Итак, поскольку сообщение с описанием реального состояния дел по «Панцирю-С1» было удалено отовсюду кроме телеграмма, запощу его целиком к себе – мне терять особо нечего… Ссылки на телеграмм-канал «Военные журналисты» оставляю активными.
Немного инсайдерской информации относительно работы российских зенитно-ракетных комплексов, несущих боевое дежурство в сирийской Латакии - на российской базе «Хмеймим».
Как недавно заявили в Минобороны РФ, базу ВКС РФ в Хмеймиме атаковали 13 беспилотников.
Предполагается, что за атакой стояли военные специалисты США, которые управляли этими БПЛА, относящимися к группировке «Джебхат ан-Нусра» (которую в известной степени «курируют» американские и британские спецслужбы) с борта самолета-разведчика ВВС США.
Наши источники в Сирии отмечают, что это далеко не единичный случай – только за последние 3 месяца комплексы ПВО отразили не менее двух десятков налетов вражеских беспилотников.
Однако на такой уровень контроля неба наши военные вышли не сразу.
Итак, до апреля 2018 года в качестве ЗРК малой дальности, прикрывающих базу, российскими военными использовались комплексы «Панцирь-С1» (за поставками этих комплексов в Сирию стояло и стоит могучее лобби «Ростеха»). Однако в реальной боевой обстановке «Панцирь» не оправдывает возложенных на него надежд. И об этом свидетельствуют сами офицеры ПВО, стоящие на боевом дежурстве в Латакии.
В Сирии выяснилось, что «Панцирь» практически «не видит» малоскоростные и малоразмерные цели, к которым относятся военные БПЛА. При этом, комплекс регулярно фиксировал ложные цели – летающих вокруг базы крупных птиц, чем сбивал с толку операторов.
В апреле решением Минобороны в Сирию были переправлены ижевские (завод ИЭМЗ «Купол») комплексы «Тор-М2У».
И быстро выяснилось, что беспилотники террористов в буквальном смысле «окучивают» базу – причем, в первые недели «мониторинга» неба комплексами «Тор-М2У» поступающую с его радаров информацию о наличии малоразмерных целей не воспринимали объективно – мало ли, вдруг «Торы», как и «Панцири», реагирует на местных птиц?
Все изменилось после 1-7 июля, когда в течение недели были осуществлены несколько массированных налетов со стороны провинции Идлип.
1 июля был совершен первый налет БПЛА, причем три аппарата из группы БПЛА сумели подлететь к территории российской базы и сбросить 9 самодельных взрывных устройств.
Сразу после начала атаки расчет «Тор-М2У» обнаружил цели и поразил 4 БПЛА 5-ю зенитно-управляемыми ракетами на высотах 2,5-3 км. В свою очередь, еще 3 беспилотника сбил ЗРК «Панцирь-С1», однако израсходовал на это аж 13 (!) ракет.
Начиная с 1 июля, в течении недели комплексы «Тор-М2У» сумели ликвидировать 7 беспилотных аппаратов противника, потратив на это 9 ракет. В свою очередь, «Панцирь-С1» за этот период не сбил ни одного БПЛА террористов.
За вторую половину июля «Торы» уничтожили 7 БПЛА, потратив на это 9 ракет. За август месяц ижевские машины обнаружили и сбили еще 8 беспилотников, потратив всего 9 ракет.
Всего в период с апреля по октябрь 2018 года комплексы «Тор-М2У» в Сирии сбили 80 воздушных целей, отработав, по «гамбургскому счету», с эффективностью в 80 процентов. В свою очередь, эффективность применения ЗРПК «Панцирь-С1» за тот же период составила всего 19 процентов.
t.me/voenzhur/2475
Комментарии
Проблема, единственное подтверждение которой - чья-то телега?
Панцирь предназначался не для борьбы с беспилотниками, возможно он действительно против них недостаточно эффективен, не с первой очереди сбивает.
А акценты расставляемые этим гондоном - заслуживают подобное отношение.
Вам нужно официальное заявление Президента на эту тему. Смешно.
Да он их не видит просто путём )))
Акценты верные и не только по этой теме.
Панцирь - ПВО ближнего радиуса.
ТС набрасывает, кубло сиськоботов - подмахивает и подтвкивает хором.
Главный вопрос - с какой целью постится на АШ говнонаброс и устраивается свара?
Инфомусор - это скорее Ваша "инсайдерская" информация, по причине отсутствия вменяемого источника..
А у вас какая-то привилегия на монополию по инфомусору,что-ли? Извольте предъявить! :о)))
По сабжу - признайтесь: вас очень беспокоит количество сбитых томагавков. И, теперь, вам велели рассказать что нет разницы между томагавком и кустарным БПЛА? ;о)
"Глюпый рюсский убери Панцирь, он БПЛА неэффектен, убери и томагавки снова станут эффектен!"
А если не уберут то это недемократично, потому что теперь "каждый идиот"(с) все знает. И за нарушение демократии в российской армии ее тоже включат в санкционный список. :о)))
Это заказная пурга. Разборки двух КБ. На ГА эта статья разобрана тезисно. Панцирь и Тор разные системы и предназначение у них разное. Вывод по сути разбора на ГА.
предлагаю разбор и у нас опубликовать, а это внесу в раздел ахтунг
Согласен. Будем ждать публикации икспердов )
PS Но думаю, что не дождёмся
Ответ тут
Прочитал. Пространные рассуждения о том, чья писька больше и ни слова об эффективности борьбы с беспилотниками.
Если вы скажете, что задача неактуальна я улыбнусь )
Из этого видео
Нижняя картинка отсюда
Про расход рокет. Смешно.
Кто же на Плюке правду думает (С)
А видео вообще ни о чём, речь об атаке Томогавками
А о чем тогда с вами говорить? если приведенным фактам вы априори не верите?
И что? Тор и Панцирь - разные комплексы, от слова совсем, и задачи у них разные, говорить что Панцирь ненужен, эт немного безответственно. Мягко говоря.
1. Это не факты, а информация от заинтересованных лиц
2. В такой формулировке никто не говорит. Панцирь не решает задачи защиты от беспилотников, Тор решает, но с трудом. Но и тот и другой неадекватны для эффективной борьбы с беспилотниками, потому что тупо дорого.
3. По сути военные объекты беззащитны перед беспилотниками разведки и целеуказания. Это проблема, которую нужно срочно решать!
А ваша информация от светлоликих эльфов из ,Чистого леса?
Да ну?
Защита не бывает дорогой или дешевой, она либо есть или её нет.
Так решайте, кто же вам не дает.
del
Кучно и почти одновременно пошло - всё о России думают. Причём от видных аналитегов с
инсайдерскойбольшим количеством объективной информацией уже более тонко, чем раньше, подбрасывается говно:Флот без кораблей. ВМФ России на грани коллапса
"..Кто виноват в том, что всё это стало возможным?
Это, безусловно, Министерство обороны, включая департамент обеспечения гособоронзаказа, командующие ВМФ, личный состав Главкомата ВМФ, ответственный за кораблестроение, министры обороны — все за примерно последние 12-13 лет...".
Вопросы Министерству обороны без надежды на ответ
Посмотрите кто у нас министр обороны - Шойгу, смотрим в вики: в армии не служил, окончил политехнический институт, кандидат экономических наук
Нам это выгодно. "Рой умных дронов" выдумали в RAND Arroyo и Пентагоне. Я считаю, что имеет смысл их подтолкнуть в этом направлении, пусть зарываютт ярдов 100 в заведомо нерабочую тему.
Весть? Вести в иное место несут, тут вы ошиблись адресом. Здесь - распространение, т.е. пропаганда. А за распространение головы нынче не рубят, поэтому не нагнетайте.
Кстати да,БМП-2 супротив Т-72Б3 совсем плохо выглядит.
Вот тут ответ на "Тор против Панциря"
Собственно - хороший вопрос, как технике отличить птиц от мелких низкоскоростных беспилотников?
Подлететь и пробу крови взять перед подрывом.
ЗЫ Это шутка юмора такая) Но оптическая система может быть вполне полезна. Как и собственные беспилотники с оптической системой разведки.
Пульнуть очередью рядом с целью. Если в оптическом диапазоне будет видно что цель резко сменила курс и летит раняя кал, значит это был не беспилотник.
По траекторным характеристикам. На эту тему есть масса монографий, очень сложных формул. Теоретически можно очень качественно замаскировать беспилотник под ворону. Но он не сможет нанести катастрофического ущерба. Борьба с малыми беспилотниками не сводится к их физическому уничтожению. В первую очередь необходимо подавлять его средства наведения- спутниковую навигацию, оптическую систему. Район, прилегающий к охраняемому объекту, на возможную дистанцию полета, должен быть закрыт для доступа запускающих беспилотники.
Муть. С дивана не проверить толком.
А что - теперь Тунгуски уже не стоят на вооружении? Там можно было пушками с БЛА бороться.
3 км для тунгуски - боеприпас должен быть с управляемым подрывом. Пушки - они и у Панциря есть. А вот боеприпасы - мне неведомо.
С 3 км стрелялка весь боекомплект пыпулит в квадрокоптер и фик попадёт. Шмаляют рокетами, поэтому гипер дорого пушками по воробьям.
Ну, значит нужен
ястребдрон для охоты заворонамиБПЛА. Дешёвый и эффективный.Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Понятно что на подобные беспилотники не одно КБ в своих разработках не ориентировалось ..Актуально это сейчас? Наверное .Даже маленькие боеприпасы могут попортить массу крови.и унести человеческие жизни.Понятно и то что на полноценной войне самолет наводчик будет уничтожен в первую очередь.так же как и будут уничтожены или заглушены Джипиэс и Глонас.
Но на серьезной войне появятся и высокоскоростные маневрирующие мало заметные беспилотники промышленного а не кустарного изготовления которые будут ориентироваться по рельефу местности а не по внешнему наведению.Маленькие мощные и экономичные турбореактивные двигатели уже сейчас продаются даже авиамоделистам и стоят относительно недорого. http://arf-models.ru/catalog/dvigateli/turboreaktivnye-dvigateli/
Электроника развивается еще быстрее чем механика..Все нужно учитывать проектируя новые и модернизируя старые комплексы ПВО.Супер продвинутые израильтяне гонялись за малым беспилотником над своей территорией и сбить не смогли.
с 10 минуты
Время полета, макс - 6-7 минут, высота около 500 метров(визуальное управление). скорость 240 км\ч.(по ЖПСу), пуски ракет на 17 минуте.
Россия.
Эту модель и двигатель к ней мужик сам сделал в своем гараже .понятно что и скорость и расход топлива у него не выдающиеся.он начинающий моделист самоделкин.Я был на фестивале Московское Небо.Хотел снять кино про настоящие реактивные модели самолетов.Вот только это не реально потому что скорости огромные и модели крохотные.Не успеваешь камерой следить за самолетиком.Вот он рядом через мгновение точка в небе.Как можно поразить такую цель не представляю.
https://aftershock.news/?q=node/677487
Так все это самоделки.Что изготовит продвинутое КБ с бюджетом миллиарды ?
В два раза хуже, в 1000 раз дороже )))
Быстрые малые беспилотники не так опасны, аналог снаряда. А вот барражирующие аппараты разведки и целеуказания доставляют реальные проблемы. По той же Хмеймим, видно кто и когда взлетает, куда улетает и тп.
Я знаю, но результат нормальный. для турбореактивного (не импеллер) самодельного самолета.
"Панцирь-С" и не проектировался для борьбы с БПЛА, если чО... Его прерогатива - это вертолёты и штурмовики, то есть фронтовая авиация.
Приписывать ему в вину не возможность сбивать БПЛА - это детский лепет, это как сокрушаться об невозможности танком топить подводные лодки.... ЭксперДы пошли какие-то ушлые, от слова совсем не понимающие о чём пишут - лишь бы пИсать, не более....
Рациональный коммент.
То есть защиты базы Хмеймим от беспилотников не существует. Так и запишем.
А то 25 рокет выпущено, 23 цели поражены.....
Ничего странного в этом заявлении нет! У "Панциря-С" есть оптический канал наведения и вполне возможно, что при визуальном наблюдении могли сбить 23 цели.
Я тебе рекомендую почитать ТТХ "Панциря-С" и ты поймёшь при каких условиях достигаются такие феноменальные результаты...
Я знаю, как достигаются заданные показатели ТТХ при сдаче заказчику - здесь вижу, здесь не вижу, здесь рыбу заворачивали...
А потом рокеты шлёпаются ап землю... и дырки на наших сегментах омериканские астронавты ржавым гвоздём делают.. диверсанты
Вот кусок видео про Панцирь и квадрокоптер:
Насчет ракет не знаю, но до 3х км пушками он что угодно может сбить.
Да, коммент рациональный. Он от вашей статьи оставляет всего несколько слов, но, видимо, ключевых:
Инфа из категории "одна бабушка сказала".
А вообще, я чет грешным делом считал, что по копеечным БПЛА ракетами не стреляют. Тупо из пушки дешевле будет стрельнуть.
Ну а в целом, даже если и пошло что то не так с ПВО, то в Сирии наши для того и сидят, что бы подобные недостатки выявить в спокойных условиях, без серьёзного риска для государственной безопасности.
повесить на подлетах дирижабли с лазерами... дёшево и сердито.. пусть висят и противников стращают
Не вижу проблемы. На то и эта полувойна в Сирии что бы обкатать оружие в реальной обстановке.
Создано https://russian.rt.com/science/article/505096-rossiya-borba-bespilotniki , а стрелять ракетами по тому, что сбивается из винтовки смешно.
Ерунда и игрушка.
Попасть можно только в условиях идеальной видимости и точно зная ГДЕ находится цель.
Сбивали же стрелковым оружием.
И вы прочитали уже, что теперь за 90 км будет их засекать система и перехватывать
Странная логика. Вы, похоже, в армии точно не служили, иначе бы знали обычное стрелковое упражнение для солдатиков типа "стрельба по движущейся пехоте противника на расстоянии 400 м". Многие солдатики попадают по таким движущимся мишеням, а уж офицеры - ну почти всегда с первой очереди.
Что касается "визуальной заметности", так посмотрите условия для стендовой стрельбы из гладкоствола. Ну, или на охоту на уток сходите - они размером что китайский дрон, но лётают, пожалуй, побыстрее и шумят точно не громче.
Статистика из разряда ОБС.
Страницы