Какова будущая политика Запада?

Аватар пользователя GORA

Читая комментарии к своим статьям, о политических перипетиях в США вижу, что многие так и не осознают, что произошло в США с приходом Трампа, что произошло в мире с приходом новой политики США. У многих устоялся шаблон, что имперская политика США в отношении других стран неизменна, так как она не претерпела изменений с распадом СССР. Однако, я хочу показать отличия старой и новой политики США, на наглядном примере дебатов идеолога политики Трампа - Стивена Беннона и главного редактора неоконовского издания "The Atlantic" Дэвида Фрума. Это столкновение глобализма и национализма, в чистом виде, так как тема дебатов "Будущее западной политики - популизм или либерализм?"

Во первых, необходимо отметить, что дебаты проходили не в США, а в Канаде, в г.Торонто по инициативе института Мунка, дело в том, что Беннон идеологическая фигура и его противники приехали даже туда. Без столкновений с полицией не обошлось, однако дебаты всё же состоялись, хоть и с опозданием. Одна активистка просочилась в зал в начале выступления Беннона, вывесила баннер и орала кричалки, но присутствующим удалось её успокоить.

Во вторых, за понятием популизм на западе, по сути, понимают национализм, однако так как говорить напрямую о национализме там слишком радикально, его прячут за понятием популизм.

Беннон начал выступление с того, что многие обвиняют Трампа в чём попало, но не Трамп или СССР довели обычного гражданина США до сегодняшнего состояния, когда ему нечего сберегать, а будущая пенсия под вопросом. Американские элиты руководившие до Трампа развязывали войны и копили безумный государственный долг. Продвигаемая Трампом политика предлагает альтернативу всему этому и она делает экономические успехи.

Фрум парировал эти утверждения тем, что рост экономики это заслуги Обамы, (однако можно вспомнить, что Обама ещё будучи президентом на заявления Трампа говорил, что рост ВВП свыше 3% в квартал не возможен, а у Трампа он 4,1%, это при повышении ставок ФРС). Фрум атаковал Беннона общими фразами о том, что его новая политика сеет страх и ненависть среди граждан, на которых не возможно ничего построить. Фрум просто говорил аудитории, что популизм это плохо и вы просто поиграете, от этого проиграют и ваши дети. Говорил - что вы выбираете свободу или не свободу? ( почти по нашему - свобода лучше несвободы). Уважение всех или только некоторых? (в контексте национализма).

Фрум признал, действительно при старой политике были неудачные войны, произошёл экономический кризис, но ошибки хорошей системы (либерализма) не повод обращаться к злу (популизму) и тут же вспомнил про фашизм.

Беннон парировал это тем, что Трамп не делает упор на милитаризм, как при фашизме, он наоборот хочет свернуть американское военное присутствие в мире. Беннон объяснял, что экономический национализм ставит вашу страну во главу угла.

Фрум по этому поводу заявил, что у нас одна планета, мы должны делать всё вместе, от борьбы с загрязнением окружающей среды которое осуществляет Китай, до российских ракет которые сбивают Малазийские Боинги. Либерализм с пониманием относится к национальным приоритетам каждой страны, но страны должны всё делать вместе, одним большим международным сообществом и только так построится идеальный мир.

Беннон парировал, это тем что не одна и не две страны сейчас выбирают национализм, но при этом они не отвергают кооперации друг с другом, но они хотят кооперации без утраты индивидуальности, которая происходит сейчас, как в ЕС.

Когда возник вопрос про НАТО Фрум заявил, что это обязанность США сохранить альянс, но Беннон пояснил, что Трамп не разрушает альянс он лишь просит платить страны соответствующую цену. "Мы не империя, что бы платить за всех."

Фрум конечно же ни чего возразить не смог, и просто свёл разговор к тому, что политика Трампа в отношении НАТО это угроза таким странам, как Эстония, так как Россия поднимает голову.

Бэннон говорит прямо - Трамп это историческая фигура, которая трансформирует страну и это будет чувствоваться лет 20-30.

В заключительных словах Фрум всё так же говорил ни о чём - нужно голосовать за всё хорошее и против всего плохого и Путина, так создадим лучший мир.

Беннон в заключительном слове сказал, что будущее за популизмом, не важно левом, правом или консервативном, и он раскроет потенциал капитализма.  Его рост происходит во всём мире и Трапм далеко не идеальный его инструмент. Трамп снёс своих конкурентов по республиканской партии на выборах в 2016м году потому что говорил о том, что волновало людей и поэтому же победил коррумпированную элиту во главе с Хилари Клинтон. За популизмом будущее и как бы ни пытался его демонизировать Фрум, упоминая расизм, ксенофобию, фашизм. Это четвёртая  поворотная точка американской истории - как гражданская война, великая депрессия и 2я мировая. Политика популизма это то - за счёт чего поднимется нация в ближайшие 10-20 лет.

Необходимо сказать, что в начале дебатов люди в зале голосовали - какую позицию они поддерживают, в результате 28% у Беннона и 72% у Фрума. В конце дебатов вновь голосовали по этому вопросу и 57% оказалось за Беннона и 43% за Фрума. Однако потом, уже когда видео публиковалось, институт Мунка заявил, что произошла ошибка и количество голосов было равным. Видимо, даже так, либералы не в состоянии признать какое-либо поражение.

Для себя же отметил, фразу Беннона, что через национализм он хочет раскрыть потенциал капитализма. Однако глобальный капитализм уже при смерти. Раз капитализм может лишь поглощать, то значит новая политика США направлена на разрушение глобального капитализма, ради пожирания его остатков, по частям, лишь самими США.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 10 месяцев)

Хорошая статья, спсб.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя GORA
GORA(6 лет 2 месяца)

Благодарю, редко появляются такие материалы для статей.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 7 месяцев)

Спасибо!

Хороший материал.

Но верить Политику себя не уважать,вспоминая похожего на Трампа Горбачева.

Зато понятно что Трапм будет с упорством фанатика создавать " Многополярный мир".

Это заказ глобальных финансистов желающих контролировать курсы и обмен валют.

А не только эмиссию доллара ресурс которой заканчивается

Аватар пользователя GORA
GORA(6 лет 2 месяца)

Я считаю, что с приходом Трампа, так называемым "финансистам" придёт конец. Они не вписываются в новую схему многополярного мира, со своими валютными зонами. Конечно есть шансы, что Трамп попробует сохранить за США печатный станок новой мировой валюты, но это маловероятно.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 7 месяцев)

Пока есть финансы будут финансисты.

И они не только вписываются в новую многополярную систему а САМИ её создают.

Тампа наняли.

На Америку им плевать.

Они граждане ПЛАНЕТЫ и её ХОЗЯЕВА.

Планеты а не Америки

Создают на ней более удобную и совершенную систему финансового управления

Бороться бесполезно.

А выживут те кто поймет и впишется

 

Аватар пользователя oxx900
oxx900(5 лет 8 месяцев)

Кац опять предлагает сдаться.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 7 месяцев)

Кац опять предлагает заработать но его не слушают.

Впрочем те кто ДЕЛОМ занят всё понимают лучше Каца.

И о том что мир будет МНОГОПОЛЯНЫМ говорили еще ДО того как Америка Трампом начала его строить

Аватар пользователя oxx900
oxx900(5 лет 8 месяцев)

Кому и на ком предлагает заработать Кац? Неужели кто-то придумал многополярность раньше Трампа? Вы открыли мне глаза, гуру!  

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 7 месяцев)

Раньше Трампа был Путин.

Потому на западе считают что ОН назначил Трампа

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 5 месяцев)

таки как же можно заработать на том шо тебя будут нападать и грабить? сплошные убытки предстоят, когда вся эта орда голодранцев с криками "под вами наша нефть и гас" как обычно сюдой поплывут.. шо делать куда бежать?:)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 3 месяца)

Каково будущее политики Запада?

распад единого глобального мира на 5-7 кластеров, изолированных и враждующих,  где США будут самыми сильными, первыми среди равных, но не главной страной и метрополией мира, как сейчас.

это в самом лучшем варианте, другие сценарии - все разной степени печальности.

не исключена и ядерная война (мы сейчас в ситуации, весьма напоминающей закат Британского мира и крах второй глобализации 1870-1914 гг (первая была в 14 веке и закончилась Столетней войной, третья - 1945(1991) -по сейчас).

как средний вариант - полукрах цивилизации, с полным уничтожением онной на 90% мира, в частности - в Евразии.

США в этом случае - аналог Византии, Европа - Западной Римской Империи, а Трамп... ну он что-то вроде императора Диоклетиана, тот тоже пытался сделать Рим великим взад, даже что-то получалось, но что-то пошло не так и он сдулся, пошел в отставку, капусту с картошкой выращиватьsmileyна персональных 6 сотках.

Аватар пользователя southnord
southnord(5 лет 11 месяцев)

США в этом случае - аналог Византии

Скорее Помпеи, во время извержения Везувия. Если где крохи цивилизации и возможно выживут, то это Южная Америка, и юг Азии. Но это уже будет другая цивилизация

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 3 месяца)

нет, вы не правы.

латиносы хронически неспособны ни на что годное, кроме воровства и олигарщины, да и под пендосами они были, есть и будут.

у азиатов нет никаких перспектив - в Евразии, помимо коллапса Европы, намечается адская конкуренция и война всех со всеми (США разожгут и максимально поспособствуют всем сторонам, вплоть до помощи  и тем и другим) - там намечаются конфликт вновь образовавшихся кластеров, Азиатского (Китай), европейского и Исламского.

РФ в качестве ядерной дубинки и пушечного мяса, как всегда (Семилетняя война, Наполеоновские, Первая и Вторые мировые), активно поучаствует в празднике жызниsmileyполучив по итогам шишки, гемор и миллионы трупов без малейшего профита.

теперь касательно США и приведенной мной аналогии с Поздней Римской Империей.

аналогия просматривается полнейшая, вплоть до исторических персоналий, того же Трампа\Диоклетиана.

после долгой порчи монеты для поддержания штанов империи (аналог ФРС-го QE), приведшего финансы в полную жопу, Диоклетиан привел все в относительный порядок и сделал Рим великим взад.

но при этом - он оформил разделение некогда ЕДИНОЙ Римской империи аж на 4 кластераsmileyчто сейчас и делает Трамп, деля единый пакс Американа на кластеры.

это был так называемый институт тетрархов у Рима появилось 4 области с 4 правителями, которым Диоклетиан Трамп по окончании делания взад и второго срока отдал власть и удалился на покой.

ну а что было дальше - всем известно, Римский мир через пару веков сдох и наступили Темные века, хотя Византия просуществовала аж до 15 века нашей эры- ее еще Колумб застал.

сейчас все ускорено, и счет идет не на века, а на десятилетия и годы, но идет, причем как по учебнику.

никогда не думал, что своими глазами увижу точно такие же события, про которые читал в книгахsmiley

Аватар пользователя warden
warden(6 лет 8 месяцев)

Хм, популистом называли Хью Лонга, впоследствии ставшего героем книги "Вся королевская рать". Интересные параллели) Чувак шел в президенты и имел высокие шансы туда попасть. Притом бедных налогами не душил, но богатых обкладывал со всех сторон.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(3 года 6 месяцев)

Однако глобальный капитализм уже при смерти.

А вот это совсем-совсем не так. Его только подергали за распушившийся хвост и напомнили, что надо бы платить гегемону за защиту, а не пользоваться на шару, оплачивая только лобби и медиа. Так сказать оплатить крышу.

Амереканские военные, в том числе подрядчики, решили, что глобалисты маловато заносят, но много гадят.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Демократы понимают,  что Америке действительно нужно,  для того чтобы умирать долго и комфортно.

Республиканцы,  не хотят умирать долго,  но не имеют решения проблемы.  Их действия могут ускорить смерть,  и поэтому пугают демократов.

Завтра будет интересный день...

Станет понятна текущая степень педеиастеризации страны 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 7 месяцев)

Нет там республиканцев и демократов.

Есть сторонники эмиссионеров и гегемонии доллара и сторонники "менял" и многополярного мира.

Представляют разные кланы финансистов между которыми и идет ЗАРУБА.

Всё остальное жёлтые листья которые опадают

" Зима близко"

 

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(3 года 8 месяцев)

Интересны были бы Ваши оценки развития событий если республиканцы проиграют выборы демократам.

Лично я -- за демократов.

Аватар пользователя GORA
GORA(6 лет 2 месяца)

Зачем Вам демократы? Сейчас это тупиковая ветвь эволюции. О вариантах исхода голосования 6го числа писал тут https://aftershock.news/?q=node/677757

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 5 месяцев)

Россия 24 топит за демократов :) Предсказывают результаты в выражениях типа: "Трампу, наверное, удастся сохранить часть влияния в сенате, а уж конгресс он слил..."

Аватар пользователя GORA
GORA(6 лет 2 месяца)

Пока предварительное голосование показывает, что республиканцы лидируют в 7 из 8 штатов.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(3 года 8 месяцев)

Согласно первой статьи конституции сшА Конгресс состоит из двух палат -- Сенат и Палата представителей. Как Трамп смог его слить? О_о

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(4 года 6 месяцев)

Лукич, оставь в покое Россию 24: у них нет ресурсов для полноценного прогноза, поэтому они "топят" за "авторитетный прогноз того, кто правильно предсказывал ранее маловероятные исходы", а единственный мотив - поддержание собственного авторитета.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(3 года 8 месяцев)

Ну как жеж... Сенат за репами, палата представителей за демами. И пусть бЪюцца насмерть!

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 5 месяцев)

На лингвистическом поле они заранее признают свое поражение, когда соглашаются на приклеивание к себе ярлыка "популизма".

И у них там странное понимание "фашизма". Я бы наоборот непрерывно в фашизме обвинял бы либералов, а не отбрехивался от обвинений в свой адрес.

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 5 месяцев)

Хотя бы в "популяры" себя определили.. Там есть интересные варианты. Наклеить автоматически на соперников ярлык "оптиматов" и запрограммировать так свою победу.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(4 года 10 месяцев)

Напрягся Стив! И Дейв стараться рад!
Но зря свои уменья применяют -
Не заглушить духами аромат
Когда трупак давно уже воняет

Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 6 месяцев)

Главная проблема человечества та, что заканчивается нефть. Ну и другие полезные ископаемые.

Будь во главе США император, а не временный президент, ему бы следовало создать экономический союз с Канадой, Австралией и ЮАР.  Вчетвером они могли бы контролировать львиную долю добываемого в мире минерального сырья (кроме нефти).  И потому сохранить у себя промышленное производство, задушив остальных.  Это, кстати, сократило бы потребление нефти у этих остальных, позволив направить потоки нефти из стран ОПЕК в США, а не в Китай, Европу и Японию.

Ну а если и этого будет недостаточно, США придётся  залить страны ОПЕК боевыми отравляющими веществами, обнулив их население, и приступить к неприкрытому грабежу нефти.

Вот только в любом случае населению США придётся работать по-настоящему, а не просиживать у компьютеров.  А этого они не хотят.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя miat
miat(5 лет 3 месяца)

В общем то характеристика внутреннего конфликта в США  описана доходчиво и верно. Комментарий лишь к заключению автора : " ...фразу Беннона, что через национализм он хочет раскрыть потенциал капитализма. Однако глобальный капитализм уже при смерти. Раз капитализм может лишь поглощать, то значит новая политика США направлена на разрушение глобального капитализма..." -  в последней фразе содержится абсолютное противоречие. Уже 100 лет назад написано и история это подтвердила и подтверждает эту банальную истину ежегодно и ежечасно, что : "...высшая стадия капитализма - империализм...",  иначе говоря, любой капитал любой ценой стремится к абсолютной монополии. Другого капитализма нет и не может быть. Он просто не может остановиться ни в регионе, ни в стране. Транснациональные корпорации с попытками ликвидировать национальные государства и вообще любые общественные объединения подчинить их себе - неизбежный венец  развития капитализма. Примеры " шведского" социализма не стоит приводить, давно разобранный мелкий частный ситуативный случай, банально до примитива. Т.о., предположим, что Трамп и стоящая за ним часть истеблишмента (в т.ч. трансанционального!) искренне хотят, извините, повторю цитату: "...через национализм он хочет раскрыть потенциал капитализма." - это либо абсурд, либо ложный манёвр в данной конкретной ситуации, совершаемый той частью того самого транснационального капитала (в т.ч. ВПК США) , которая несколько умнее другой, настолько тупой или отмороженной, что  не могут изменить или скрыть свои привычные методы.

Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 6 месяцев)

Когда на планете заканчиваются природные ресурсы, сохранять прежний жизненный уровень можно только на части территории. Поэтому США надо разрушить экономику других стран.  Желательно вместе с их населением.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя GORA
GORA(6 лет 2 месяца)

Конечно же это лишь ложный манёвр части американских элит скрываемый за маской всеобщего блага.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(9 лет 5 месяцев)

риторика. а на деле США увеличивают долг и дефициты бюджета и торговли.

https://aftershock.news/?q=node/673968

Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 5 месяцев)

Стив Беннон шел вместе с Трампом на выборах 2016 года в качестве главного советника

и с экономической программой, подразумевавшей:

1. Политику отрицательной процентной ставки.

2. Включение на полную печатного станка.

3. Девальвацию доллара...

Из-за этого фининтерн выжил Беннона из администрации.

Но сейчас видно, что экономическая программа Стива - единственный шанс для США!

Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 2 месяца)

Уважаемый  камрад,  а  всё  таки   первоначальный план Реконкисты,  описанный  Авантюристом,  трещит по швам. По многим пунктам  США опоздали. Они вынуждены   сейчас  от варианта  ограбления  всего мира  отползать в сторону  создания  американского кластера  для  накопления сил, хотя  попытки подпалить Ближний Восток не оставляют.   ИМХО- им придётся  управляемо  сдувать  пузырь   фондового  рынка и девальвировать доллар. Усилившаяся  Россия и её   партнерство с Китаем   дают  пока  американцам   временной  лаг в пределах года, дальше  им  будет   после запуска  Силы  Сибири и СП-2  гораздо  сложнее.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 7 месяцев)

Это был взгляд Муравьева а на некий план некой финансовой общности.

В их реальные планы мы не посвящены.

Муравьев тоже только фантазировал.

Причем ненаучно.

Когда деньги распространяются через кредит=залог инфляция невозможна.

Ибо надо всегда отдавать бОльше чем брал.

Система устроена дефляционно.

И сегодня проблемы ПЛАНЕТЫ именно в дефляции.

и доллар дорожает на планете.

 

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 2 месяца)

Муравьев  и это предполагал  на начальном этапе -ревальвацию   и "долларовый  пылесос". Когда  человек  10 лет назад  предположил  примерно  на 50 процентов верно и указал, по какой  причине могут быть изменения сценария ( не  привязываясь к датам)-  есть смысл  ещё  раз переосмыслить его прогноз.   Фантазией  это я  бы не назвал, поскольку  если смотреть подробно его статьи до  общего изложения плана Реконкисты-там  есть цифры,на которых  основывался  прогноз.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 7 месяцев)

Не фантазии это события свершившиеся.

В прогнозах Муравьева я не вычитал про "многополярный мир"

Уважаю его и низкий поклон ему за то что ему благодаря заинтересовался как работают финансы и экономика планеты.

И ОН научил меня искать обман в словах любого политолога или экономиста.

С тех пор не мало времени прошло.

Иногда где врут вижу с первых строк.

Иногда всё сложнее..

Чем сложнее автор ВРЕТ тем он мною уважаемее

Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 2 месяца)

Детально   не помню,   ИМХО - он в первую очередь  рассматривал  систему  как экономическую модель, а  не политическое  устройство. Единственное, что он   рассматривал  варианты  политической  системы  в  США для реализации плана. Но про  разрушение  ВТО и прочих международных организаций, торговые войны и  разбивку мира на экономические кластеры  как один из вариантов  он писал.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(5 лет 8 месяцев)

Показательны итоги голосования. Большинство американцев не в курсе программы популистов. Глобальные СМИ демонизируют националистов, замалчивая их повестку. Разбираясь в деталях, люди голосуют против глобалистов. Главное мировое зло - глобалистские антинародные сми.

Аватар пользователя Kifer
Kifer(4 года 9 месяцев)

спасибо, познавательно)

что касается политической жизни в США

ИМХО - там полный бардак.

Даже не знаю, радоваться этому или...

в целом, все признаки загнивания империи, вопрос лишь в том - какой ценой?

Аватар пользователя bossjak
bossjak(8 лет 8 месяцев)

Раз капитализм может лишь поглощать

Это вопрос определения. Вы, полагаю, используете классическое определение Маркса. А в это определение введены два серьёзных ограничения-аксиомы, приводящие аж к двум противоречиям в обоих тактах обмена формулы Д-Т-Д'. Если вернуть в язык Маркса всю ту субъектность, о которой он очень много писал в первых главах, но которую впоследствии полностью "потерял", то можно обнаружить, что у капитализма есть очень серьёзные ресурсы. В сущности, надо вообще править логическую базу определений капитализма, феодализма и социализма. Они не сменяют друг друга, а сосуществуют. По большому счёту, это разные функции общественного организма: проект/адаптация/развитие, отчуждение и распределение. Ну, если совсем кратко.