Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Space X - еще один хронически убыточный проект Маска, опять ищет кредиты

Аватар пользователя Тояма Токанава

На прошлой неделе инвестиционный банк Голдман Сакс пытался окучить клиентов в поисках желающих дать заём в пятьсот миллионов компании SpaceX.

По какой-то причине они отказались от участия в этом цирке, и на этой неделе "инвесторов" для SpaceX ищет уже Банк оф Америка. Ну и сумма чуть-чуть подросла до 750 млн. долларов.

Также из статьи блумберга можно узнать другие интересные факты, как например:

1) За двенадцать месяцев до сентября 2018 года, компания сработала с прибылью в 270 млн. долларов, но это если не считать расходы на уплату процентов, налогов, амортизацию, Ну и приплюсовать к сумме доходов предоплату полученную от клиентов. Ну и потом еще отнять часть расходов на науку.  А если все посчитать правильно, то деятельность компании убыточная. Зачем Блумбергу понадобилось именно так построить фразу в статье я не понимаю. Зачем говорить, что "деятельность прибыльная, если не посчитать половины расходов". Некоторый бред.... Видимо так была подана информация в проспекте компании для потенциальных "инвесторов".

2) Маск был как минимум в одном банке с предложением продать им часть своих акций в компании SpaceX по схеме залогового кредитования. Так как Маск не может продавать свои акции (компании Тесла и компании SpaceX) на открытом рынке по рыночной цене, он продает их банкам за четверть от рыночной цены по схеме залогового кредитования. Но есть огромная разница между ликвидным рынком публичной компании Тесла, и неликвидным рынком частной компании SpaceX. В случае (точнее после) возникновения проблем с этой компанией банки не имеют шансов успеть сбросить акции мелким "инвесторам", чтобы выйти из сделки в ноль. Если более 40% своих акций Теслы Маск уже смог "продать" банкам, то об его успехах в "продаже" акций SpaceX  пока не известно, так как компания не обязана раскрывать эту информацию.

3) Маск пообещал, что компания SpaceX не станет публичной до полета на Марс.

 

Ну и в продолжение темы нужно сказать (или напомнить) что в октябре появилась информация о Маске разбушевавшемся летом в филиале SpaceX в Редмонде. Как сказано в статье:

"Маск в течение нескольких часов после прилета уволил как минимум семь ведущих специалистов (топ-менеджеров) проекта, которые занимались так называемым StarLink".

То есть, по сути, всю верхушку команды этого проекта. Напомню, что StarLink это такой  эльфийский проект, согласно которому в ближнем космосе должно зависнуть несколько тысяч коммуникационных спутников, покрывающих весь мир сетью дешевого и свободного (то есть не тоталитарного) интернета. Первоначально он был анонсирован в 2015 году и согласно эльфийских верований, после его запуска основная часть интернет-трафика в мире будет проходить через StarLink.

Причина увольнения менеджеров в разногласиях по темпам исследований и внедрения этой технологии.  То есть, по всей видимости, технические специалисты пытались объяснить Маску, что он придумал очередную хрень, которая или не будет работать, или не будет экономически оправданной. А он всех уволил, чтобы не болтали лишнего. Вместо уволенных в Ричмонд перевели новых специалистов из головного офиса компании. Теперь они будут знать, что не нужно возражать визионарию, нужно тупо делать вид, что работаешь, до момента когда это станет невозможно, а потом просто увольняться. Маск пообещал оторвать яйца  сурово попросил новых менеджеров запустить первую пачку спутников не позднее середины следующего года.

Еще давно говорилось о том, что концепция Маска о многоразовых кораблях, даже если она окажется осуществимой технически, будет востребована (и следовательно экономически оправдана) только в случае многократного (на порядки) роста количества запусков.

Именно для этого и нужна была мифическая программа StarLink, то есть для объяснения откуда же возьмутся сотни новых космических запусков.

Судя по разгрому команды, которая потратила несколько лет на попытку разработать технологию глобального спутникового интернета  натянуть сову на глобус, никакой программы StarLink у Маска на сегодня не существует. И следовательно SpaceX будет и далее жить только на государственные (прямые и косвенные) дотации и сбор денег с "инвесторов".

Ну а пока Маску остается только политическими методами зажимать яйца клиентов (таких как космические казахи) с целью заставить их пользоваться фалконами и/или демпинговать ценой коммерческих запусков, работая в убыток.

2018, Станислав Безгин

Telegram: StanislavBezgin

Twitter: StanislavBezgin

p.s. Да... я в курсе, что у нас тоже все крайне далеко не блестяще и вполне возможно, что наш Рогозин визионер еще гениальней, чем Маск. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Все проекты Маска (за исключением продажи кепок и огнеметов) являются или технически или экономически безграмотными. Или и то и другое вместе.

Большинство его технологических прорывов связаны с тем, что ранее умные люди уже проверили эту технологию, и посчитали ее неэффективной и не заслуживающей внимания. То есть если Маск смог первым поймать "неуловимого  Джо", то только потому, что на хрен никому не было нужно его ловить. И Маск, поймав теперь это чудо, сам не знает, что с ним дальше делать....

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(4 года 8 месяцев)(09:24:39 / 09-11-2018)

Зачем Блумбергу понадобилось именно так построить фразу в статье я не понимаю. Зачем говорить, что "деятельность прибыльная, если не посчитать половины расходов".

 Здесь речь видимо шла о EBITDA, которая и есть прибыль до уплаты процентов, налогов и амортизации. Довольно широко и повсеместно используемый параметр. Условно должен показывать, какой "как бы реальный" доход генерирует бизнес без учета историй с процентами и т.д. 

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 3 месяца)(10:40:25 / 09-11-2018)

Почему не назвать это выручкой?

Аватар пользователя Тояма Токанава

While SpaceX is burning through cash, disclosures to potential lenders showed the company had positive earnings before interest, taxes, depreciation and amortization of around $270 million for the twelve months through September, people with knowledge of the matter said. But that’s because it included amounts that customers had prepaid and because it excluded costs related to non-core research and development, the people said. Without those adjustments, earnings for the period were negative, they said.

Хотя SpaceX сжигает наличные деньги, раскрытие информации потенциальным кредиторам показало, что у компании был положительный доход до уплаты процентов, налогов, амортизации и амортизации около 270 миллионов долларов США за двенадцать месяцев до сентября, сообщают люди, знающие этот вопрос. Но это связано с тем, что они включали суммы, которые были предоплачены клиентами, и потому, что они исключили расходы, связанные с неосновными исследованиями и разработками, сказали люди. По их словам, без этих корректировок доходы за этот период были отрицательными.

Мне кажется это не совсем EBITDA (при чем тут предоплата и исключение неосновных иследований)

Они наверно  просто сделали какой-то левый показатель, который может продемонстрировать их "прибыльность".

В смысле если бы это соответствовало бы стандартному определению EBITDA, они бы и использовали бы этот термин.

Аватар пользователя Kuzneсov
Kuzneсov(2 года 1 месяц)(12:39:43 / 09-11-2018)

Учесть доходы будущих периодов в выручке это уже отчетность по GAAP или МСФО как у европейцев. Берешь текущий убыток и с помощью не хитрых корректировок лепишь прибыль. Что там учли / не учли -  проверяют  аудиторы типа тех, что Энорон проверяли. Наши работодатели сейчас особенно любят брать таких на работу: "с опытом работы в Big4"..

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(4 года 8 месяцев)(18:45:43 / 09-11-2018)

 

earnings before interest, taxes, depreciation and amortization

Это именно EBITDA и есть (по первым буквам). Но похоже, они эту ебитду посчитали левым образом, включив туда предоплаты и убрав ряд расходов.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(2 года 3 недели)(23:08:38 / 09-11-2018)

Никогда не мог понять EBITDA в привязке к смыслу. Типа вот если бы было как в сказке...

Аватар пользователя Читатель518351n

Это "если вы захотите корову много доить и мало кормить" в моменте получите столько-то. Так сказать, показатель для инвесторов-ликвидаторов.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(3 года 6 месяцев)(09:32:45 / 09-11-2018)

НАСА сертифицировала Falcon 9 как ракету-носитель категории 3.

Launch Services Program (LSP) сертифицировала РН Falcon 9 как ракету-носитель категории 3.

Ракеты-носители категории 3 сертифицированы для поддержки самых дорогостоящих и сложных научных миссий НАСА.

Гвинн Шотвелл:

“Сертификация LSP категории 3 является крупным достижением для команды Falcon 9 и представляет собой еще одну ключевую веху в нашем тесном партнерстве с НАСА. Для нас большая честь иметь возможность предоставлять экономически эффективные и надежные услуги по запуску наиболее важных научных полезных нагрузок страны.”

Аватар пользователя Джериба Шиган

Первый раз вижу, чтобы НАСА сертифицировал или оценивал "экономическую эффективность" носителей. Интересно, какие для этого данные он использовал...

Но взрыв пукана маскадрочеров приколен, как всегда. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(1 год 8 месяцев)(11:20:45 / 09-11-2018)

А какая связь с бабками Илона Мавродьевича Маска?

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(4 года 5 месяцев)(22:42:06 / 09-11-2018)

Launch Services Program (LSP) сертифицировала РН Falcon 9 как ракету-носитель категории 3.

Ракеты-носители категории 3 сертифицированы для поддержки самых дорогостоящих и сложных научных миссий НАСА.///

///Два предложения - два вопроса.

Первый: что это за лавка (LSP), с такими понтами выдающая сертификаты (на что?). Она кем-то в мире уполномочена к этому или это очередная частная пиндосская конторка типа "Рога и копыта", разрешающая или запрещающая что-то от своего имени за "долю малую"?

Ну и второй, плавно вытекающий из первого: а пиндонавтов (это типа космонавтов, но понарошку, из Голливуда) после этого разрешения в эту "самую дорогостоящую и сложную" ракету сажать задом и запускать в космос можно? А они сами, в смысле, пиндонавты, то согласны, если по-настоящему, а не понарошку?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(3 года 6 месяцев)(09:34:13 / 09-11-2018)

А вы, давайте, набрасывайте побольше говна. Берите больше, кидайте дальше и отдыхайте пока летит.

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(2 года 7 месяцев)(10:09:17 / 09-11-2018)

Юпитер, ты сердишься?

Аватар пользователя mmx
mmx(4 года 2 месяца)(10:31:01 / 09-11-2018)

За Илошу переживает, кушать не может когда по святому топчутся. Маск ведь последнее светлое пятно на Великой Американской Мечте™ всех креаклов, больше и не осталось ничего во что можно верить. Всякие ифоны с микрософтами давно стали китайско-индусскими, свобода™ оказалась свободой для гомосеков (что в нашем обществе неприемлемо даже для самых распоследних либералов), американский образ жизни™ безнадежно запачкан всякими Детройтами, миллионами бездомных и 50 миллионами ежемесячно получающих продукты по талонам, американскую мощь™ никто уже всерьез не воспринимает после того как даже филиппинский през бывшего гегемона матом крыл безнаказанно. И вот куда, спрашивается, податься совестливым, неполживым людям со светлыми лицами? Одна надежда осталась: всем на Марс улететь с этой паршивой ватной Земли...

Аватар пользователя Альтир
Альтир(1 год 3 месяца)(10:44:41 / 09-11-2018)

yes

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(4 года 5 месяцев)(11:20:04 / 09-11-2018)

Зря переживает, Илоша вполне может гендер сменить ради продаж.

Аватар пользователя NOT
NOT(7 лет 12 месяцев)(09:59:51 / 09-11-2018)

А он всех уволил, чтобы не болтали лишнего…

Вот тут непонятно: пока эти т/менеджеры работают в компании, они (скорее всего) связаны договорами и обязательствами лишнего не говорить.

А когда их выгнали — что им мешает начать говорить Пгавду™???

Аватар пользователя mmx
mmx(4 года 2 месяца)(10:15:10 / 09-11-2018)

Может они еще сколько то лет молчать обязались по этим договорам.

Аватар пользователя NOT
NOT(7 лет 12 месяцев)(13:12:48 / 09-11-2018)

Как так??? У них же Свобода и Гласность™???

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(5 лет 1 месяц)(07:08:29 / 10-11-2018)

Ну да. Государство не может ограничивать. А вот корпорации - могут.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Неправильно выразился...

В данном контексте  "Болтать лишнего"  - обозначает "резать в глаза Маску правду-матку, о том, что его очередная хрень не исполнима с технической (и/или экономической) точки зрения"

За это их и уволили. За возражение командиру на боевом посту...

 

А кому они потом будут болтать, уже никого не волнует, никаких тайных технологий  они и под пытками не выдадут, та как их не знают (не имеют).

Аватар пользователя NOT
NOT(7 лет 12 месяцев)(13:13:21 / 09-11-2018)

А, понял. Спасибо!

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(7 лет 12 месяцев)(10:13:40 / 09-11-2018)

А Рогозин тем временем едет в США спасать Роскосмос.

Комментарий администрации:  
*** Навальный - анальный раб ЦРУ? Этого не может быть - Россия для ЦРУ представляет нулевой интерес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-7285902) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 8 месяцев)(10:37:23 / 09-11-2018)

едет образцы лунного грунта сравнить wink

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 3 месяца)(10:44:57 / 09-11-2018)

Получать банку варенья и коробку печенья.

Аватар пользователя Provok
Provok(4 года 7 месяцев)(10:54:46 / 09-11-2018)

Как это едет? Он же под санкциями, да не какими-то там лажовыми санкциями, а санкциями за Крым. Американцы мамой клялись санкции не снимать, покуда им Крым не вернут и не покаются.

Аватар пользователя Shooroop
Shooroop(1 год 4 месяца)(11:51:32 / 09-11-2018)

А он им батуты везёт. 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(5 лет 1 месяц)(13:03:04 / 09-11-2018)

Он вам лично доложил зачем едет?

Аватар пользователя AlexT
AlexT(4 года 8 месяцев)(10:19:05 / 09-11-2018)

Только глупец не понимает, что задача Маска одна-за счет получаемых субсидий убить конкурентов. А дальше, став монополистов он легко выйдет на окупаемость и получение прибыли. Учитывая объективную реальность: падение "Союзов" и рост коммерческих запусков у Маска, автор "слегка" сгущает краски и за деревьями не видит леса!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(4 года 2 месяца)(10:36:50 / 09-11-2018)

Сланцевая нефть уже убила "страну-бензоколонку". А уж сколько изоленты перевели на санкционную изоляцию. А лет 10 назад все надежды были на цветные революции, но что-то пошло не так. Каждая ваша перемога неизбежно превращается в зраду с течением времени, так и просидите всю жизнь в ожидании краха режима smiley

Аватар пользователя AlexT
AlexT(4 года 8 месяцев)(12:18:56 / 09-11-2018)

Опять-таки вы пытаетесь противоречить объективной реальности. Убить не убила, но нагнула весьма мощно! Или вы из секты мамомота и девальвация для вас сущая ерунда?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Ключевой момент это как раз отсутствие реальной платежеспособной потребности в нескольких сотен запусков ракет в год.

И тут убивай конкурентов, не убивай ничего не изменится...

Аватар пользователя AlexT
AlexT(4 года 8 месяцев)(12:16:28 / 09-11-2018)

Объективная реальность (падающие "Союзы") говорит о том, что изменится. СССР через 16 лет после окончания самомой разрушительной войны отправил живого человека в космос. Но достаточно было построить капитализм и уже через 27 лет "Союз" перестал летать. С машинами и Маском, я с вами всегда был согласен-это путь не туда, с космосом, пмсм они побеждают снова (первый раз с Луной, при этом были-не были не имеет абсолютно никакого значения). В 2013 году у Роскосмоса было 50% коммерческих запусков, теперь 15. Я могу быть патриотом, но не видеть объективную реальность мне не позволяет здравый смысл.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(4 года 9 месяцев)(00:12:55 / 10-11-2018)

через 27 лет "Союз" перестал летать

И когда же он это успел? laugh

Галоперидолу не додали подлые санитары? laugh

Аватар пользователя Олежа

было 50% коммерческих запусков, теперь 15

В абсолютных цифрах - это потеря 5...7 пусков в год. При цене в 100 млн. таллеров за пуск - ещё можно за что-то бодаться, но Маск запускает за 50. Кроме родных США, конечно, им - за 250. На этом рынке теперь нет прибыли, спасибо гению. При этом, Маск получил на драгон во флаконе 4 ярда от НАСА. На долго ли хватит? Остаётся смотреть и ждать.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(1 год 4 месяца)(12:22:49 / 09-11-2018)

Лично я полагаю, что Илон «Наш» Маск ставит себе лишь одну простую задачу - за любые чужие деньги двинуть технологии космоса. Пусть это неоправданно, неэффективно, слишком распиарено и так далее. Деньги же все равно не его личные, как говорится. 

Зато разработки по космосу все же как-то двигаются. А то в последние тридцать лет весь мир пользуется наработками аж середины прошлого века, когда два государства реально вкладывались в космос. 

Так что с этой точки зрения он все же неплох, неплох. 

Аватар пользователя Джериба Шиган

Если эта задача стоит у Маска, то он как-то криво за неё взялся. Убить конкурентов сейчас, в 21 веке, когда в космос не пуляет только ленивый, возможно только физическими диверсиями, саботажем на заводах и вредительством. Сверление дырки в космической станции - это проба пера. В этих условиях деятельность Маска - просто трата времени и денег.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(5 лет 1 месяц)(13:05:31 / 09-11-2018)

падение "Союзов" и рост коммерческих запусков у Маска

У всех время от времени падают ракеты, самолеты, ломаются спутники и так далее. Так что не надо однобоко судить.

"Рост коммерческих запусков у Маска" связан исключительно с запретами США на запуски в РФ своих спутников и субсидиями НАСА. Там никаким "рынком" и не пахнет.

Аватар пользователя AlexT
AlexT(4 года 8 месяцев)(13:09:53 / 09-11-2018)

В полку наивных чукотских юношей прибыло! А рынок ли уничтожил наше гражданское авиастроение?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя grr
Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 8 месяцев)(10:38:29 / 09-11-2018)

не читая статью, даю ответ - у народного султана в США очень много народных денежков, которые он никому не хочет отдавать wink

Аватар пользователя grr
grr(4 года 11 месяцев)(10:57:05 / 09-11-2018)

Если бы вы ее даже прочитали, более исчерпывающего ответа не дашь.))))

Аватар пользователя Provok
Provok(4 года 7 месяцев)(10:58:18 / 09-11-2018)

Американский банк заблокировал размещенные средства Национального фонда Казахстана ( https://www.kp.ru/daily/26776/3809692/ )

Потом, правда, разблокировал, но намек был понят.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(4 года 5 месяцев)(11:23:32 / 09-11-2018)

Казахстан по дешевке запускает с Илошей полтора ведра застрахованных спутников. Илоше на подымить не хватит.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(3 года 2 месяца)(11:39:22 / 09-11-2018)

Совместная Эрбас-казахстанская компания запускает два микроспутника, сделанные в Англии, в составе пакета из кучи таких же микроспутников на Фалконе. Почему? Потому что это тот пакетный запуск, к которому они планировали своё производство.

Вывод неполживых - Казахстан отказался от услуг Роскосмоса.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Xopc
Xopc(1 год 4 месяца)(11:15:23 / 09-11-2018)

Опять лжец Безгин будет вопить, что Блумбёрг его подставил.

Не являются авансы выручкой. Заруби себе это на носу.

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Ты о чем гундосишь?

Опять что-то не так понял? 

Аватар пользователя Xopc
Xopc(1 год 4 месяца)(11:48:55 / 09-11-2018)

Ау, Безгин, очнись уже от своего антимасковского наркоманского угара! Не зависит ни выручка ни прибыль от полученных авансов. Не включаются полученные авансы ни в выручку ни в прибыль ни в ЕБИТДА, обманул тебя неназванный источник. Полученный аванс это кредиторская задолженность, которая исчезает только когда произойдет фактическая поставка товара, оказание услуги, проведение работы. Ты вообще хотя бы отдаленно понимаешь это?

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Не зависит ни выручка ни прибыль от полученных авансов. Не включаются полученные авансы ни в выручку ни в прибыль ни в ЕБИТДА, обманул тебя неназванный источник. Полученный аванс это кредиторская задолженность, которая исчезает только когда произойдет фактическая поставка товара, оказание услуги, проведение работы.

А где я утверждаю иное ?

Такое впечатление, что ты половину времени просто бредишь...Тут уже был один такой мудрый чудак, который любил сначала придумать за меня мысль, а потом ее опровергнуть. Ты похоже пошел по его следам ?

Чего ты , странный , пытаешься опровергнуть ?

 

Понимаешь ли... компания SapceX не является публичной и поэтому максимально скрывает информацию (имеет право) о своем реальном финансовом положении. Это становится известно только вот из таких пересказов, при попытке тиснуть очередной кредит.

 

В статьей я говорил, только о том, что Компания SpaceX убыточна, и что это следует из информации раскрытой перед потенциальными инвесторами. То, что ты себе чего то там напридумывал это твои личные проблемы.

В комментарии я просто сделал перевел куска из блумберга (не понимаю почему у тебя такая ненависть к этому СМИ)

и написал, что "Мне кажется это не совсем EBITDA (при чем тут предоплата и исключение неосновных исследований)"

Что не так, лошадь ?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...