Прощай наш лес, прощай

Аватар пользователя constant

 Недавно я разместил 2 статьи об "аренде" леса : https://aftershock.news/?q=node/628784 и https://aftershock.news/?q=node/621545. Они не вызвали никакого интереса среди форумчан. Гораздо больший интерес вызывают статьи на тему " кто-то где-то кому-то что-то сказал" . Кое-кто требовал документы - " ( где ссылка на аукцион?) ".

 Но, я нашел более наглядный материал. Т.е. видео - Воры сорвались с цепи. Хроники АПОФИГЕЯ в России. Что произошло? - YouTube

  Своими глазами можете увидеть, что делается в нашем(?) лесу, кот. скоро может и не остаться совсем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 Посмотрев видео о варварской вырубке леса, можете представить себе, что останется от него через 49 лет.......

Комментарии

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 5 месяцев)

Что вы предлагаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Предлагает плакать и выть от обиды и безысходности. Размазывать сопли по лицу. Лес рубят!!!!!

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Верно. Сначала сопли размазать по лицу  виновных.  А потом лет на 20 опять же лес валить.  Чтобы не повадно было.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Телеграфист

Расстреливать провокаторов. Вырубка и экспорт леса последние 10 лет практически не меняется. Уровень вырубки стоит стабильней инфляции.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Лес нужно регулярно рубить. Это аксиома. Вырастет новый, молодой, высокопродуктивный.

Недавно Здесь была статистика по экспорту леса из России. Китаю продаем постыдно мало.

Аватар пользователя constant
constant(10 лет 12 месяцев)

  Лес нужно регулярно рубить...  -

- и по вашему задарма отправлять "за бугор"???

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя соловьев максим

ну а что делать , если нашим промышленникам он в таком объеме не нужен? тем более в такой жопе мира даже по меркам томской области. в асино хоть ж\д есть....

Аватар пользователя constant
constant(10 лет 12 месяцев)

 Завтра я как раз поеду в Асино. wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя constant
constant(10 лет 12 месяцев)

  Ездил сегодня в Асино (дорога ужас), по дороге встретил 1 (одну) фуру с пиломатериалом и более десятка фур с кругляком.

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя соловьев максим

Констант, не понимаю Ваших переживаний. попробуйте заняться хотя бы торговлей пиломатериалами ( не говорю уж о чем-то более сложном типа мебели из цельной древесины) и сами увидите, что спрос даже в городах-милионниках не столь велик даже в сезон ( весна-осень). я этим  на растущем рынке занимался в 2007-2009 , и то дефицита не было. Будет спрос, будет и переработка

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Хватит врать. Лес задарма не отправляем. По какой цене можем продавать, по той и продаем. Этого хватает на развитие лесной отрасли.

У Вас истерика.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Ты ошибся,  Анти. 

Экспортная выручка за лес до сих пор не доросла до уровня 2007 года.  При том что в целом физические обьемы выросли на 20%, а по некоторым позициям до 40%. 

Мы стали больше работать и больше вывозить за гораздо меньшие деньги. 

Некоторые отрасли леспрома принадлежат ТНК практически полностью. 

 

Но ты можешь продолжать  думать, что у нас все хорошо.  Зона комфорта ж.  Тьфу. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(8 лет 3 недели)

Пруф будет или считать высером?

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Держи, лупоносец :

https://m.aftershock.news/?q=node/678389

 

Комментарии и перекрестные темы не забудь полистать. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 1 месяц)

зря Вы так. В указанной статье нет ни одной официального источника информации. Есть ссылки на мутные  сайты с якобы нашей статистикой и "рыночной" аналитикой

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Особенно нет ссылки на рустат.  

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 1 месяц)

именно этот сайт я и именую мутным источником. Никакого отношения к официальной статистике он не имеет. Зарегистрирован на частное лицо и хостится в Екатеринбурге.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Интересно..  Я думал, это таможенный орган.  

А поподробнее можете рассказать? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 1 месяц)

я Вам уже второй раз об этом сообщаю, что это частный сайт с неизвестно откуда взятыми данными. Но Вы упорно продолжаете его использовать его в качестве официального источника информации, тем самым подавая дезинформацию, как официальные данные.

вот сайт ФТС - Федеральная таможенная служба

вот сайт Росстата - Федеральная служба государственной статистики

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Второй раз?  

Хм. Что-то я не помню.  Так чей это сайт?  Кто его держит? Я впервые слышу, товарищ.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 1 месяц)
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Ну и. Вы мне ответили тогда на мой вопрос? 

Нет. 

Давайте вы мне расскажете наконец про этот сайт и его аффилянтов.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Телеграфист

Какие еще могут быть вопросы?!

Если тебя поймали за руку за распространением фейка, то могут быть только твои извинения с исправлением уже размещенных статей.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Рустатом пользуемся все. И темные и светлые.   Пока я услышал только, что он оказывается зареглен на частное лицо. Завтра Кислую побеспокою. Это раз.

Во вторых - топай ты, товарищ белизянец качать права в свою Голландию или где ты там живёшь.  Там учи кого-нибудь Родину любить, а не меня. 

А в третьих - хочешь опровергать - пиши опровержения. Я только за. Люблю над снобами поржать. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 1 месяц)

Но тогда Вы согласились с тем, что официальный сайт ведомства, будь то Росстат или таможня, не будет хоститься на домене *.com

а сайт зарегистрирован совсем недавно, меньше года назад на частное лицо. Получить данные частного лица (легально) можно только только в случае нарушения закона контентом сайта. Публикация неподтвержденных / ложных данных статистики преступлением не является. Распространение таких данных - тоже ( в смысле не является уголовно наказуемых деянием). Но, несомненно, подобные действия являются общественно порицаемыми. Результат этого порицания мы видим в подписи Вашего аккаунта на АШ.

вот еще пример дезинформации:

( Вот ПДК по содержанию формальдегида в нашем ЛДСП например в 12,5 раз выше, чем принято в Европе - не знаете почему? Мы же плиту почти целиком на их оборудовании гоним. Мы можем соблюдать их требования. Но надзорные органы такую норму выставили. А в итоге - переведи свое производство на новые нормы самостоятельно  - потеряешь конкурентность с соседом, который на чужие рынки не стремится. Саботаж, не? Весь рост нашего экспорта приходится на страны СНГ(так те нищие) и Китай(так тут сами делают дешево)).

это цитата из одной из Ваших предыдущих статей. Она показывает незнание Вами ни истории, ни сути вопроса. 

Суть: да , действительно в древесных плитах западного (европейского) производства содержание формальдегида в разы меньше. Это факт. Но смолы, содержащие формальдегид, в продукции западных производителей плиты заменены другими смолами, но содержащими изоцианаты. Изоцианаты - это вещества, относящиеся к другому классу опасности, гораздо более вредные, чем формальдегид. Почему это было сделано? Все очень просто - плиты изготовленные с использованием изоцианатов требуют гораздо меньшего потребления энергии при производстве плит, у них (изоцианатов) ниже температура плавления, меньше теплоемкость, параметры плиты выходят существенно лучше. Но! Эти смолы ГОРАЗДО вреднее, чем содержащие формальдегид. Но об этом производители плит скромно умалчивают. И маркировка плит, указывающая на уменьшенное содержание формальдегида в плите, типа Е1 или Е0,5 показывает, что они они отнюдь не безвредны, а вот содержание вредных веществ (изоцианатов) в них существенно выше в угоду увеличения прибыли производителя. Маркетинг в чистой его ипостаси. Впарить лоху дрянной товар, да так, чтобы лох этому обрадовался.

История вопроса:в первой половине 70-х годов прошлого века немецкая компания Бизон поставила в СССР почти 2 десятка заводов по производству ДСП и фанеры. К этому контракту (весьма немаленькому,кстати) пыталась упасть на хвост другая немецкая компания - БАСФ, производящая изоцианаты. Изначально техпроцесс на тех заводах в угоду БАСФ был разработан под изоцианаты. У нас в стране они не производились, и сейчас тоже не производятся. Тогдашнее руководство страны ,прикинув хер к носу, поняло, к чему это приведет - к постоянной зависимости от импорта изоцианатов. И потребовало пересмотреть контракт , исключить оттуда БАСФ, перестроить техпроцесс на КФЖ, КФМ (этого добра у нас было как грязи). Бизон, естественно, не стал упускать контракт, и со второй половины 70-х начались поставки оборудования и наладка производства на местах.

Несколько тех заводов по сей день еще  работают. 4 шт в Белоруссии, 1 в Краснодарском крае ( возможно еще 1 в Апшеронске), 1 в Волгограде, 2 в Сибири. Их отличает размер листа 3500*1750 мм.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

1.Тогда я просто почесал затылок и забыл. Между прочим - живой человек.  Хотя наверное надо было погнать волну.   

2.  Вот же подготовка у вас..  а если вы все это знаете..  Почему в том посте меня не поправили? 

3.  Ок. Ихний изоцианат опасен. Тогда почему  Наши  производители сейчас всеми силами пытаются уговорить государство, чтобы им нормы по формальдегиду  ужесточили? В чем затык? 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 1 месяц)

1.....

2. просто тогда лень было писать много букв

3. Тогда ( при развитом социализьме) была плановая экономика, и импорт (и,соответственно, зависимость от импорта) был категорически не выгоден государству. Сейчас экономика рыночная, и, если есть возможность увеличить прибыли за счет лоха потребителя, то почему бы и не увеличить? Пусть изоцианаты импортные и более дорогие чем КФЖ(М), но они более технологичны, требуют существенно меньше энергозатрат в производстве плиты, и плиты с " пониженным содержанием формальдегида" впариваются  лоху потребителю дороже, чем обычные. В итоге у производителя  двойной профит. И лох потребитель доволен.  Маркетинг, такой, ТБМ, маркетинг.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Мда.  Вот так поворот.. 

 

Писали бы вы чаще все же, уважаемый Круг.  Я на вас подписан ведь. Зачем-то подписался значит.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 1 месяц)

в данных владельца сайта указано - private persone

зарегистрирован в 2017 году

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

По ссылке:

///////А в целом производство растет?  Растет. Пиломатериалы (тысяча кубических метров)//////

И о чем тогда с тобой разговаривать?

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Голову почеши.  Может включится. 

 

Произ-во растёт. А выручка с него падает!!!   Она даже не вышла на уровень 2007!

Ясно?? 

 Это, ТБМ, не наши заводы! Их построили и купили наши враги, чтобы задешево тащить у нас лес! 

А ты не нарадуешься никак!

Анти,  ты лжеисторик, но не будь хотя бы лжепатриотом.  Не заставляй меня рявкать. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

 Это, ТБМ, не наши заводы! Их построили и купили наши враги, чтобы задешево тащить у нас лес! 

Да, Квас, это не наши заводы. Да, у этих ненаших заводов большой экспорт. Но они платят налоги. И пошлины вывозные на готовую продукцию - платят.

Ты же кинулся в мебельщики, но до сих ничего в ИКЕЮ не поставляешь. Почему не поставляешь? Шведского языка не знаешь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Ты трезв? 

 

И вот.  Сталин сидит над планом индустриализации.  И думает: "  А и правда, чего это мы ничего в Икею не поставляем?"  И резюмирует : " Свою розницу закрыть.  Икею пустить.  Работать только через шведов.  И Кемску волость отдать в придачу."

 

А. Нет.  Сталин бы поставил тебя к стенке за твой комментарий.  Как троцкиста.  Так он делал обычно.  Ты не слыхал? 

 

Вот же казел он был -  да, либероид? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Мдя...

"Есть логика намерений, а есть логика обстоятельств. И логика обстоятельств всегда сильнее". (с)

Такшта давай, без фантазий...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Есть базис и надстройка. 

Пытаемся присадить на сформированный базис чуждую надстройку  - получаем пятилетний кризис, которому не видно края.. 

 

В Икею говоришь идти на поклон?  А далее?  

В своей стране быть  рабом - ну не позор ли. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

В Икею говоришь идти на поклон?  А далее?  

Лучше идти в ИКЕЮ за деньгами, чем в советской торговле в очереди за колбасой унижаться. Вот и весь базис. 

Пысы: ИКЕЮ можешь заменить на Министерство обороны Российской Федерации. Чтобы исключить, так сказать, идиосинкразию к шведам...  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Очередной обиженный проклятыми совками))).. Сраного пармезану не було и джинсив)?

 

Голодал?) 

 

Пойду глаза помою..  Думал, что ты трезвый нейтрал. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя соловьев максим

Да , рубить надо.  кроме кедра, слишком долго растет. не знаю, есть ли на тех ( отданным под порубку) участках кедровники. если нет, вообще плач ТС не понятен. 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Да , рубить надо.  кроме кедра,

И кедр рубить надо, как поспеет. Иначе или в сухостой до первого бурелома превратится, или сгорит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя соловьев максим

лесорубы старый кедр не берут, даже сухой, у него выход почти нулевой ( личный опыт в бакчарском районе). только относительно молодой , лет 20-ти, если память не подводит

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Спелый сосновый - это после 50-ти.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Займитесь самообразованием, что ли... Ну, в области лесного хозяйства. Меньше ютюба, больше науки.

А о имеющихся фактах нарушения лесопользования надо писать не сюда, а в прокуратуру.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя constant
constant(10 лет 12 месяцев)

  А о имеющихся фактах нарушения лесопользования надо писать не сюда, а в прокуратуру.  -

 -  это сюда што-ли http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=676c&from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3...

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 10 месяцев)

Ссылочка на мальгина - зашквар хуже чем ссылка на мюридку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя constant
constant(10 лет 12 месяцев)

 Ну, так сделай ссылку на 1канал на ту же тему...

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 10 месяцев)

Зачем мне делать вашу работу? Для себя вывод о достоверности вашей информации я сделал, человек серьезно воспринимающий Мальгина - это Эксперт Мирового Уровня.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

 -  это сюда што-ли http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=676c&from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3...

Ну зачем же так сложно? Вы же платите налоги? Если да, то воспользуйтесь своим и конституционным, и моральным правом здесь:

https://ipriem.genproc.gov.ru/contacts/ipriem/

Если же полагаете, что ваши факты могут затронуть, например, международные отношения со странами-соседями, то усильте свое обращение при помощи копии заявления в Думу: http://www.komitet3-1.km.duma.gov.ru/Kontakty-i-obratnaya-svyaz

Государственная мельница мелет не быстро, но уже достаточно качественно. Ну, при наличии правильного зерна, разумеется. Если у вас есть зернышко - то бросайте его в эти жернова - хуже от этого точно не станет.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(8 лет 11 месяцев)

А о имеющихся фактах нарушения лесопользования надо писать не сюда, а в прокуратуру

Извините, не смог удержаться.

А сюда будет писать Мамомот про скрепы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

В общем и целом - да :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Специально на прошлой неделе спрашивал товарищей в лесном деле, которые постоянно путешествуют по лесам страны и имеют разветвленные личные связи в этой системе - все в пределах разумного. Напротив, местами надо бы лес вырубить - перестойный, погибший, но нельзя.

Страницы