Space X - еще один хронически убыточный проект Маска, опять ищет кредиты

Аватар пользователя Тояма Токанава

На прошлой неделе инвестиционный банк Голдман Сакс пытался окучить клиентов в поисках желающих дать заём в пятьсот миллионов компании SpaceX.

По какой-то причине они отказались от участия в этом цирке, и на этой неделе "инвесторов" для SpaceX ищет уже Банк оф Америка. Ну и сумма чуть-чуть подросла до 750 млн. долларов.

Также из статьи блумберга можно узнать другие интересные факты, как например:

1) За двенадцать месяцев до сентября 2018 года, компания сработала с прибылью в 270 млн. долларов, но это если не считать расходы на уплату процентов, налогов, амортизацию, Ну и приплюсовать к сумме доходов предоплату полученную от клиентов. Ну и потом еще отнять часть расходов на науку.  А если все посчитать правильно, то деятельность компании убыточная. Зачем Блумбергу понадобилось именно так построить фразу в статье я не понимаю. Зачем говорить, что "деятельность прибыльная, если не посчитать половины расходов". Некоторый бред.... Видимо так была подана информация в проспекте компании для потенциальных "инвесторов".

2) Маск был как минимум в одном банке с предложением продать им часть своих акций в компании SpaceX по схеме залогового кредитования. Так как Маск не может продавать свои акции (компании Тесла и компании SpaceX) на открытом рынке по рыночной цене, он продает их банкам за четверть от рыночной цены по схеме залогового кредитования. Но есть огромная разница между ликвидным рынком публичной компании Тесла, и неликвидным рынком частной компании SpaceX. В случае (точнее после) возникновения проблем с этой компанией банки не имеют шансов успеть сбросить акции мелким "инвесторам", чтобы выйти из сделки в ноль. Если более 40% своих акций Теслы Маск уже смог "продать" банкам, то об его успехах в "продаже" акций SpaceX  пока не известно, так как компания не обязана раскрывать эту информацию.

3) Маск пообещал, что компания SpaceX не станет публичной до полета на Марс.

 

Ну и в продолжение темы нужно сказать (или напомнить) что в октябре появилась информация о Маске разбушевавшемся летом в филиале SpaceX в Редмонде. Как сказано в статье:

"Маск в течение нескольких часов после прилета уволил как минимум семь ведущих специалистов (топ-менеджеров) проекта, которые занимались так называемым StarLink".

То есть, по сути, всю верхушку команды этого проекта. Напомню, что StarLink это такой  эльфийский проект, согласно которому в ближнем космосе должно зависнуть несколько тысяч коммуникационных спутников, покрывающих весь мир сетью дешевого и свободного (то есть не тоталитарного) интернета. Первоначально он был анонсирован в 2015 году и согласно эльфийских верований, после его запуска основная часть интернет-трафика в мире будет проходить через StarLink.

Причина увольнения менеджеров в разногласиях по темпам исследований и внедрения этой технологии.  То есть, по всей видимости, технические специалисты пытались объяснить Маску, что он придумал очередную хрень, которая или не будет работать, или не будет экономически оправданной. А он всех уволил, чтобы не болтали лишнего. Вместо уволенных в Ричмонд перевели новых специалистов из головного офиса компании. Теперь они будут знать, что не нужно возражать визионарию, нужно тупо делать вид, что работаешь, до момента когда это станет невозможно, а потом просто увольняться. Маск пообещал оторвать яйца  сурово попросил новых менеджеров запустить первую пачку спутников не позднее середины следующего года.

Еще давно говорилось о том, что концепция Маска о многоразовых кораблях, даже если она окажется осуществимой технически, будет востребована (и следовательно экономически оправдана) только в случае многократного (на порядки) роста количества запусков.

Именно для этого и нужна была мифическая программа StarLink, то есть для объяснения откуда же возьмутся сотни новых космических запусков.

Судя по разгрому команды, которая потратила несколько лет на попытку разработать технологию глобального спутникового интернета  натянуть сову на глобус, никакой программы StarLink у Маска на сегодня не существует. И следовательно SpaceX будет и далее жить только на государственные (прямые и косвенные) дотации и сбор денег с "инвесторов".

Ну а пока Маску остается только политическими методами зажимать яйца клиентов (таких как космические казахи) с целью заставить их пользоваться фалконами и/или демпинговать ценой коммерческих запусков, работая в убыток.

2018, Станислав Безгин

Telegram: StanislavBezgin

Twitter: StanislavBezgin

p.s. Да... я в курсе, что у нас тоже все крайне далеко не блестяще и вполне возможно, что наш Рогозин визионер еще гениальней, чем Маск. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Все проекты Маска (за исключением продажи кепок и огнеметов) являются или технически или экономически безграмотными. Или и то и другое вместе.

Большинство его технологических прорывов связаны с тем, что ранее умные люди уже проверили эту технологию, и посчитали ее неэффективной и не заслуживающей внимания. То есть если Маск смог первым поймать "неуловимого  Джо", то только потому, что на хрен никому не было нужно его ловить. И Маск, поймав теперь это чудо, сам не знает, что с ним дальше делать....

Комментарии

Аватар пользователя Тояма Токанава

И еще будь хорошим  человеком, хотя бы иногда пытайся включать мозг (хотя бы спинной) в попытке отличить переведенный текст от моего текста. Знаешь это не сильно сложно, у многих получается... (я про мозг)

Аватар пользователя Xopc
Xopc(5 лет 8 месяцев)

И возвращаемся в исходную точку: "Опять лжец Безгин будет вопить, что Блумбёрг его подставил".

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 9 месяцев)

Автор поста фактически просто перевёл вам американскую статью, но претензии вы почему-то выдвигаете переводчику, а не тому, кто составил статью.

То, что проекты Маска держатся исключительно на привлечении заемных средств и госдотациях - это факт. 

Дайте мне #многомиллиардовдолларов и я тоже буду весь красивый, в белом и буду со сцены изящно курить анашу

Аватар пользователя Xopc
Xopc(5 лет 8 месяцев)

Безгин не побрезгует отбросами с любой интернет-помойки, если она напишет антимасковскую статью. Это уже факт. Правда его не интересует. Это уже факт.

А теперь к статье Блумберга. Она НЕ называется Space X - еще один хронически убыточный проект Маска, опять ищет кредиты. Это название целиком на совести лжеца Безгина. Утверждение об убыточности SpaceX он взял их этой статьи, а точнее из утверждения о том, что полученные SpaceX авансы якобы включены в EBITDA. 

А это уже никакой не перевод, а прямая ложь и подтасовка. Нет никаких фактов в статье, из которых следует, что SpaceX убыточный проект. Вот и все.

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 9 месяцев)

Ну так Станислав же не официальный переводчик и не СМИ, он может комментировать любые статьи и переводы от себя. 

А почему вы не смотрите на факты? В той же статье Блумберга показаны цифры. И в этих цифрах: прибыль такая-то, но это если не учитывать такие-то расходы. То есть, мы с вами как здравомыслящие люди, понимаем, что если учесть вот эти вот расходы, то прибыли не будет и будет даже убыток. Почему вы не можете признать факты-то?

вот как пример, условный: я в своей клинике за три квартала 2018 года заработал, допустим, миллион рублей гроссом. При этом потратил на медикаменты, оборудование, расходники и зарплаты 900 000. Вроде как у меня чистая прибыль в 100 000. Но у меня долгов перед банками и перед кредиторами на 200 000. И я всю чистую прибыль в 100 000 отдал за долги и ещё остался столько же должен. И что, моя клиника прибыльна, что ли? Да не смешите

Аватар пользователя Xopc
Xopc(5 лет 8 месяцев)

В исходной статье Блумберга ни слова про чистую прибыль SpaceX, только про EBITDA. Это уже невежество Безгина заставило его переводить каждое слово в аббревиатуре EBITDA, т.к. он тупо не знает, что это такое. Но это как раз неудивительно, "перепутал" с прибылью, бывает, но зачем еще и полученные авансы приплетать к этой якобы "прибыли" мне вообще непонятно. Это уже дно. Хотя, нет, это вульгарная подтасовка. 

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Полный дебильный придурок... иди отсоси у Маска, больше добавить просто нечего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Ты конечно забавный, но я жутко раздражаюсь, когда всякие ублюдки начинают придумывать за меня того, чего нет. Понимаю, что это не гуманно по отношению к ущербным, но я не претендую на идеальность.

Понимаешь ли, когда я пишу в заметке, предположим,  3*3=9. И это вполне обоснованно это доказываю. И в комментариях  обычно появляется два типа люди, которые со мной не согласны.

Они начинают писать "Безгин не прав говоря, что 3*3=9, потому, что 3*3=12". Или, что "безгин не прав говоря, что 3*3=9, потому что 10*14=140"

И тот и другой контингент меня устраивает, так как с ними можно спорить, им можно доказывать, и на крайний случай их можно игнорировать, так как читатели и так видят мою аргументацию и их аргументацию.

Но иногда появляются такие МудрыечУДАКИ как ты, которые к этой же статье дают комментарий "Безгин лжец , он написал, что 4*4=20, а на самом деле 4*4=16"

То есть это эти нехорошие существа, выдумывают за меня, какую-нибудь ерунду и ее гордо опровергают. Это меня раздражает, так как человек не внимательно прочитавший статью, может действительно подумать, что я утверждал что "4*4=20".

 

Поэтому, животное, давай договоримся так, ты в ответе на этот комментарий указываещь в каком именно месте в исходной строке использован термин EBITDA. и потом дав рядом две строчки оригинальные и мои, ты показываешь в каком месте я исказил смысл исходной статьи в своей заметке, и исказил текст исходной статьи в своем комментарии.

Если ты этого не сделаешь в убедителой форме , ты получишь предупреждение, (да мне все еще жалко терять перспективного забавного эльфа) и при повторении такого ублюдочного хамства я тебя все-таки  забаню.

Аватар пользователя Xopc
Xopc(5 лет 8 месяцев)

Истерикой лжеца Безгина полностью удовлетворен. Читай, животное.

While SpaceX is burning through cash, disclosures to potential lenders showed the company had positive earnings before interest, taxes, depreciation and amortization of around $270 million for the twelve months through September, people with knowledge of the matter said. But that’s because it included amounts that customers had prepaid and because it excluded costs related to non-core research and development, the people said. Without those adjustments, earnings for the period were negative, they said.

Чисто по секрету earnings before interest, taxes, depreciation and amortization = EBITDA. Это в статье.

У лжеца Безгина: 

1. Space X - еще один хронически убыточный проект Маска (где в тексте статьи Блумберг про убыток или прибыль??)

2.  Если все посчитать правильно, то деятельность компании убыточная. И далее лжец Безгин показывает как именно "правильно": Зачем говорить, что "деятельность прибыльная, если не посчитать половины расходов". (в статье ни слова про прибыльность или убыточность и тем более ни одного слова про "половину" расходов). Взять да и высосать из пальца несуществующую "половину расходов".

Расскажи нам, лжец Безгин, как ты (автор статьи в Блумберг этого очевидно не делал) посчитал процентное соотношение расходов, которые якобы не были учтены в расходах (кстати, как это вообще возможно)?

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

But that’s because it included amounts that customers had prepaid and because it excluded costs related to non-core research and development, the people said.

А дальше тебе читать конечно не нужно.Они туда включили предоплату и исключили часть расходов . Это уже не EBITDA (хотя опосредовано такое слово такое действительно использовали)

Without those adjustments, earnings for the period were negative, they said.

По твоему, что обозначает "negative earnings" , это  альтернативная прибыль, что ли...

В статье как раз и сказано, что компания убыточная. Причем она убыточная даже по EBITDA, а уж если отнять все расходы, то глубоко убыточна. Уверен, что у этой компании большие расходы прописываются в амортизации.

 

Слово "половина" хотя и может  являться преувеличением, но не является ложь, так как налоги, процента, амортизация и часть научных расходов, как раз составляют большую часть расходов компании.

Как ты понимаешь, ключевой в оригинальной статье была как раз информация об убыточности SpaceX/

 

Если тебе станет легче, то скажу , что я не уверен, что они исключили именно 50% из расходов. Компания тем не менее является  убыточной.

 

 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Завидую людям с такой выдержкой. Вся работа пендоссии как страны и всех крупных компаний, это тупо жить в накопительной долговой яме. Когда рост ВВП меньше роста госдолга, только полудурок овец и подобные могут говорить о росте экономики. Упрощенный вариант для непонятливых... зп 10000 и 5000, я взял в долг на 5 лет под 3%. Напишем что доход у меня 15000. В следующем месяце я взял в долг 5500 и 700 рублей отлал за проценты по прошлому году. Напишем, что доход у меня 15500... расходы у меня всегда больше доходов. Я должен каждый период занимать больше, что бы отдавать больше процентов (общий долг копиться) и компенсировать возросшие затраты. И так каждый цикл. Понятно, что для наглядности пропорции другие, но именно так там все и типа "растет и развивается".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

иногда пытайся включать мозг (хотя бы спинной)///

///Походу у него от этого мозга, да и всех остальных, включая мозжечок и гипоталамус, только корешки в кобчике и сохранились, судя по уровню наезда на вас. Пилюньте, не тратьте нервы на этого тролля с его попытками примитивного энергетического вампиризма. Последнее, кстати, весьма серьезно и высасывает силы и здоровье, если этому коню в пальто удастся вас всерьез "завести". А потому проверенный годами совет: не спорьте и обязательно искренне пожалейте больного. Вас отпустит а его так перекорежит, даже хвост отвалится.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

овец, перелогинься.

Аватар пользователя Михаил Богданович

"...StarLink это такой  эльфийский проект, согласно которому в ближнем космосе должно зависнуть несколько тысяч коммуникационных спутников, покрывающих весь мир сетью дешевого и свободного (то есть не тоталитарного) интернета. Первоначально он был анонсирован в 2015 году и согласно эльфийских верований, после его запуска основная часть интернет-трафика в мире будет проходить через StarLink."

Нечто подобное я уже слышал больше 20-ти лет назад. Помнится, с этим проектом к нам в страну приезжал Билл Гейтс, но что-то пошло не так.

http://lebed.com/1997/art279.htm

 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Пригласили бы Илошу на дискуссию. Официально, открытым письмом с рассылкой копий по местам появления пациента. Удачи!

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл(5 лет 11 месяцев)

Пригласили бы Илошу на дискуссию. Официально, открытым письмом с рассылкой копий по местам появления пациента. Удачи!

Пусть наконец пообщается с гигантами мыслительной деятельности, в кругу специалистов широкого ряда диванных вопросов.

А то ведь поди, до сих пор и не знает болезный, что ему уже давно фсё. smiley

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)


по StarLink  возражений нет

Еще давно говорилось о том, что концепция Маска о многоразовых кораблях, даже если она окажется осуществимой технически, будет востребована (и следовательно экономически оправдана) только в случае многократного (на порядки) роста количества запусков.

У специалистов по системам выведения РАЗНОЕ мнение на счет многоразовости первых ступеней (в том числе советских специалистов). Рост количества запусков улучшает экономику любого типа средств выведения, как одноразовых так и многоразовых.


И следовательно SpaceX будет и далее жить только на государственные (прямые и косвенные) дотации и сбор денег с "инвесторов".

Из 16 запусков 18 года только 4.5 государственные или условно государственные (половинка потому что в одном запуске были коммерческая нагрузка и NASA)

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 11 месяцев)

Судя по всему это и стало причиной попыток насобирать 750 лямов у "инвесторов".

Как только соотношение коммерческих запусков к госзаказам потянуло в сторону коммерческих, денег резко перестало хватать.

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)

Как только соотношение коммерческих запусков к госзаказам потянуло в сторону коммерческих, денег резко перестало хватать.

Нет. И в 16 и в 17 годах, заведомо больше коммерческих запусков. 

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 11 месяцев)

Да. Ибо это называется "Проедать запасы".

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 3 дня)

Напомню, что StarLink это такой  эльфийский проект, согласно которому в ближнем космосе должно зависнуть несколько тысяч коммуникационных спутников, покрывающих весь мир сетью дешевого и свободного (то есть не тоталитарного) интернета. Первоначально он был анонсирован в 2015 году и согласно эльфийских верований, после его запуска основная часть интернет-трафика в мире будет проходить через StarLink.

Лично я бы с такими высказываниями был бы поаккуратней. Ибо есть OneWeb, часть заказов по запуску обломилась вроде "Роскосмосу" (теперешнtю ситуацию не мониторил) и есть "Сфера" от "Роскосмоса":

Президент РФ Владимир ПУТИН 7 июня в ходе «Прямой линии» сообщил об уникальной российской космической программе «Сфера», для которой в ближайшие годы планируется запустить 600 спутников. Глава государства отметил, что «Сфера» сможет заменить кабельную связь, а по качеству и охвату территорий будет не хуже, но при этом дешевле и доступнее. 

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)

Кстати, очень хороший вопрос.

Считает ли Безгин "Сферу" от Роскосмоса эльфийским проектом?

Аватар пользователя Тояма Токанава

Вот уж сложно сказать

1) нет речи, по крайней мере, в этой заметке про интернет. Только о про связь. Наблюдение, и "интернет вещей".

2) мне кажется это очень далёкая перспектива. Не найдут у нас сейчас ресурсы для этого проекта.

Мне кажется через спутник дать инет потребителям пока не реально 

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 3 дня)

У нас как раз очень реально. Малая плотность населения и обилие труднодоступных мест. Но понятно это тоже на правах "ИМХО".

 

Дополнение :

«Сфе́ра» — российский проект глобальной спутниковой системы связи, подразумевающий запуск более 600 малых спутников связи и дистанционного зондирования Земли.[1]. Проект является развитием ранее анонсировавшейся глобальной спутниковой системы «Эфир»[2][3], также известной как «Глобальная многофункциональная инфокоммуникационная спутниковая система» (ГМИСС)[4]. Пользователям системы будут доступны услуги телефонной связи и доступа в интернет, в том числе услуг связи для «интернета вещей», мониторинга транспорта и беспилотных аппаратов.

Российский проект «Сфера» призван конкурировать с зарубежными системами глобальной спутниковой связи OneWeb и Starlink[5][6].

Отсюда 

 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Малая плотность населения плохо дружит с окупаемостью проекта. 

За чей счёт банкет? 

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(6 лет 11 месяцев)

Меня всегда интересовало, а для кого этот спутниковый суперинтернет нужен? Большая часть человечества, вообще заинтересованная в доступе в сеть, живёт в городах. В городах уже есть проводной/оптический интернет, в крупных посёлках легче провести один кабель на всех и поставить, допустим, наземную станцию 4G.

Получается, что этот спутниковый интернет нужен только гикам-отшельникам, военным и туристам в диких местах.

Оно, конечно, хорошо и круто - но откуда возьмётся окупаемость при таком малом числе клиентов?

Аватар пользователя Тояма Токанава

Вот именно... 

Что может предложить спутниковая сеть, такого чтобы по цене, скорости и удобству победить имеющиеся предложения в городах. 

А чукчи и бедуины не образуют достаточно большой рынок. 

Мне кажется это уже с иридиумом один раз проходили

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(6 лет 11 месяцев)

Ага. Вы, кстати, в курсе, что Иридиум работает до сих пор? Прошёл через банкротство, после чего активы были выкуплены за небольшую сумму - для обслуживания, в первую очередь, военных США.

Полмиллиона клиентов по всему миру.

Насколько я понимаю, работают они до сих пор на тех спутниках, которые позапускали до банкротства.

В принципе, рабочий алгоритм: берём сто миллиардов долларов в долг, запускаем тысячу спутников, банкротимся, под другим лейблом выкупаем спутниковую группировку задёшево и далее работаем нормально.

При этом получаем реальный спутниковый интернет.

Я подозреваю, что именно так и будет. В выгоде все:

а) Маск продаст кучу запусков, вытеснив Роскосмос чисто статистически

б) У США будет контролируемый спутниковый интернет

в) 100 миллиардов баксов - приятно стимулируют экономику США.

 

По большому счёту, на такое дело триллиона не жалко. Вообще, это на самом деле хорошая идея: вместо ещё одной войны, потратить баксы на запуск спутников.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Ну да в курсе. Как то даже сами на рыбалку такой брали.

 

Схема действительно рабочая... 

Аватар пользователя Degreez
Degreez(6 лет 2 месяца)

Они недавно обновили спутниковую группировку на новые спутники "iridium next".

Аватар пользователя Иван Петрофф
Иван Петрофф(5 лет 9 месяцев)

как скоро ждать следующего банкротства иридиума?

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 5 месяцев)

В принципе, рабочий алгоритм: берём сто миллиардов долларов в долг, запускаем тысячу спутников, банкротимся, под другим лейблом выкупаем спутниковую группировку задёшево и далее работаем нормально.

А Вы , простите, ещё до сих пор не поняли откуда в штатовской "экономике" берётся её пресловутая "эффективность"?

Это же просто как дважды два - расходы списывать на банкротов, а эффективность считать по доходам с купленного за копейки у банкротов бизнеса.

"На том стояла, стоит, и стоять будет - земля американская!"(с)

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Что может предложить спутниковая сеть, такого чтобы по цене, скорости и удобству победить имеющиеся предложения в городах.///

///Судя по растущей враждебности в мире, слово "победить" у вас ключевое. На случай войны (войн) разных локаций и интенсивности, амеры отключат от своих серверов всех, кого захотят. Надо говорить, что Россия номер один в этом списке. Вот здесь подобная сеть миниспутников вполне может и пригодится, ("и в радости, и в горе") и во время войны, и в мирное время.

Аватар пользователя ghel
ghel(12 лет 2 месяца)

В США за интернет платят долларов 70 в месяц. Если он предложит по 40, допустим - я лично подпишусь

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Да охренеть... у меня безлимит на мобиле 300 рублей в месяц по всей России... вообще без ограничений. Через йота... дома до 100 мег 350... итого 10 баксов за все...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя ghel
ghel(12 лет 2 месяца)

то есть, ~сотня миллионов потенциальных клиентов, это 50*100 = 5 миллиардов в месяц дохода. В одних штатах

Аватар пользователя Тояма Токанава

И все остальные, имеющие уже работающее установленное оборудование, не догадаются снизить цены ?

Ну хотя бы , чтобы по той же схеме, кинуть кредиторов и после банкротства зарабатывать прибыль. 

Аватар пользователя ghel
ghel(12 лет 2 месяца)

Что-то сейчас дуополия комкаст-verizon нифига не снижает, хотя типа конкуренты. 

Аватар пользователя ghel
ghel(12 лет 2 месяца)

И еще, он хотя-бы на частоты получил разрешение от регулирующих органов? Какие у него отношения с FCC, особенно после федерального преступления в прямом эфире :-)

Аватар пользователя старый пень

да насрать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Langeo
Langeo(9 лет 2 месяца)

Я дико извиняюсь, но спейсикс по определению убыточная компания, ибо занимается демпингом на рынке космозапусков. Поэтому ждать от нее прибыли можно не раньше, как перемрут все конкуренты. 

Страницы