была. Да, это проблема автомобильных  заводов была которые сами  в своих цехах делали халтуру. И им ничего не мешало сделать эти прокладки долговечней, но эти  резинки -расходник эксплуатация  3 года, вот этого оста и придерживались. А кто по ГОСТу работал там до 5 лет эксплуатация, по факту эти полимеры служили 10+ лет.   В СССР не положено было использовать резину более 5 лет, или  каждый раз комиссию по продлению сроков хранения или эксплуатации проходить нужно было. 

Так между делом у меня во дворе стоит Toyota Crown за 83 год на ней все резинки на кузове до сих родные и не лопаются.

Ну и что, жигули 1989 года выпуска то же с родными резинками на кузове ездят. 

 Что касается тех же самых мячей то почему то (про баскетбол не скажу) в волейболе мячи были немецкие (ФРГ), и если мы говорим про лыжный спорт посмотрите на чем бегали наши лыжники Fischer (ФРГ). Jarvinen (Финляндия).

Если мячи проф уровня, то они рекомендуются международными федерациями и тут импорт дело обычное. Так как все тренируются одинаковыми мечами и это норма.

В СССР делались нормальные баскетбольные мячи в Прибалтике.   А вот резиновые "баскетбольные мячи" это вообще не мячи для спорта, с натяжкой их можно назвать "тренировочными".  

Аватар пользователя Джериба Шиган

И где сейчас это Jarvinen? Сдох? В этом тоже Путин виноват? Или СССР?

Аватар пользователя Николай Болховитин

СССР вообще не производил баскетбольных мячей.
В рамках СЭВ их производила Болгария.
А СССРу некогда было такой херней заниматься.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(5 лет 2 недели)(00:47:04 / 11-11-2018)

Отскок мяча зависит не только от надува но и от качества материала и равномерности толщины стенки.

На самом деле Скорпион прав. Особенно касается Энергии-Буран. Еще Лозино-Лозицкий в свое время говорил, что не нужен Буран в том виде в котором его хотели строить (на тот момент), но партия сказала надо. И таких проектов много, которые делали просто потому что у запада были.

А параллельно не могли сделать 1000-и колес для машин одного качества. Как сказал в свое время глава Вольво: "сделать тысячу танков одного качества и сделать 10000 автомобилей одного качества это не одно это же, второе сложнее"

Я жил в союзе, особенно хорошо помню последнии его годы. Да были положительные момент, но что касается производства был полный швах.

Приведу пример ИАЗ во времена СССР на нем работало 30000 чел. производили одномоментно только один тип самолета (ну тогда это был Су-27). Сейчас на заводе работает 17-18000 чел., производят следующее Як-130, Як-152, Су-30МК, Су-27СМ, МС-21, и агрегаты для Airbus. Кроме того есть наработки по автожиру А-002. Как то так.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(5 лет 4 месяца)(05:52:01 / 11-11-2018)

"...Как сказал в свое время глава Вольво: "сделать тысячу танков одного качества и сделать 10 000 автомобилей одного качества это не одно это же, второе сложнее..."

Этот шведский поц сильно слукавил, говоря такую хрень.

Критерий истинности- практика, а она говорит, что стран,  которые делают "самобеглые коляски"  одинакового качества,  около 60-и в мире. А стран, которые могут делать танки предсказуемого качества и передового уровня, большой серией ( от 1000 шт) только 3-4 на всей планете!.

Вот и все , что нужно об этом знать.

Кст. , Вольво , за 30 лет так и не научились делать электрику в машине. У меня первая "Вольво 740" была в 1992г., потом "746" в 1996, потом "S80" в 2003 и у всех у них постоянно перегорали лампочки в габаритах и фарах по 4-5 раз в год. Потом купил Лексус, и у него за 10 лет перегорело лам меньше, чем в Вольво за год. И вообще очень много та  у них было гемороя. всегда. Т.ч. этот поц лизнул себя в жопу, без должного основания...

При создании авто-ширпотреба, главное это экономика, а все остальные технические изыски достаточно примитивны и стандартны.

Вот простой пример. Можете проверить на любом своем знакомом .

Есть Форд-Фокус, достаточно хорошая машинка.Стоит около 900 тыс.руб. А есть Лада-Приора, стоит около 600 тыс.  Вот с них  и начнем соц. эксперимент:

Вопрос №1                 - Если есть деньги, что чел. купит Фокус или Приору ?

Популярный ответ : - Фокус

Вопрос №2                  - А готов чел купить этот же Фокус , но за 3 млн. руб.?

Популярный  ответ    - Нахер он нужен за эти деньги.

Вопрос № 3                 - А готов он купить Приору за 90 тыс. руб?

Популярный ответ :    - Возьму 3 шт., одну себе, одну жене и одну про запас...!

Анализируем ситуёвину:

Чел. один и то-же,  деньги те-же, машины тоже, а ответы диаметрально противоположные...

Вывод: Центральная причина покупки авто- именно цена, все остальные прибабахи, цветные кнопочки и блестящие жестяночки , это всё вторично-третично, если скидка опупенная.

И вот здесь то и  есть нюанс.

Когда у вас одна платформа на 6-10 моделей авто, то тогда вы можете закупать запчасти и комплектующие  крупным оптом 6-10 млн.шт. и они, условно, вам обойдутся в 100 долларов /шт. А если же вы выпускаете всего 0,5 млн. шт. авто, то запчасти такого же качества вам обойдутся уже (условно)в 300 долларов.

Вот и всё, что надо знать об экономике авто-строения.

Проще говоря, если вы будете собирать мелкосерийный автомобиль такого-же качества, как конкуренты свой крупносерийный авто, то при одинаковом техническом уровне , ваш будет в 3 раза дороже, т.е. вы его не продадите никогда!!!

Поэтому, если вы смогли делать мелкосерийное авто дешевле чем у авто-монстров с их крупными сериями на одной платформе, и вы смогли достичь приемлемого конкурентного качества, значит вы смогли этих автомонстров сильно обойти и по производительности, и по маркетингу , и по организации экономики сборки. 

Чистая логика и ничего больше.

В качестве примера, о том какой диапазон скидок у  "западенцев"  на типовые запчасти.

Мне нужно было поменять лифт капота на Инфинити ФХ35. Оригинал стоил 11 тыс.руб. Думаю, а есть ли аналоги. Залез в интернет и нашел аналогичный лифт(тютелька в тютельку) для какой-то модели Ниссан, но стоил он всего 800 руб!!!   Вот и все что надо знать про истинную себестоимость типовых деталей у автоконцернов.

Поэтому выиграть у них конкуренцию по "цене-качеству" практически невозможно, до тех пор пока ваша серия будет меньше 3-5 млн.шт. И всё остальное нытьё, про хреновые российские авто, это от незнания экономических обстоятельств. А логика обстоятельств, всегда победит логику намерений ... И.В. Сталин.

Все изделия , где есть малая серия , но  уникальные, креативные, фундаментальные, техническо-научные решения, там везде МЫ запад "делаем"..., но там где идет ширпотреб глабальных серий, там мы всегда им проиграем по цене , т.к. не имеем столько гарантированных вассальных рынков для такого кол-ва ширпотреба.

Поэтому хватит ныть.

Есть объективные обстоятельства , которые просто МЫ так "шапками не  закидаем". И здесь нам надо идти по пути уникальных мелких серий, которые западоиды не могут повторить , за разумные деньги, а зачастуя и вообще повторить, ни за какие деньги (Союз, РД-180, С-300-400-500 и т.п.) из-за недостатка мозгов  и "стадного маркетинга".

Что мы сейчас и видим, как наши начинаю продвигать  с ВПК, Росатомом, ОАК и т.п. .... , но там и норма прибыли больше и  НТ отрыв фундаментальный.

Кстати,  и а/м "Кортеж" именно поэтому и пошел, что там и у них серия небольшая и у нас, т.е. нет у них преимущества по цене из-за "больших серий" , и сразу то, что у них стоит от 12-15 млн. у нас от 6-8 млн. руб, хотя на Бентли многие  з/ч  подходят от моделей "Фольскваген -Ауди"...

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 неделя)(07:01:59 / 11-11-2018)

Хорошо и убедительно сказано. yes

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 9 месяцев)(09:16:08 / 11-11-2018)

согласен на 100%.   коммент тянет на отличную  публикацию.  

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 9 месяцев)(09:14:01 / 11-11-2018)

лучший комментарий какой читал на АШ.   не потому что большой)   подробно,  но без воды.  патриотично,  но без лозунговщины.   рассудительно,  но без занудности.   браво!   

Аватар пользователя Спящий медведь

предсказуемого качества и передового уровня, большой серией ( от 1000 шт) только 3-4 на всей планете

Только одна страна такое может. И она это в боях доказала и подтверждает сейчас. 

Аватар пользователя кот без хлопот

Спасибо, очень интересная точка зрения, в таком ракурсе никогда проблему не рассматривал. Утащу себе на память))))

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(4 года 6 месяцев)(09:14:31 / 11-11-2018)

Про ИАЗ можно поподробнее? В разрезе номенклатуры и численности?:))))

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(4 года 2 недели)(11:53:09 / 11-11-2018)

Меч отскакивет потому что он тупой. А голова - из чугуна. Мяч - совсем другое дело.

Аватар пользователя Мольберт Кронштейн

Меч,мяч... ?

 

Аватар пользователя Добренький

Я тебе привёл пример  без­дар­но­сти со­вет­ской эко­но­ми­ки, в лице про­ек­та "Энер­гия-Буран"

А че Гагарина не вспомнил? ДБЛ.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

А че Гагарина не вспомнил? ДБЛ.

Гагарин полетел в 1961 году,а в 1962 году " по многочисленным просьбам трудящихся..." были подняты цены на продукты питания по всему СССР и пришлось даже коммунистам расстреливать в Новочеркасске демонстрацию рабочих.Взаимосвязи не видишь? А после полётов Буранов всяких и заложенных серией подлодок Тайфун и авианосцев в СССР появилась талонная система распределения продовольствия.

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Добренький

А че про карточную систему на продукты во время ВОВ не вспомнил? Дерьмо.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

А че про карточную систему на продукты во время ВОВ не вспомнил?

Потому что застал карточную систему в СССР 80-90-х 

Дерьмо.

Самокритичная самооценка с Вашей стороны 

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(3 года 8 месяцев)(18:09:01 / 15-11-2018)

Как победить талоны? 

Провести либерализацию цен, чтобы снизить количество желающих покупать. 

Страна стала жить лучше? Нет. Уровень эксплуатации вырос. 

В чем гордость, Тапок Лаврова? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Тапок Лаврова

Провести либерализацию цен, чтобы снизить количество желающих покупать. 

Страна стала жить лучше? Нет. Уровень эксплуатации вырос. 

Вот почему если неокомми то обязательно и туп и глуп и не знает матчасть .

ИТАК про"либерализицию цен"

9 лет ГАЗ на конвейере выпускал параллельно ГАЗ-51 и ГАЗ-52 и в 1966 году  стоимость ГАЗ-51 была 1080 рублей 

16 минута 50 секунда этого видео 

ГАЗ-52 стоил 1809 рублей ( то же видео 17 минута 02 секунда)

ГАЗ-21 Волга в 1964 году стоил 5600 рублей для граждан СССР 

Что мы имеем на выходе? Все 3 автомобиля имели схожую себестоимость,н ос граждан СССР лупил 2-2,5 стоимости.

Продолжим

Ч\б ТВ в СССР стоил

Стоил такой ЧБ ТВ 230 руб

Выпускавшийся в то же время ЦТВ Чайка - 714

стоил уже 680 рублей,хотя разница в их себестоимости была в пределах 50-70 рублей

 

вот это и была "либерализация цен" по версии СССР - используя созданный дефицит СССР по сути грабило работяг хлеще любых капиталистов ВО ВСЕМ -начиная от бутылки с водкой,кончая ЛЮБОЙ электроникой ,ширпотребом и автомобилями-мотоциклами

Уровень эксплуатации вырос. 

В чем гордость

Так что с уровнем эксплуатации пролетария в СССР было ещё хлеще чем у капиталистов ИБО капиталист в условиях конкуренции лупить 2-3 цены на рынке не мог,посему сраные джинсы в США стоили от 2 до 10 долларов,а в СССР 2 з\п

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(3 года 8 месяцев)(20:29:08 / 15-11-2018)

Почитайте ламповую американскую литературу. Того же Кинга. 

И вы удивитесь, что сраный телевизор пиндосы брали в кредит на несколько лет. 

Не получалось иначе. 

 

А вот у несчастных совков денег было достаточно. Приходилось поэтому включать вторую распределительную систему в виде очередей и талонов. Горе какое.

 Ведь надо было как сейчас посадить 9/10 населения на голодный паек и вуаля - все прилавки были бы забиты, а Тапок Лаврова кричал бы о процветании.  Угу?) 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Тапок Лаврова

Ведь надо было как сейчас посадить 9/10 населения на голодный паек и вуаля - все прилавки были бы забиты, а Тапок Лаврова кричал бы о процветании.  Угу?) 

Йододефицитный в радиусе 500 м вокруг меня стоят

3- магазина "Пятёрочка"

3-магазина "Магнит"

1- магазин СПАР

5 магазинов частников 

Далее в моей округе ,а это старый микрорайон с домами 70-90-х годов+немного частного сектора я не вижу НИ ОДНОГО (кроме алкашни) сидящего на голодном пайке,а например я посещая родителей всегда проверяю , то что у них лежит в холодильниках,дабы периодически выкинуть просрочку,вчера например у матери пошла на выброс колбаса и сыр купленные мною ей ещё в октябре,а в селе у отца точно так же на помойку ушли копчёная рыба и нарезка копчёной колбасы. Так что я ХЗ где вы людей на голодном пайке находите в моей семье и среди моих соседей голодающих 100% нет

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(3 года 8 месяцев)(20:50:22 / 15-11-2018)

1. Относительно по нормам здорового питания у нас кушать имеют возможность лишь 10% населения.  Я это разбирал. Цифры Росстата. 

2.Ты уровень фальсификации продуктов вообще учитываешь?) 

Тут уже один придурок как-то показывал всем на горы  опилок и радостно доказывал, что это самые что ни на есть колбаса, сыр, творог и сметана).  При коммунистах не было такого изобилия. Это верно). Даже в голову не приходило  опилки жрать. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Тапок Лаврова

При коммунистах не было такого изобилия. Это верно). Даже в голову не приходило  опилки жрать. 

1- ИМХО , чтобы писать про то , что было при коммунистах,надо было жить при коммунистах!(С)ТМ  

Вы при коммунистах не жили,посему не знаете.

2- при коммунистах в мире было 2 страны рекордсмена ,по производству эрзац продуктов (СССР и Германия) и именно СССР первым активно начал пичкать химией и наполнителями своих граждан.

3- насчёт опилки жрать и тут вы врёте - СССР вовсю использовал опилки и добавлял их в хлеб и гнал из них спирт,а чё скот всё слопает

Маленький список эрзац продуктов в СССР

Овощи , фрукты в торговле в СССР в отличии от нынешних времён ,были напичканы нитратами.

А уж напичкать батонами и прочими наполнителями котлеты,шницеля и прочую херню в общепите в СССР считала своим непосредственным долгом каждая заводская столовка.Даже скоту корма делали на Биохиме из нефтепродуктов

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(3 года 8 месяцев)(11:49:19 / 17-11-2018)

Масштабы..! 

Ну сколько можно писать уже. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Тапок Лаврова

Масштабы..! 

ВЕСЬ СССР  - от Чукотки до Калининграда 

1- комбижир и маргарин с так любимым вами пальмовым маслом - в каждом магазине СССР + все столовки общепита включая заводские,детсадовские ,школьные,ПТУшные,институтские

2-кофейный эрзац всё тое самое-кофе дефицит и по прпаздникам,думаешь "коффэ" в заводских и школьных столовках не из ячменя был?

3-кондитерка из сои и пальмового масла ввиду дефицита шоколада тоже основа Советской торговли

4- батоновая котлетная бодяга тоже по всему общепиту.

По факту среднестатистического совка СССР кормил как скот помоями и эрзацем

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(3 года 8 месяцев)(12:16:25 / 17-11-2018)

Да пойми ты, главное - заинтересованность. 

И у капиталистов - главное - это прибыль, а не наше здоровье. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Тапок Лаврова

И у капиталистов - главное - это прибыль, а не наше здоровье. 

Не ври,если не знаешь . У коммунистов главное - выполнение плана ЛЮБОЙ ценой,в том числе и за счёт здоровья народа

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(3 года 8 месяцев)(12:44:42 / 17-11-2018)

Главный способ оценки здорового питания - здоровье нации.  А его оценивают прежде всего по состоянию здоровья молодёжи. 

Так вот.  До 2012 года выпускались отчёты от главного педиатра страны Баранова (потом как отрезало - низзя).  В этих отчётах он открытым текстом давал в динамике цифры (рост, вес, окружность груди, заболеваемость), которые свидетельствуют о деградации здоровья нации после развала СССР. 

Пока я ограничен во времени. Но я обязательно вытащу эти расклады снова.  

Они ужасают. 

Но вы можете по-прежнему хвастаться. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Добренький

 ком­би­жир и мар­га­рин с так лю­би­мым вами паль­мо­вым маслом - в каждом ма­га­зине СССР 

И рядом сливочное масло без пальмы. Покупай, что хочешь.

ко­фей­ный эрзац всё тое самое-кофе де­фи­цит

Кофе натуральный в каждом киоске с мороженным продавался. Хочешь ячмень, хочешь кофе.

кон­ди­тер­ка из сои и паль­мо­во­го масла ввиду де­фи­ци­та шо­ко­ла­да тоже основа Со­вет­ской тор­гов­ли

Такие конфеты и шоколад сейчас только Бабаевский делает, остальные скурвились.

- ба­то­но­вая кот­лет­ная бодяга тоже по всему об­ще­пи­ту.

Ну это заслуга завпроизводства конкретной столовой, а не Советской власти. В Казахстане бывал часто в начале 80х, там молоко на прилавках кисло, мясо валом. Котлеты 100% говядина, есть не возможно- жесткая, батона не хватало в котлете для мягкости.))

По факту сред­не­ста­ти­сти­че­ско­го совка СССР кормил как скот по­мо­я­ми и эр­за­цем

По нынешним временам ещё хуже, по составу и качеству. Ассортимент -да, убрать всё гомно с прилавков и брать будет не чего. В СССР родился и жил до 27 лет, если чо.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Кофе натуральный в каждом киоске с мороженным продавался.

В вашем Москвабаде или СанктПИДАРбурге может быть и продавался , а так в РСФСР было 4 категории снабжения населения,где 4 категория подразумевала снабжение только собственными ресурсами,ввиду того что кофе и какао там не произростали и ввиду отсутсвия поставок данного сырья в эти регионы не производилось,то кофе натуральный там не было ни в ларьках ни в киосках.70-75% населения РСФСР жили в 3 и 4 категориях,так что ваши сладкие воспоминания о киосках,мороженом и кофе в качестве довода не принимаются.

Народ тупо душился в очередях за ВСЕМ кроме морской капусты вконсервах

«Загадка: что такое — большой хвост, глаза выпученные, а яйца мелкие и грязные? (ответ: Очередь за яйцами по 90 копеек

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год