как нам жить дальше?

Аватар пользователя Igost

В настоящее время основным вопросом, стоящим перед Россией и всем миром является вопрос о том, как нам жить дальше. Энергетический тупик обозначился вполне конкретно. В сентябре всё-таки удалось с помощью моего товарища опубликовать статью по термояду. Было много желающих её посмотреть, когда я ругал термояд на этом сайте. Теперь они могут это сделать.

Теперь мы по существу имеем экспертное заключение по кондиционности нашей точки зрения. В любое время можем встретиться с оппонентами.

Вторая часть главного вопроса сводится к формам социальной организации людей в будущем. Над этими проблемами я начал думать в начале 90-х. Моя точка зрения сводится к т ому, что просто так молоть языком на эту тему преступно. Правильно сказал А. Нобель: «Демократия это стадо идиотов под управлением подонков». Где то году в 5-м по просьбе С. Ямщикова два наших приятеля устроили семинар ведущих политологов по поводу будущих социальных программ в пансионате на берегу прекрасного озера в Псковской области. Там были А. Проханов, Кара-Мурза старший, С. Кургинян, М. Хазин и многие другие. Один из организаторов открыл семинар и сказал: «Вы все пока помолчите, пусть говорит Игорь». Я предложил перестать просто так молоть яэыком, каждый про своё, а сообща разработать строгую социальную теорию в соответствии со строгими правилами науки и затем жить в соответствии с этой теорией. По факту это всё я уже проделал к этому моменту в своей книге «Введение в философию ненасильственного развития». Собственно я предложил её обсудить. Но среди сборища говорунов моё предложение не нашло отклика. Сейчас ситуация резко обострилась. Поэтому, если посетители сайта захотят, я представлю свои статьи 90-х годов, составивших основу книги. Печатал свои статьи я в журнале «Коммунист», который стал издаваться снова с 1995 года.

Долее я дам текст статьи, немного скорректированный при подготовке книги.

Демократия и марксизм

Термины, стоящие в заглавии введения, определяют два принципиально различных современных подхода в конструировании и реализации социальных и экономических программ. Насколько я знаю, не существует достаточно последовательного толкования различия этих понятий и их места в реальной жизни. Я полагаю, что это обстоятельство является причиной многих недоразумений и взаимных упреков их сторонников. Методы убеждения ограничиваются в настоящее время лишь перечислением взаимных недостатков, что, конечно же, не является убедительным для оппонента. Это побудило меня предпринять попытку разобраться в этом вопросе, поскольку окружающая нас действительность даёт примеры реальности и эффективности двух этих идеологий.

Причину того, что от внимания общественности ускользал столь актуальный сегодня вопрос, я вижу в том, что отсутствовала достаточно надежная методология его исследования. Это объясняется тем, что каждая из идеологий опирается на собственную, не зависящую от другой, философскую базу. Реальное же их различие и область эффективности могут быть поняты лишь в рамках более общей философии, включающей в себя обе перечисленные как частный случай. Только при такой позиции реально надеяться на мирный исход их противостояния.

Веря в то, что мир устроен по единым моделям, начнём с некоторых примеров из области естественных наук.

До двадцатого века в естествознании существовало два принципиально различных подхода к исследованию различных явлений.

Предположим, что мы хотим узнать площадь какой-либо сложной плоской фигуры. Можно поступить двумя способами. В соответствии с первым, заключить данную фигуру в квадрат, площадь которого определяется весьма просто. Затем взять кости и бросать их с целью получения случайных координат внутри этого квадрата. Отношение количества точек внутри искомой площади к полному числу бросаний даст нам отношение площади нашей фигуры к известной площади квадрата. Чем больше бросаний мы произведём, тем точнее будет результат. Это есть простейшая интерпретация весьма популярного в математике метода, называемого методом Монте-Карло, по сути своей чисто статистического метода.

Другой способ заключается в том, чтобы произвести на свет маленькое орущее существо достаточно стандартным и приятным способом. Хитрость здесь, однако, заключается в том, чтобы данное существо впоследствии оказалось сэром Исааком Ньютоном, который однажды на сон, грядущий изобретёт интегральное исчисление и навсегда избавит человечество от необходимости бросать кости. В данном случае элемент случайности также присутствует, но он перенесен на фундаментальный, не зависящий от человека уровень.

В практической работе естествоиспытателей оба подхода являются абсолютно законными. Всё зависит от реальной ситуации. Например, никому не придёт в голову подвергать теоретическому изучению свойства миллионов штук радиодеталей для нахождения среднего числа технологических отклонений, когда их можно найти простыми выборками из имеющихся в изобилии образцов. С другой стороны, столь же дика сама по себе мысль о проведении тысяч экспериментов по определению траектории полёта на Марс, когда точно известны законы, описывающие такие траектории. Разумный подход гарантирует нам оптимальность выбора того или иного метода в каждом конкретном случае. Важно понимать лишь критерии эффективности применения каждого из них. Несмотря на то, что основным критерием такого рода выбора, как правило, является экономический фактор, в науке этот выбор осуществляется более или менее безболезненно, на что есть достаточно глубокие причины. Другое дело экономика и социология.

Рассмотренные сейчас два способа действия являются моделями демократического и марксистского подходов к социальным и экономическим ситуациям.

Я обращался ко многим, как к демократам, так и к тем, кого в этом упрекнуть нельзя, с вопросом, что же такое демократия. Обычный ответ одних - бардак, других - власть народа. И то и другое, по крайней мере, неполно, т.к., во-первых, не везде при демократии бардак, а, во-вторых, что понимать под властью народа, если сами демократы не приемлют, мягко говоря, лозунг об участии в управлении государством любой домохозяйки.

Мне представляется, что основа демократии базируется на отказе от поиска и использования объективных закономерностей развития общества. Ведь в чём суть демократии? Если политику не ясно, что делать в конкретной ситуации, он должен просто обратиться к общественному мнению и поступить в соответствии с полученным ответом. Т.е. просто применить статистический метод, о котором мы говорили выше. В рыночной экономике, материальной базе демократии, работает тот же принцип. Если Вам не ясно, нужно ли что-то производить и по какой цене продавать, отнесите это на рынок, лучший символ статистики, и получите ответ. Просто и убедительно. Без головной боли и умствования. И это многих прельщает. Ведь думать и следовать велениям разума, и особенно общественного разума, ох как трудно. К тому же далеко не очевидно, что придумают умники, насколько правильными окажутся их построения, насколько при всём этом они учтут ваши интересы. Так уж лучше сам проголосую, а там, куда кривая вывезет. Именно в этом мощная притягательная сила демократии, её внутренняя пружина - можно расслабиться, думать только о себе, о своей материальной выгоде, забыть о проблемах всего общества. Основная идея демократии - исключить по возможности научный социальный прогноз, заменив его просто статистикой, базирующейся на индивидуальном разуме, в том числе и в области экономики. Именно поэтому историческая миссия демократий заключается в создании высоких стандартов жизни отдельного человека.

Демократии, будучи стохастическими обществами, имеют близкие к нормальным статистические распределения по уровню жизни своих граждан, т.е. имеется превалирующий средний класс, бедные и богатые. При отсутствии одного из этих компонентов общество перестанет быть чисто демократическим, поскольку это будет сопряжено с необходимостью включения общественной мысли и решений, что демократии в чистом виде, вообще говоря, в принципе отвергают. Примером может служить система социал-демократических взглядов. Возводя в абсолют статистические подходы, демократии отвергают насилие. Поэтому отношение демократов к диалектическим формам философии, основанным на идее борьбы, является, мягко выражаясь, прохладным. Они, по возможности, стараются не замечать их, а в острых ситуациях относятся к ним резко отрицательно. Реально данная позиция сводится к тому, что, не приемля принципы борьбы на уровне коллективных взаимодействий, демократы неявно признают их неизбежность и необходимость на уровне индивидуумов. Именно этот момент - самое слабое звено в системе демократических взглядов, избавления от которого они ищут. Главное в политической стратегии демократов - не дать индивидуальной борьбе перерасти в борьбу коллективную.

Стохастичность демократичного общества является, естественно, некоторой идеализированной схемой. В некоторых публикациях я сам давал другое определение демократий, как обществ, в которых насильственное распределение реализуется группой граждан при гарантиях государства. Реальная жизнь всегда вносит поправки в идеализированные схемы, меняя порой их до неузнаваемости. Так же обстоит дело и в естествознании. Прекрасные по простоте законы симметрии, приводящие, например, к закону сохранения импульса, совершенно не просматриваются при движении объекта в вязкой среде. Реальная жизнь, как правило, вносит коррективы в идеальные картины, которые, тем не менее, остаются постоянной целью идеалистов. Поэтому здесь я рассматриваю понятие демократии всего лишь в мировоззренческом плане.

Наиболее ценным в идеологии демократического движения является, пусть всего лишь интуитивное, но стремление к абсолютному отрицанию насилия. Именно это обстоятельство есть одна из отправных точек моего понимания мира. Интуитивно демократы верят, что просто в силу огромной численности рода человеческого и разнообразия людей статистические подходы не только законны, но и абсолютно необходимы. Тем не менее, до настоящего времени демократические идеологи не сумели создать последовательной, логически полной системы взглядов, которая обосновывала бы необходимость и неизбежность ненасильственной философии. Причина этого, на мой взгляд, заключена в том, что демократы пытаются в систему недетерминированных отношений включить экономические проблемы. Веря, с одной стороны, в равенство людей, они в силу основной своей концепции о стохастичности человеческого общества вынуждены мириться с основным фактором неравенства в материальном мире - фактором экономическим. И поэтому, в принципе отвергая насилие, они неявно признают его законным. Когда же индивидуальное насилие перерастает в силу объективных закономерностей в групповое, они с ужасом отвергают логический результат своих же действий.

В данном разделе не рассматривается ряд вопросов, таких, например, как причины кризисов демократий и условия их устойчивого развития, вырождение демократических взглядов в фарисейство и т.д. Задачей раздела является фиксация мысли на том обстоятельстве, что причина невозможности построения логически последовательной демократической идеи кроется в отрицании дуализма мира, отрицании его детерминистичности, абсолютизировании только вероятностной его характеристики, что конкретно выражается во включении в систему своих ценностей современных экономических теорий рынка. Эта концепция приводит к созданию совершенно маразматических программ дальнейшего развития человечества, таких, например, как концепция устойчивого развития, приводящая к выводу, что на Земле должно проживать не более 1,5 млрд. человек.

Естественные науки пережили эту болезнь ещё в начале нашего века, восприняв дуализм, как принципиальное свойство мироздания. Сегодня пришло время для социальных наук. Сегодня многие в мире, и особенно в нашей стране, воспринимают слово демократия как ругательное. Демократия покрыта путами недоверия огромного большинства на планете. Поэтому основной вывод, к которому я прихожу применительно к предстоящей модернизации демократических взглядов, сводится к тому, что эмансипация демократии есть эмансипация демократии от современного экономизма.

Применив модель Маркса для формулирования основного вывода первого раздела, перейдем к марксизму. Его проблемы как философской системы гораздо сложнее.

Суть марксизма — это не только прибавочная стоимость и всемирная революция или ещё, какие-либо более или менее удачные фрагменты, как думают многие. Основное содержание марксизма в великом тезисе о принципиальной необходимости преобразовать мир. Естественные науки вначале создали детерминистскую науку и только затем пришли к неизбежности вероятностных подходов, например, в виде принципа неопределенности Гейзенберга. В социальной сфере всё произошло наоборот. Только Маркс впервые указал на необходимость детерминизма, возможность создания научных прогнозов и сознательного воздействия на судьбу человечества. Однако марксизм не дал и не мог дать в силу принципиальных недостатков материалистической диалектики, философской базы марксизма, гносеологических истоков этого тезиса, места детерминизма в реальной жизни и его соотношений с очевидной стохастичностью человеческого общества. Марксизм, конечно, признает статистические подходы, но для него это всего лишь удобная методология исследования больших объемов информации, а не глубинное свойство нашего мира. Принципиальным является лишь тезис о его детерминизме. Но у Маркса и это не более чем всего лишь тезис. В основе развития марксизм видит борьбу. Но он даже не ставит вопрос о причинах предопределённости результатов борьбы. Всё ограничивается простой констатацией факта объективности исторического процесса. Тем более, мимо его внимания проходят механизмы неконфликтного эволюционного развития, что есть основной конёк демократической логики. Марксизм в эволюционных периодах развития видит лишь время накопления противоречий. Именно поэтому для людей с демократическим складом мышления эта философия не приемлема. Именно поэтому, затрагивая лишь одну сторону явлений, марксизм не всеобъемлющ и, следовательно, не принимается интуитивно очень многими. Вопреки Ленину, учение Маркса во многом верно, но не всесильно.

Жизненность основной идеи марксизма легко пояснить на очень простом примере. Животное подходит к пище, нюхает и по результату этого теста либо съедает её, либо отходит прочь. Т.е. проводит типичное статистическое испытание по схеме «да – нет». Человек, прежде чем отказаться от несъедобной пищи, пытается её приготовить и сделать съедобной. Таким образом, он, отказываясь от простой статистики, включает в свою деятельность разум. Вопрос. У кого большие возможности для выживания? Очевидно, у человека. Это есть основная, лежащая на поверхности, причина адекватности Марксова тезиса. Разум, научный социальный прогноз и действия в соответствии с этим прогнозом дают большие возможности для выживания сообщества людей.

Однако совершенно нетривиальным, на мой взгляд, фактом является неприятие огромным количеством людей философии марксизма, основанной на идее борьбы, идее насилия. Современные проблемы я не склонен объяснять просто продажностью наших правителей и всеобщей дурью общества. Я вижу их причины гораздо глубже, в особенностях человеческого разума и в фундаментальных свойствах нашего мира, в отсутствии единой философской системы, которая объединила бы индивидуальные свойства разума и предопределённость в развитии коллективной организации людей. Я знаю, что такая система может быть создана только на базе сочетания основной идеи демократии, статистического подхода к общественным явлениям, что, в конце концов, есть отказ от насилия, и основной идеи марксизма - детерминизма в развитии человеческого общества и его разума. Такой подход, совмещающий, казалось бы, несовместимое, потребует, так же, как и в естествознании, коренной ломки наших представлений и радикального расширения мировоззренческой базы, ещё более широкой, чем в естествознании, поскольку в систему должен быть включен человеческий разум. И самое главное, что мы должны будем при этом понять, каковы же истинные истоки детерминизма и стохастичности нашего мира, какова логика их сопряжения и в чём их единая первопричина.

На мой взгляд, такая логика сформулирована в пропагандируемой нами философии ненасильственного развития. И если теория Маркса была направлена на создание материалистической теории человеческого общества, то задача ненасильственной философии - построение теории развития разума.

В данном разделе речь идёт о проблемах марксизма и демократии, что есть только исходный пункт предлагаемой философии. Однако применительно к марксизму из этой философии следует, что ему предстоит сделать гораздо более тяжёлый шаг в сторону объединительной ненасильственной философии, нежели демократии, ибо эмансипация марксизма есть его эмансипация от материализма.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Законы охраняют всех, всем в равной мере запрещая насилие. Вас стукнули кулаком? Затаскайте обидчика по судам, но не смейте трогать его руками сами. Будет необходимо - его и без вас расстреляют. А вам - не положено. Закон защищает от нарушителей закон, а не обидчика.

Но и тут вам лазейка оставлена. Только не переборщите. И обязательно - сдайтесь полиции в любом случае. Иначе будет как с екатеринбургским мальчиком, которого Зергулио вытаскивал. 300 часов работ он получил. Не за то, что подрался - а за то, что утаил факт правонарушения. Написал бы сам заявление, сразу, или вызвал наряд на место - и ничего б ему не было.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Извини, но, такое ощущение, что ты живёшь в каком то другом мире. Реальность, она несколько более грубая и неприглядная. А уж вот этот пассаж:

Вас стукнули кулаком? Затаскайте обидчика по судам

Просто разит наповал. Сам то пробовал затаскать по судам хулигана? Хотя, возможно у тебя есть деньги на адвоката, который будет этим заниматься. Тогда канешна...

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 3 недели)

Я всегда сужусь сам. Судился все нулевые годы. Даже на Пре зидента два раза подавал в Европейский суд. Адвокаты тупы, как пробки (как и все гуманитарии).

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Я всегда сужусь сам.

Дык пенсионер же ж, есть время.

Но у нас был разговор об затаскать по судам хулигана. И, в целом, о том, что нынешние законы защищают преступников. Сроки за "превышение необходимой самообороны" люди получают регулярно, насколько я слышал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 3 недели)

Это так.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

А самооборона - это же ж насилие. Как же быть то с философией ненасилия?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 3 недели)

Я уже говорил.По отношению к неадекватным личностям нужен  самый справедливый человек - Берия. Ненасилие только в отношении адекватных устройству мира личностей и коллективов (кто выполняет законы мироздания). Не выпрыгивай из авто на скорости 100 км,/час и не переломаешься. Выполняй нормы жизни, соответствующие Истинному Учению и всё будет нормально, в адекватном конечно. В Евангелие сказано: "Правые направо, остальные налево".

Аватар пользователя Дядя Иштван2

В Евангелие сказано: "Правые направо, остальные налево".

Это где ж именно такое написано? laugh Вроде читал неоднократно, а такого не помню.smiley

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 3 недели)

Найду, пришлю.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Ну, батенька!..  Отделение овцов от козлищ.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Именно что пробовал. И не просто хулигана - "тяжкие телесные". Знаешь, чем кончилось? Обидчик умер до суда. Такая вот история. Больше меня бить не пытались. Никогда. 

Если ты не можешь преодолеть трудности - например, набрать денег на адвоката, то кто тебе злобный буратина? Не посадишь хулигана, посадят тебя. 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Если ты не можешь преодолеть трудности - например, набрать денег на адвоката, то кто тебе злобный буратина?

 Те, у кого нет миллиарда - идут в жопу.© какой то миллиардер.

Анамнез ясен. Всего хорошего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Это ты себе диагноз поставил. Считай, сам расписался в беспомощности и сдался. Заранее. 

А еще что-то про борьбу лепетал. Я хоть из пулемета стрелять умею )) Неплохо, кстати, умею. 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Я хоть из пулемета стрелять умею )) Неплохо, кстати, умею. 

А я умею не хвастаться. Ну и в реальной жизни чуток лучше тебя разбираюсь, всё таки.

Вот прям вижу, как работяге по морде гопник дал и этот работяга к адвокату бежит, чтобы на свою месячную зарплату оплатить ему(адвокату) 2 дня работы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

А я умею не хвастаться. Ну и в реальной жизни чуток лучше тебя разбираюсь, всё таки.

laugh

Вот прям вижу, как работяге по морде гопник дал и этот работяга к адвокату бежит

А говоришь - разбираешься.. Ну, разбирайся дальше. Может, научишься чему-нибудь когда-нибудь. 

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Заголовок статьи к ее содержанию не относится? Не нашел в тексте даже предположений на эту тему, разве что сократиться до 1,5 млрд. Для ответа на поставленный вопрос надо создать образ будущего, хотя бы ближайшего. И автор переходит к рассмотрению вариантов, выбрав для построения два, как ему кажется, принципиально различных, демократию и марксизм. Почему возникло это противопоставление, я не понял. Маркс что, отрицал демократию как форму существования общества, как форму организации государства? По-моему, наоборот, он видел в демократии высшую форму, котрая отомрет лишь вместе с государством. Он писал: Демократия есть разрешенная загадка всех форм государственного строя. Другое дело, что Маркс демократию понимал не совсем по социал-демократически.

Причина невозможности построения логически последовательной демократической идеи кроется в отрицании дуализма мира, отрицании его детерминистичности, абсолютизировании только вероятностной его характеристики, что конкретно выражается во включении в систему своих ценностей современных экономических теорий рынка. 

Вот этот пассаж я не понял. Как демократия отрицает дуализм и детерминированность мира, и разве обязательно включене в ценности демократии ценности рынка?  Если социализм еще содержит элементы рынка,  то его можно рассматривать и как форму, высшую форму, капитализма, в котором ликвидирован один из признаков - частная собственность  на средства производства. Но он же и фаза коммунизма и может быть совершенной демократией. 

Да, демократия стала ругательным словом у нас, тут согласен с автором. И это потому, что демократами именовали тех, кто вовсе не был демократом. Так же как сейчас всех - и правительственных чиновников, Медведева, Путина называют либералами. А либералов-то у нас почти не осталось, остатки все в 5 коллоне.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Спасибо. Интересно. Заставило задуматься.

Я так и не понял, вернее не могу принять, тезиса о том, что демократия отрицает насилие,  а "отвергая насилие, они неявно признают его законным". Тут вспомнилось и то, что "тирания рождается из демократии..." и наоборот. Но, история показывает, что самые людоедские режимы, уничтожившие больше всех людей, родились в демократиях. В западноевропейских. Уничтожая всё чужое под корень. Геноцид максимальный. Мол, они так насилие отрицают, что быстрей его воспроизведет в массированном виде, чтобы побыстрей забыть.

Во-вторых, мне кажется, такой синтез уже произошел. Именно за основу взят опыт из естествознания. Его усиленно проталкивают и некое демиургическое начало видно. Даже пусть это будет людоедская "теория устойчивого развития", но именно она и включает в себя те критерии симбиоза, о которых пишет автор.

Еще раз спасибо. Есть о чем подумать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя ivan1972
ivan1972(5 лет 8 месяцев)

 Как жить дальше?Нормально жить.Поменьше читать сочинения двух немецких евреев.И в России все будет хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

Вот именно. Нужно сделать выводы из неудачного опыта и двигаться вперёд.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Отличная статья! Со многим согласен, какими именами называются затрагиваемые вещи.

США, кстати, когда говорят, что у них - одна из самых лучших демократий в мире, нельзя не согласится с тем, что их статистика одна из наиболее подробных и доступных обществу и наименее погрешимые данные. Тоже, касается всяких Швеций и Швейцарий. А у нас, я впадаю в когнитивный диссонанс, когда президент говорит о "человекосбережении" и при этом наша статистика смертности самая кривая, если не брать в расчёт всякие африки. Да и вся статистическая база в стране вызывает много вопросов - от демографической статистики до статистики реальных зарплат и доходов. 

Аватар пользователя Serg0082014
Serg0082014(5 лет 10 месяцев)
Навеяло - "Будах, сморщив лоб, молча обдумывал. Румата ждал.
За окном снова тоскливо заскрипели подводы. 
Будах тихо проговорил:  -  Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново, более совершенными... 
или, еще лучше, оставь нас и дай  нам  идти  своей дорогой. -  
Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата.  -  
Я  не могу этого сделать.  
И  тут  он  увидел глаза Киры. Кира глядела на него с  ужасом  и надеждой."
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

А потом он их всех порубал laugh

Аватар пользователя Serg0082014
Serg0082014(5 лет 10 месяцев)

yeswink

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Чем больше бросаний мы произведём, тем точнее будет результат. Это есть простейшая интерпретация весьма популярного в математике метода, называемого методом Монте-Карло, по сути своей чисто статистического метода.

Где то я это уже читал. :)))

сэром Исааком Ньютоном, который однажды на сон, грядущий изобретёт интегральное исчисление и навсегда избавит человечество от необходимости бросать кости.

Верно, зачем упражняться в бросание костей, если можно "наследовать стратегию".

Разумный подход гарантирует нам оптимальность выбора того или иного метода в каждом конкретном случае. Важно понимать лишь критерии эффективности применения каждого из них. Несмотря на то, что основным критерием такого рода выбора, как правило, является экономический фактор, в науке этот выбор осуществляется более или менее безболезненно, на что есть достаточно глубокие причины.

Да все же просто. Общество, это система наследования стратегий, а цивилизация, это культура применения технологий. Но сама культура существующая в обществе, это правила наследования стратегий.

причина невозможности построения логически последовательной демократической идеи кроется в отрицании дуализма мира, отрицании его детерминистичности, абсолютизировании только вероятностной его характеристики,

Если совсем примитивно, то можно и так сказать. Но вы сравниваете явления разных категорий. Демократия, сама по себе, это только технология политики. Только технология.

Однако марксизм не дал и не мог дать в силу принципиальных недостатков материалистической диалектики, философской базы марксизма, гносеологических истоков этого тезиса, места детерминизма в реальной жизни и его соотношений с очевидной стохастичностью человеческого общества.

Угу, экономические титаны и титаны политэкономии. Но дети в антропологии. Весь вопрос в наследовании стратегий.

В основе развития марксизм видит борьбу. Но он даже не ставит вопрос о причинах предопределённости результатов борьбы.

Угу, ключевой вопрос - в чем суть исторического развития. А то читаешь тут многих, и одни "к свободе", другие к "свободе от эксплуатации". А что "свобода" это гарантия выживания популяции? В некотором смысле это именно так, но только в том, где свобода действительно обеспечивает выживания популяции. Продолжение истории.

Разум, научный социальный прогноз и действия в соответствии с этим прогнозом дают большие возможности для выживания сообщества людей.

Без ответа на вопрос "как это работает" данное утверждение ничего не дает. Важно именно понимать как именно это работает. Как именно утроены базовые механизмы человеческого разума.

Я вижу их причины гораздо глубже, в особенностях человеческого разума и в фундаментальных свойствах нашего мира, в отсутствии единой философской системы, которая объединила бы индивидуальные свойства разума и предопределённость в развитии коллективной организации людей.

Вы пытаетесь найти "универсальные правила наследования стратегий". :))) Это обманчивое направление. Такие "универсальные" правила давно есть и являются цивилизационными базисами. И прекрасно работаю. Но думаю вы понимаете, что они разные, и никакого "универсального" тут тоже быть не может. И на этом уровне тоже есть "случайная выборка".

Я знаю, что такая система может быть создана только на базе сочетания основной идеи демократии, статистического подхода к общественным явлениям, что, в конце концов, есть отказ от насилия, и основной идеи марксизма - детерминизма в развитии человеческого общества и его разума.

Вы так явно стремитесь к "отказу от насилия", что невольно вспоминается русская этика в изложении Толстого. Как известно, это самая агрессивная из этических систем. :))) Не все так однозначно.

Весь вопрос опять в системе наследования стратегий. И потому "без насилия" невозможно. Весь вопрос именно в культуре насилия, как балансе наследуемых стратегий. Что собственно и есть этика в своей сущности - баланс наследуемых стратегий.

Такой подход, совмещающий, казалось бы, несовместимое, потребует, так же, как и в естествознании, коренной ломки наших представлений и радикального расширения мировоззренческой базы, ещё более широкой, чем в естествознании, поскольку в систему должен быть включен человеческий разум. И самое главное, что мы должны будем при этом понять, каковы же истинные истоки детерминизма и стохастичности нашего мира, какова логика их сопряжения и в чём их единая первопричина.

Просто требуется понимание обществом самих механизмов его функционирования. Нужно понимать как именно все устроено. Говоря проще, война идей гораздо практичней гражданской войны. Как и любой социально-экономический коллапс только результат неадекватного наследования социальных стратегий. Что во-первых нас возвращает нас к практическим задачам политэкономии, а во-вторых ставит жестко вопрос о пограничных условиях существования разума.

Но сначала придется ответить на вопрос "Что есть разумное поведение". Помните спрашивал?

то задача ненасильственной философии - построение теории развития разума.

А вот с точки зрения математики, какова разница между насилием и не насилием? :)))) Вопрос не в насилии или не насилии. Вопрос в том, что есть система наследования и есть система произвольной выборки и человеческий разум, общество вообще, как и человеческие цивилизации, это только формы сочетания этих систем в условиях среды. Как и человеческий разум практическое отражение условия существования общества. Вот только опережающей отражение. И есть пограничные условия функционирования человеческого разума, и они могут исполняться или не исполняться.

А сегодня мы имеем антропологическую катастрофу и социально-экономический коллапс. И потому будет неплохо точно понимать как мы сюда пришли. Как это мы так "унаследовали стратегии" что ведут коллапсу и катастрофе. А то может мы забыли что-то принципиально важное? И нечто очень материальное в прямом смысле, хоть и из области разума.

Аватар пользователя avernik
avernik(5 лет 5 месяцев)

На мой взгляд, автор предпринял серьезную попытку осмыслить перспективу дальнейшей судьбы человечества. Уровень изучения проблемы достаточно глубок. Рассмотрено много важных деталей и элементов социальной конструкции, их взаимодействие. При прочтении статьи невольно пугаешься сложности всех этих хитросплетений. Но в то же время встает вопрос: а не потеряно ли здесь, за "деревьями конструирования и реализации социальных и экономических программ" видение всего "леса", проблемы в целом?
Автор верно заметил: "... мир устроен по единым моделям", видимо имея ввиду систему паттернов, лежащих в основе всего мироздания.
Вот и рассмотрим простейший паттерн, который безусловно управляет поведением человека, да, кстати, и любого живого существа.
Безопасность - Ресурсы - Репродуцирование. Всё - вот эти проблемы являются главными. Человек "закован" в этот треугольник намертво. Следующий аналогичный паттерн соответствует уже не одному человеку, а группе людей, она так же замкнута в эту систему.
В этом треугольнике каждая действующая единица пытается во чтобы то ни стало обеспечить себе максимально возможное значение каждого фактора. Это вроде бы интуитивно-понятное поведение и лежит в основе всего развития человеческого общества. Такое поведение является внутрисистемным фактором и по теории систем не может быть откорректировано внутрисистемными средствами. Это значит, что для изменения поведения элементов этой системы необходимо вмешательство извне, из "пространства" этой системе не принадлежащего.
Другими словами - кто будет претворять эти "светлые" идеи в жизнь всех людей? Это ключевой вопрос, на который видимо нет ответа. Потому что при любой социальной системе дело в конце концов упрётся в конкретных людей, которые будут действовать по программе заложенной в упомянутом паттерне. Или другими словами - будут заботиться в первую очередь о себе и своих близких, даже не вспоминая про все эти системы и философии. Достоверность этого предположения можно проверить изучив поведение любых правителей человеческих сообществ на достаточно длительном промежутке времени.
Таким образом, дело не в построении универсальной философской системы, хотя она и играет немаловажную роль. Дело в изменении сознания человека, его отношения к окружающему миру. Человечество обеспокоилось этой проблемой уже давно. Была фундаментальная попытка обобщить имеющийся опыт жизни многих поколений, рассказать о неудачах, показать успехи и путь к ним. Но всё испортил этот треугольный паттерн - Библию быстренько "прибрали к рукам", "модифицировали" и стали по максимуму обеспечивать себе значения каждого фактора из этого паттерна соответствующие люди, подтвердив ещё раз упомянутое положение из теории систем.
Вот такая проблема стоит и уже давно перед человечеством. И никто не знает - разрешима ли она?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Безопасность - Ресурсы - Репродуцирование. Всё - вот эти проблемы являются главными. Человек "закован" в этот треугольник намертво.

Если хорошо подумаете что такое человеческий разум, то поймете почему это не так. Человек это не животное. И разум, это не интеллект. И свобода воли существует. А если у вас только "паттерны", то свободы воли нет, и есть только "программа" или "план для человечества". Что очевидно слишком много значения для человечества во вселенной. :)))))

Про разум: https://aftershock.news/?q=node/547744

Аватар пользователя avernik
avernik(5 лет 5 месяцев)

  Корректору:

Благодарю за ссылку на статью с Вашими размышлениями о понятии "разум". С интересом ознакомился и хочу прокомментировать некоторые места.
Цитата:"...нужно определить сам разум как явление... Дать определение разума с практической стороны. Практическая сторона разума, это разумное поведение...
Простейшим объяснением разумного поведения будет определение – разумное поведение, это поведение, направленное на удовлетворение будущих потребностей",[которые являются точно такими же как как и настоящие: безопасность - ресурсы - репродуцирование. Или за всю историю человечества появились какие-то принципиально новые?].
Таким образом, следуя Вашим определениям понятия "разум" можно сделать вывод, что разум является одним из инструментов (включающим в себя и понятие "свободы воли") при помощи которого осуществляется достижение оптимальных значений рассматриваемого паттерна.
В свою очередь, хочу познакомить Вас со своим взглядом на понятие "разум", он соответствует вот этому изречению: "28 и сказал человеку: вот, страх Господень есть истинная премудрость, и удаление от зла - разум. (Иов.28:28)", подробнее здесь (если вдруг соберетесь прочесть, обратите внимание на эпиграф): http://samlib.ru/a/awerxjanow_n_m/idei.shtml.
Ну и, конечно, общепринятые определения: http://tolkslovar.ru/r2088.html
Если честно признаться, я не совсем уловил смысл Вашей фразы: "А если у вас только "паттерны", то свободы воли нет, и есть только "программа" или "план для человечества".
Когда я описал вышеупомянутый паттерн, то этим я хотел лишь сказать, что существуют некие непоколебимые правила существования человека, как живого существа, через которые он не может переступить в силу их внутрисистемного характера. Поэтому, (в контексте комментируемой мною статьи), я хотел обратить внимание автора на то, что какую " универсальную философскую систему" ни придумывай, без учета этого паттерна достичь положительного результата её реализации не получится.

Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 3 недели)

Строго любое понятие, в том числе и в социологии, например такие, как свобода, насилие, разум, формы социальной организации и т.д., может быть введено только в рамках дедуктивного процесса из первичной аксиомы. Поэтому основная задача философии это поиск первичной аксиомы. Не о чем будет спорить и, следовательно, драться. В естествознании мы это уже прошли. Раньше был "философский камень" у каждого свой, а теперь, например, уравнения Максвелла. Я это долдоню вот уже более 20 лет. Но почему то всем хочется искать такие определения на потолке, ковыряясь в носу. Это и есть главный источник вонючего демократического мышления, когда. каждый про своё пока внешние обстоятельства не вызреют до драки.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

что разум является одним из инструментов (включающим в себя и понятие "свободы воли") при помощи которого осуществляется достижение оптимальных значений рассматриваемого паттерна.

Вы забыли один маленький нюанс. Условия среды всегда меняются. Всегда. Так что то что хорошо сегодня совсем не обязательно хорошо завтра. Вот потому и "опережающее отражение реальности".

он соответствует вот этому изречению: "28 и сказал человеку: вот, страх Господень есть истинная премудрость, и удаление от зла - разум. (Иов.28:28)"

О да, у меня давно есть версия, что в основе "концепции бога" лежит интуитивное представление об информационной системе общество, но не верно понятое в отсутствие адекватного понятийного аппарата.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы