После того, что начало твориться вчера под новостью https://aftershock.news/?q=node/698224 о том, что экспорт РФ за вычетом нефти и газа превысил весь объем импорта, сам Кремль велел посмотреть, а как обстояла ситуация в СССР. С тем же самым. Залез на первоисточник- вот сюда http://istmat.info/files/uploads/29693/vneshnyaya_torgovlya_sssr_v_1985_... Как и положено, по старой традиции, сборник взял за 1985 ("последний по-настоящему советский год"). Чтоб не придирались и не отмазывались. Провести идеально сопоставимое сравнение - не получится. По двум причинам. Как вы понимаете, речь о внешней торговле СССР, а не внешней торговле РСФСР (по причине отсутствия второй). Во-вторых - если Росстат выделяет отдельно именно нефть, то в сборнике Минвнешторга СССР дано именно "нефть И нефтепродукты". Впрочем, какое то общее представление получить можно, да довольно полное на самом деле. Тем более, газ и в РФ и в СССР дан именно как газ, без всяких нагрузок. Короче- несопоставимость есть, на объем нефтепродуктов.
Итак, весь экспорт СССР в 1985 году- 72,5 миллиарда рублей (да- данные в рублях, что не проблема, в общем то). Весь импорт СССР- 69,1 миллиарда. Товарная структура указана сразу в процентах - приготовились?) Нефть и нефтепродукты- 38,9%. Газ- 10,6%. То есть ненефтегазовый (и нефтепродуктный) экспорт СССР- оставшиеся 50,5%. Уже интересно, правда? Возвращаемся к абсолютным цифрам- 50,5% от 72,5 миллиарда, это 36,6 миллиарда- вот ненефтегазовый экспорт одной из двух главных держав мира. Напоминаю- импорт - 69,1 миллиарда. ЧТО??!!
У меня всё. Кофе заварено, готов послушать про отсталую, технологически деградировавшую путинскую Россию. Начинайте)
Эффективность социалистической экономики наглядно. Сцуко до слез.
Комментарии
На заборах, камрад, и не такое напишут. Ну а добрая половина зачастую просто не до конца термины согласовали, потому и споры возникают. Одна из причин.
Ну, так и я про то же.... Половина споров (из тех, что про прошлое, в котором реальность это состоявшийся факт....про будущее можно и нужно спорить, в него коррективы ещё можно вносить) из-за несогласованности терминов, а половина споры с реальностью. Мамомоту, например, просто бесполезно что-либо доказывать, кроме хамства в ответ никаких аргументов, хотя все на пальцах считается.
Про прошлое выдвигаются разные теории и в научной среде они конкурируют, в обычной - до драк может доходить. Что уж говорить про будущее, там это все только множится.
Мамомот вполне стройную теорию выдвигает, единственное, что мне лично у него не очень нравится - ярый антикоммунизм.
Вернулись к тому с чего начали: теории, теории, теории.......слова, слова, слова.....да и слова-то грамотно писать разучились... а пуд, как был, так он и есть 16 кг....... слишком много слов используется не по даже Вами озвученному назначению...... Т.е. если отталкиваться от Вашего ника, это как купить на производство инструмент, и вместо того, чтобы им делать работу, начать играть им в бирюльки......
Кто то в бирюльки играет инструментом, кто то паленый и изначально выдающий брак инструмент продает/продвигает, кто то выбирает нужные слова и делает правильное дело... Куча вариаций, язык ведь не сократишь.
рационально и справедливо, это разные вещи.
нетрудоспособных рационально утилизировать, но как то не очень справедливо, мне кажется.
С точностью до наоборот..... Хотите сказать, что при человеческом уровне миропонимания рационально давать гражданам уверенность в том что они будут утилизированы по достижении нетрудоспособности? Неуверенность в социальной защищённости КМК основная причина хаоса в обществе.
мы вроде на разных языках говорим.
а в чем неуверенность то?
Когда люди не уверены, в социальной защищенности: в том что пенсии будет хватать на существование, в том, что при необходимости завтра будет оказана медицинская помощь, в том, что банк завтра не закроется вместе со вкладами...... люди начинают рвать здесь и сейчас, чтобы накопить впрок и складывают в кубышку, длительные "бытовые инвестпроекты" замирают......результат - хаос..... все это к Вашему заключению " нетрудоспособных рационально утилизировать", т.е. если каждый знает, что в случае потери трудоспособности его утилизируют, то каждый начинает жить одним днем, что нерационально для построения общества.... вот если бы мозг был, как у муравьев, то я бы с Вами согласился, только не понятно как ))))
А кто визави??
Если ищите объектиность сравните длинну очередей.
А чем достигнут результат какая разница?
И ДА!!!
Страну накормили досыта впервые за СТО лет совсем недавно.
А когда она голодает продавать можно всё.
Ведь все продашь чтоб ребенка накормить.
И коммунисты и СССР не пример для сравнения.
Зачем успехи СССР когда в нем дети недоедают?
А в СССР не доедали дети? Да и про СССР какого периода речь?
в 70-80-х точно не доедали. помню. бабушка постоянно говорила :" пока не доешь-гулять не пойдешь". тирания
Ну как вам сказать.. Дети-то доедали, но вот качество этого питания.. Мало фруктов, из овощей свекла, капуста да картошка, витаминов почти и не было. Соки опять таки, березовый, томатный и яблочный, других не припомню. Все три детям противопоказаны. В общем, с детским питанием в Союзе было не очень хорошо. Да что там, хреново всё было. Особенно маленьких детей, из смесей - один только "малыш", который был дефицитом, пюре - дефицит, про детские мясные консервы только слышали. Тоже самое с детской одеждой - передавалась из рук в руки, часто "по наследству". Все дубовое, не вентилируемое, уродливое. Достали было дело какие-то польские пеленки и ползунки, радости жены не было предела. Как, оказывается, можно делать удобно.. Ну, про коляски тут уже рассказывали, советская коляска немного напоминала танк. По весу и по проходимости. Как я понимаю, её планировалось использовать в лесисто-болотистой местности для доставки боеприпасов партизанам, в военный период. Что, в принципе, недалеко от истины, ибо коляски в СССР делались по чертежам и принципу немецкой коляски времен рейха.
Вот это вот самое, бронетанковое, 28 кг весом, из кожи молодого дермантина:
Вот справедливости ради,в БССР всё гораздо лучше было со всем,чем в Куйбышевской или Оренбургской обл.
Охотно верю. Сам я не бывал в те времена в РСФСР, но наслушался от родственников, ездивших в Оренбург. Дескать, и земли пустуют, бурьяном поросли, и домишки в деревнях жалкие по сравнению с нашими, и дорог нет вообще. Зато в магазинах сельских очень много чего продаётся, у нас же кроме хлеба, соли, тетрадей и каких-то галош и не было ничего толком.
и земли пустуют, бурьяном поросли, и домишки в деревнях жалкие по сравнению с нашими.
Молодёжь уезжала в город ,старики доживали.
Зато в магазинах сельских очень много чего продаётся, у нас же кроме хлеба, соли, тетрадей и каких-то галош и не было ничего толком.
Магазины были только в райцентрах,автолавки приезжали 2-3 раза в неделю,с нехитрым набором товаров,соль спички хлеб.
28 кг? Вы так со всеми цифрами обращаетесь? Хотя, конечно, если Вы недоедали ... Немцы в Zekiwa вот толко сейчас обиделись: вторая-то вполне модненькая для своего времени была, когда была новая и невыцветшая от времени. Сам такие таскал, по ощущениям так меньше пуда.
Конкретно я в Рязани мясо только по праздникам ел в 80е годы и то купленное у частников на рынке по 5 р/ кг . Слова колбаса и магазин у нас не пересекались . Мяса в магазине не только не было , его там даже и не бывало . 4 микрорайон , ул. Новаторов если чо . А те помои , что нам в школе на обед давали , даже собаки бездомные есть бы не стали - голимая бурда из гнилой капусты на пустом бульоне . И это при том , что я почти безразличен к еде, мне и сейчас по большому счету без разницы - кусок курицы сьесть или деликатес из мраморной говядины от шефа.
Цифирек и ссылочек очень хоцца.
Или это у Вас такая фигура речи странная?
В СССР дети недоедали или всё-таки не доедали? Мне вспоминается второе.
в СССР детей не доедали.
"Я сам был голодным советским ребёнком, и скажу, не всё было так однозначно!"
А так, к успеху идёте, посмотрим, с какой скоростью
вылетитеСмотри ширее, гораздо дольше МКАД. Не принято сообщать о голодных, бездомных, бомжах ночующих на трубах теплоцентралей. Можно об этом не писать, но помнить о них заявляя: "...Страну накормили досыта..." - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Эти самые бомжи при желании своём вполне могли бы социализироваться и жить нормальной жизнью. Но не хотят. При СССР была статья за бродяжничество и попрошайничество, так что, с ними не церемонились, за шкирку да в воркуту, сейчас такой статьи нет, вот они и ночуют на трубах теплоцентралей.
Выдавить человека из среды вниз можно всегда. Подняться человеку снизу сложно.
И заметь: мы его выдавливаем (или с нашего попустительстства), а он пытается подняться.
Еще раз повторюсь, это вопрос желания. Точно также, как вопрос желания излечение от алкоголя или табакокурения. Они не желают. Им нравится такая жизнь. И это не преувеличение. От постоянного употребления хренового качества алкоголя, у них меняется психика, слетают все нормы и установки. Вы пообщайтесь с ними. Я вот общался. Это психически больные люди. Например, никто в здравом уме не залезет просто так в дырку общественного сортира по пояс, и не начнет кидаться в приехавшую милицию говном. А это реальный случай, было у нас такое лет 10 назад. По хорошему, их надо принудительно лечить, но у нас нет принудительной психиатрии.
Спорное утверждение. Есть желание помыться, да на баню денег нет. И какие варианты для такого желающего изменить свою жизнь. Да и пример метателя дерьма не очень, он буйный. И сразу вопрос к блюстителям порядка: "Куда дели бывшего интеллигентного человека, обратно в дырку или в спецучереждение психопрофиля?"
И насчет бросить курить. "Бросить курить очень легко, я сам бросал сто раз" М. Твен.©
Я не Марк, бросил с одного раза, правда сигареты по ночам снятся, но хотя бы не кошмары.
Для бомжей есть множество бесплатных заведений. Только они в них не идут.
Я видал и такие варианты - один человек бомжевал, потом его что-то изнутри толкнуло, пошел в монастырь. Теперь уважаемый монах. Вариант два, у нас в деревне - бомжевал один из Украины, как-то забрел в нашу деревню, а председатель его и отловил за копошение в огородах. Очистил, отмыл, предложил работу пастуха за жильё и еду. Тот бомж нонче фермер, большое хозяйство имеет. А вот как становятся бомжами - в молодости был у меня знакомый, Сергей Диенов, кликуха Диен. В армии познакомились. Отец у него военный, мать тоже по военной части. Пришел после армии, на завод устраиваться не пошел, мол, "что я, дурак пахать всю жизнь".. По стопам отца тоже не пошел. Поехал в Москву (как раз был самый разгар мальборо за скв, панки, цой, свитера бойс и вот это вот все, конец 80х), искать большие деньги. Через 5 лет я встретил его на арбате, с такими же как он, клянчили "сотку" или сигарету, спали вповалку в каком-то вагончике, питались в макдональдсе, вечерами тренькали на гитаре на арбате, курили шмаль и всякое такое. Кто ему мешал вернуться в Беларусь? Я ему и денег на билет дал.. Но Сергей не успел стать бомжом, умер в 98м от прободной язвы на том самом арбате. А остался бы жив, до сих пор по вокзалам бы шлялся..
Желание нужно для изменения жизни. А у них его нет. В прочем, это касается не только бомжей, а и вообще большей части населения.
Ну так о чем речь. Сам в монахи. С помощью в фермеры, если успеешь.
Не так ли? В первом случае пришел - братья примите.
А вот в фермеры, сам, без помощи зачастую очень серьезной не получится.
Чтобы в фермеры пойти, надо, как минимум, стать нормальным человеком.. Вот скажите, буде придёт бомж в какое село под Самарой и скажет руководству - буду работать и не пить, дайте только где жить и что поесть, ему откажут? Да вряд ли. В деревнях руки рабочие нужны, а с жильём и работой проблем нет вообще.
- А где вы моетесь?
- Ну, летом в реке.
- А зимой?
- Да что там той зимы-то?
А чем у него меньше возможностей, чем у гастарбайтера на стройке? Который еще и семью в Средней Азии умудряется платить.....
Не надо переходить на личности и задавать интимные вопросы. "Понаехали тут".©
Душ-топтун не предлагать, обычно раз-два в неделю "ванная, чашечка кофе", как и у большинства. но речь о бывшем интеллигентном человеке с низов, который и не знает о проходящих здесь баталиях.
Кавказский тост: "Имею желание купить "Мерседес" но не имею возможности, имею возможность купить козу, но не имею желания. Так выпьем за то, чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями".
Вот у гастарбайтера из Ср. Азии желания и возможности совпадают. К тому же ОН не с низа социальной лестницы.
Длину очередей за ЧЕМ? За деньгами?
Вижу что любите за 1985. А сравнить РФ за 2005 и СССР за 1965?
В первый раз в РФ такое случилось, а сколько лет так СССР жил?
Отлично сказано. Присоединяюсь.
Разрыв шаблона. Часть 2.
Что-то в последнее время либероидно-белоленточное враньё осыпается, как листья осенью. Это сезонное (с)
Не в защиту ни первой позиции,ни второй.Всегда при сравнениях всевозможных умиляет.Почему на больших временных интервалах сравнивающие никогда не берут в расчет технологическое развитие.Между 1985 годом,и2017- 2018 годом в среднем по больнице просто пропасть в развитии технологии.И в промышленности в особенности.
Ну это так небольшая ремарка .Не влезая в спор и дискуссию. В силу очевидности разности экономик СССР и РФ.Те кто доказывают что у союза экономика была лучше.Почему-то многие неприглядные факты стараются не замечать.Как несознательные граждане за мебелью например бегали.Или как для промышленности нормальных оптических линз не выпускалось.И еще уйма всего.
На самом деле не хочется во все это лезть.Экономики разные.Совсем.Во многом за счет других технологии и открытости доступа.
Всё было гораздо хуже. Чтобы сделать чего-нить нового, инновационного и нанотехнологичного, нужно было выбить соответствующие фонды. На этом, как правило, всё и загибалось, бо нельзя было просто заслать денег и получить, например, нужных транзисторов, микросхем или сплавов. В крайнем случае ,в нагрузку надо было заказать вагон ненужного барахла. И этот случай был ещо весьма и весьма желанным. Обычно на такой наивный запрос был отлуп по умолчанию.
И чего тот СССР ласты склеил? Нипанятна.
С дивана виднее.
Угу... Походу, пока я ездил выпрашивать комплектуху для производственной программы, вас ещо в проекте не было. Ну, или, по крайней мере, вы уже ходили. Под себя, ессно.
Песочек не расплескай, бывалый
Есть одно важное сравнение - немецкий рабочий после работы мог позволить себе бифштекс на обед в обычный рабочий день в 80 е , а русский на подавляющей части территории РФ - нет. Экономика СССР к концу 20(Карл!) века !!! опять стояла на грани голода, как будто на дворе 16 век.
Не считается. Нужно обсуждать сферический СССР, расположенный в глубоком вакууме черепной коробки. И графики, красивые графики, отражающие сияющее прошлое и темное настоящее.
Запутала ерунда с минеральным сырьем в экспорте РФ. Все же это лишь опять же топливо и энергия.
счетовод видимо не может выпутаться до сих пор
Здесь и не стОит выпутываться. Данные 10-летней давности неактуальны. А то, что Россия продает мало машоборудования, так оно ей сейчас самой гораздо нужнее.
И этим все сказано.Спасибо вам. Большинство лопухов сразу уши развесило, а другие ленятся найти правду. Ну вот такая она правда. Счетовод не может не насрать на СССР, подонок. Его уже поймали на лжи, но админы все равно оставили и на пульс кидают. Может это их очередной клончик, не удивлюсь. О чем еще говорить? АШ катиться, потихоньку.
Страницы