Gur Khan: Сирийский провал "Панцирей"

Аватар пользователя Herz

Итак, поскольку сообщение с описанием реального состояния дел по «Панцирю-С1» было удалено отовсюду кроме телеграмма, запощу его целиком к себе – мне терять особо нечего… Ссылки на телеграмм-канал «Военные журналисты» оставляю активными. 

Немного инсайдерской информации относительно работы российских зенитно-ракетных комплексов, несущих боевое дежурство в сирийской Латакии - на российской базе «Хмеймим».

Как недавно заявили в Минобороны РФ, базу ВКС РФ в Хмеймиме атаковали 13 беспилотников. 

Предполагается, что за атакой стояли военные специалисты США, которые управляли этими БПЛА, относящимися к группировке «Джебхат ан-Нусра» (которую в известной степени «курируют» американские и британские спецслужбы) с борта самолета-разведчика ВВС США.

Наши источники в Сирии отмечают, что это далеко не единичный случай – только за последние 3 месяца комплексы ПВО отразили не менее двух десятков налетов вражеских беспилотников.

Однако на такой уровень контроля неба наши военные вышли не сразу.

Итак, до апреля 2018 года в качестве ЗРК малой дальности, прикрывающих базу, российскими военными использовались комплексы «Панцирь-С1» (за поставками этих комплексов в Сирию стояло и стоит могучее лобби «Ростеха»). Однако в реальной боевой обстановке «Панцирь» не оправдывает возложенных на него надежд. И об этом свидетельствуют сами офицеры ПВО, стоящие на боевом дежурстве в Латакии.

В Сирии выяснилось, что «Панцирь» практически «не видит» малоскоростные и малоразмерные цели, к которым относятся военные БПЛА. При этом, комплекс регулярно фиксировал ложные цели – летающих вокруг базы крупных птиц, чем сбивал с толку операторов.

В апреле решением Минобороны в Сирию были переправлены ижевские (завод ИЭМЗ «Купол») комплексы «Тор-М2У». 

И быстро выяснилось, что беспилотники террористов в буквальном смысле «окучивают» базу – причем, в первые недели «мониторинга» неба комплексами «Тор-М2У» поступающую с его радаров информацию о наличии малоразмерных целей не воспринимали объективно – мало ли, вдруг «Торы», как и «Панцири», реагирует на местных птиц?

Все изменилось после 1-7 июля, когда в течение недели были осуществлены несколько массированных налетов со стороны провинции Идлип. 

1 июля был совершен первый налет БПЛА, причем три аппарата из группы БПЛА сумели подлететь к территории российской базы и сбросить 9 самодельных взрывных устройств.

Сразу после начала атаки расчет «Тор-М2У» обнаружил цели и поразил 4 БПЛА 5-ю зенитно-управляемыми ракетами на высотах 2,5-3 км. В свою очередь, еще 3 беспилотника сбил ЗРК «Панцирь-С1», однако израсходовал на это аж 13 (!) ракет.

Начиная с 1 июля, в течении недели комплексы «Тор-М2У» сумели ликвидировать 7 беспилотных аппаратов противника, потратив на это 9 ракет. В свою очередь, «Панцирь-С1» за этот период не сбил ни одного БПЛА террористов.

За вторую половину июля «Торы» уничтожили 7 БПЛА, потратив на это 9 ракет. За август месяц ижевские машины обнаружили и сбили еще 8 беспилотников, потратив всего 9 ракет.

Всего в период с апреля по октябрь 2018 года комплексы «Тор-М2У» в Сирии сбили 80 воздушных целей, отработав, по «гамбургскому счету», с эффективностью в 80 процентов. В свою очередь, эффективность применения ЗРПК «Панцирь-С1» за тот же период составила всего 19 процентов. 

t.me/voenzhur/2475 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Большие ракеты падают гроздьями, маленькие пуляют в молоко, а в остальном всё хорошо, прекрасная маркиза.

 

Комментарий редакции раздела На злобу дня

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Проблема, единственное подтверждение которой - чья-то телега?

Панцирь предназначался не для борьбы с беспилотниками, возможно он действительно против них недостаточно эффективен, не с первой очереди сбивает.

А акценты расставляемые этим гондоном - заслуживают подобное отношение.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

Проблема, единственное подтверждение которой - чья-то телега?

 Вам нужно официальное заявление Президента на эту тему. Смешно.

он действительно против них недостаточно эффективен, не с первой очереди сбивает

Да он их не видит просто путём )))

акценты...

Акценты верные и не только по этой теме. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 8 месяцев)

Панцирь - ПВО ближнего радиуса.

ТС набрасывает, кубло сиськоботов - подмахивает и подтвкивает хором.

Главный вопрос - с какой целью постится на АШ говнонаброс и устраивается свара?
 

Аватар пользователя Teodor Baggins
Teodor Baggins(7 лет 11 месяцев)

Инфомусор - это скорее Ваша "инсайдерская" информация, по причине отсутствия вменяемого источника..

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

А у вас какая-то привилегия на монополию по инфомусору,что-ли? Извольте предъявить! :о)))

По сабжу - признайтесь: вас очень беспокоит количество сбитых томагавков. И, теперь, вам велели рассказать что нет разницы между томагавком и кустарным БПЛА? ;о)

"Глюпый рюсский убери Панцирь, он БПЛА неэффектен, убери и томагавки снова станут эффектен!"

А если не уберут то это недемократично, потому что теперь "каждый идиот"(с) все знает. И за нарушение демократии в российской армии ее тоже включат в санкционный список. :о)))

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 7 месяцев)

Это заказная пурга. Разборки двух КБ. На ГА эта статья разобрана тезисно. Панцирь и Тор разные системы и предназначение у них разное. Вывод по сути разбора на ГА.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

предлагаю разбор и у нас опубликовать, а это внесу в раздел ахтунг

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

предлагаю разбор и у нас опубликовать

Согласен. Будем ждать публикации икспердов )

PS Но думаю, что не дождёмся 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя parrit
parrit(10 лет 12 месяцев)
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

Ответ тут

Прочитал. Пространные рассуждения о том, чья писька больше и ни слова об эффективности борьбы с беспилотниками.

Если вы скажете, что задача неактуальна я улыбнусь )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя parrit
parrit(10 лет 12 месяцев)

Из этого видео

Нижняя картинка отсюда

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

Нижняя картинка отсюда

Про расход рокет. Смешно.
Кто же на Плюке правду думает (С) 

А видео вообще ни о чём, речь об атаке Томогавками

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя parrit
parrit(10 лет 12 месяцев)

Кто же на Плюке правду думает (С) 

А о чем тогда с вами говорить? если приведенным фактам вы априори не верите?

А видео вообще ни о чём, речь об атаке Томогавками 

 И что? Тор и Панцирь - разные комплексы, от слова совсем, и задачи у них разные, говорить что Панцирь ненужен, эт немного безответственно. Мягко говоря.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

если приведенным фактам вы априори не верите?

1. Это не факты, а информация от заинтересованных лиц 

Панцирь ненужен

2. В такой формулировке никто не говорит. Панцирь не решает задачи защиты от беспилотников, Тор  решает, но с трудом. Но и тот и другой неадекватны для эффективной борьбы с беспилотниками, потому что тупо дорого.

3. По сути военные объекты беззащитны перед беспилотниками разведки и целеуказания. Это проблема, которую нужно срочно решать!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя parrit
parrit(10 лет 12 месяцев)

А ваша информация от светлоликих эльфов из ,Чистого леса?

В такой формулировке никто не говорит.

Да ну?

 Но и тот и другой неадекватны для эффективной борьбы с беспилотниками, потому что тупо дорого.

Защита не бывает дорогой или дешевой, она либо есть или её нет.

Это проблема, которую нужно срочно решать! 

Так решайте, кто же вам не дает. 

Скрытый комментарий Myxomop (без обсуждения)
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 7 месяцев)

del

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 4 месяца)

Кучно и почти одновременно пошло - всё о России думают. Причём от видных аналитегов с инсайдерской большим количеством объективной информацией уже более тонко, чем раньше, подбрасывается говно:

Флот без кораблей. ВМФ России на грани коллапса

"..Кто виноват в том, что всё это стало возможным?

Это, безусловно, Министерство обороны, включая департамент обеспечения гособоронзаказа, командующие ВМФ, личный состав Главкомата ВМФ, ответственный за кораблестроение, министры обороны — все за примерно последние 12-13 лет...".

Вопросы Министерству обороны без надежды на ответ

Посмотрите кто у нас министр обороны - Шойгу, смотрим в вики: в армии не служил, окончил политехнический институт, кандидат экономических наук

 

PS Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ! (С)

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 неделя)

Нам это выгодно. "Рой умных дронов" выдумали в RAND Arroyo и Пентагоне. Я считаю, что имеет смысл их подтолкнуть в этом направлении, пусть зарываютт ярдов 100 в заведомо нерабочую тему.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Весть? Вести в иное место несут, тут вы ошиблись адресом. Здесь - распространение, т.е. пропаганда. А за распространение головы нынче не рубят, поэтому не нагнетайте.

Аватар пользователя parrit
parrit(10 лет 12 месяцев)

Кстати да,БМП-2 супротив Т-72Б3 совсем плохо выглядит.

Вот тут ответ на "Тор против Панциря"

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(7 лет 11 месяцев)

Собственно - хороший вопрос, как технике отличить птиц от мелких низкоскоростных беспилотников?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 5 месяцев)

Подлететь и пробу крови взять перед подрывом.

ЗЫ Это шутка юмора такая) Но оптическая система может быть вполне полезна. Как и собственные беспилотники с оптической системой разведки.

Аватар пользователя Melkor
Melkor(9 лет 8 месяцев)

Пульнуть очередью рядом с целью. Если в оптическом диапазоне будет видно что цель резко сменила курс и летит раняя кал, значит это был не беспилотник.

Комментарий администрации:  
*** США - страна возможностей, тогда как у нас коррупция, кумовство и беспредел (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 неделя)

По траекторным характеристикам. На эту тему есть масса монографий, очень сложных формул. Теоретически можно очень качественно замаскировать беспилотник под ворону. Но он не сможет нанести катастрофического ущерба. Борьба с малыми беспилотниками не сводится к их физическому уничтожению. В первую очередь необходимо подавлять его средства наведения- спутниковую навигацию, оптическую систему. Район, прилегающий к охраняемому объекту, на возможную дистанцию полета, должен быть закрыт для доступа запускающих беспилотники.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 10 месяцев)

Муть. С дивана не проверить толком.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Riperbahn
Riperbahn(8 лет 3 месяца)

А что - теперь Тунгуски уже не стоят на вооружении? Там можно было пушками с БЛА бороться. 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (кривляется, гонит пургу, раздувает флуд) ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 5 месяцев)

3 км для тунгуски - боеприпас должен быть с управляемым подрывом. Пушки - они и у Панциря есть. А вот боеприпасы - мне неведомо.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

3 км для тунгуски

С 3 км стрелялка весь боекомплект пыпулит в  квадрокоптер и фик попадёт. Шмаляют рокетами, поэтому гипер дорого  пушками по воробьям.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

Ну, значит нужен ястреб дрон для охоты за воронами БПЛА. Дешёвый и эффективный.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Понятно что на подобные беспилотники не одно КБ в своих разработках  не ориентировалось  ..Актуально это сейчас? Наверное .Даже маленькие боеприпасы  могут попортить массу крови.и унести человеческие жизни.Понятно и то что на полноценной войне самолет наводчик будет уничтожен в первую очередь.так же как и будут уничтожены или заглушены Джипиэс  и Глонас.

Но на серьезной войне появятся и высокоскоростные маневрирующие мало заметные беспилотники промышленного а не кустарного изготовления которые будут ориентироваться по рельефу местности а не по внешнему наведению.Маленькие мощные и экономичные турбореактивные двигатели уже сейчас продаются даже авиамоделистам и стоят относительно недорого. http://arf-models.ru/catalog/dvigateli/turboreaktivnye-dvigateli/

Электроника развивается еще быстрее чем механика..Все нужно учитывать проектируя новые и модернизируя старые комплексы ПВО.Супер продвинутые израильтяне гонялись   за малым беспилотником над своей территорией и сбить не смогли.

http://arf-models.ru/upload/iblock/f64/f64bfcb5a3f9100a8a2eaafd118724ee.jpg

Аватар пользователя parrit
parrit(10 лет 12 месяцев)

с 10 минуты

Время полета, макс - 6-7 минут, высота около 500 метров(визуальное управление). скорость 240 км\ч.(по ЖПСу), пуски ракет на 17 минуте.

Россия.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Эту модель и двигатель к ней мужик сам сделал в своем гараже .понятно что и скорость и расход топлива у него не  выдающиеся.он начинающий моделист самоделкин.Я был на фестивале Московское Небо.Хотел снять кино про настоящие реактивные модели самолетов.Вот только это не реально потому что скорости огромные и модели крохотные.Не успеваешь камерой следить за самолетиком.Вот он рядом через  мгновение  точка в небе.Как можно поразить такую цель не представляю.

https://aftershock.news/?q=node/677487

Так все это самоделки.Что изготовит  продвинутое КБ с бюджетом миллиарды ?

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

Так все это самоделки.Что изготовит  продвинутое КБ с бюджетом миллиарды ?

В два раза хуже, в 1000 раз дороже ))) 

Быстрые малые беспилотники не так опасны, аналог снаряда. А вот барражирующие  аппараты разведки и целеуказания доставляют реальные проблемы. По той же Хмеймим, видно кто и когда взлетает, куда улетает и тп.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя parrit
parrit(10 лет 12 месяцев)

Эту модель и двигатель к ней мужик сам сделал в своем гараже

Я знаю, но результат нормальный. для турбореактивного (не импеллер) самодельного самолета.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 4 месяца)

"Панцирь-С" и не проектировался для борьбы с БПЛА, если чО...  Его прерогатива - это вертолёты и штурмовики, то есть фронтовая авиация. 

Приписывать ему в вину не возможность сбивать БПЛА - это детский лепет, это как сокрушаться об невозможности танком топить подводные лодки....   ЭксперДы пошли какие-то ушлые, от слова совсем не понимающие о чём пишут - лишь бы пИсать, не более....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

Рациональный коммент.

То есть защиты базы Хмеймим от беспилотников не существует. Так и запишем.

А то 25 рокет выпущено, 23 цели поражены.....

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 4 месяца)

А то 25 рокет выпущено, 23 цели поражены.....

Ничего странного в этом заявлении нет!   У "Панциря-С" есть оптический канал наведения и вполне возможно, что при визуальном наблюдении могли сбить 23 цели.

Я тебе рекомендую почитать ТТХ "Панциря-С" и ты поймёшь при каких условиях достигаются такие феноменальные результаты...     laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

поймёшь при каких условиях достигаются такие феноменальные результаты...     laugh

Я знаю, как достигаются заданные показатели ТТХ при сдаче заказчику - здесь вижу, здесь не вижу, здесь рыбу заворачивали...

А потом рокеты шлёпаются ап землю... и дырки на наших сегментах омериканские астронавты ржавым гвоздём делают.. диверсанты

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 3 недели)

Вот кусок видео про Панцирь и квадрокоптер:

Насчет ракет не знаю, но до 3х км пушками он что угодно может сбить.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Рациональный коммент.

Да, коммент рациональный. Он от вашей статьи оставляет всего несколько слов, но, видимо, ключевых:

могучее лобби Ростеха.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 7 месяцев)

Инфа из категории "одна бабушка сказала".

А вообще, я чет грешным делом считал, что по копеечным БПЛА ракетами не стреляют. Тупо из пушки дешевле будет стрельнуть.

Ну а в целом, даже если и пошло что то не так с ПВО, то в Сирии наши для того и сидят, что бы подобные недостатки выявить в спокойных условиях, без серьёзного риска для государственной безопасности.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 10 месяцев)

повесить на подлетах дирижабли с лазерами... дёшево и сердито..  пусть висят и противников стращают

Аватар пользователя 666
666(10 лет 1 месяц)

Не вижу проблемы. На то и эта полувойна в Сирии что бы обкатать оружие в реальной обстановке.

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 2 дня)

Создано   https://russian.rt.com/science/article/505096-rossiya-borba-bespilotniki , а стрелять ракетами по тому, что сбивается из винтовки смешно. 

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

Ерунда и игрушка.

визуальная заметность малых БПЛА менее 100 м (при идеальных погодных условиях), слышимость 15–50 м

Попасть можно только в условиях идеальной видимости и точно зная ГДЕ находится цель.

— Скажи мне, милый ребёнок, в каком ухе у меня жужжит?
— В левом.
— А вот и не угадал. У меня жужжит в обоих ухах.

"Малыш и Карлсон"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 2 дня)

Сбивали же стрелковым оружием. 

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 2 дня)

И вы прочитали уже, что теперь за 90 км будет их засекать система и перехватывать

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

визуальная заметность малых БПЛА менее 100 м (при идеальных погодных условиях), слышимость 15–50 м

Попасть можно только в условиях идеальной видимости и точно зная ГДЕ находится цель.

Странная логика. Вы, похоже, в армии точно не служили, иначе бы знали обычное стрелковое упражнение для солдатиков типа "стрельба по движущейся пехоте противника на расстоянии 400 м".  Многие солдатики попадают по таким движущимся мишеням, а уж офицеры - ну почти всегда с первой очереди.

Что касается "визуальной заметности", так посмотрите условия для стендовой стрельбы из гладкоствола. Ну, или на охоту на уток сходите - они размером что китайский дрон, но лётают, пожалуй, побыстрее и шумят точно не громче. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(8 лет 11 месяцев)

Статистика из разряда ОБС.

Страницы