Gur Khan: Сирийский провал "Панцирей"

Аватар пользователя Herz

Итак, поскольку сообщение с описанием реального состояния дел по «Панцирю-С1» было удалено отовсюду кроме телеграмма, запощу его целиком к себе – мне терять особо нечего… Ссылки на телеграмм-канал «Военные журналисты» оставляю активными. 

Немного инсайдерской информации относительно работы российских зенитно-ракетных комплексов, несущих боевое дежурство в сирийской Латакии - на российской базе «Хмеймим».

Как недавно заявили в Минобороны РФ, базу ВКС РФ в Хмеймиме атаковали 13 беспилотников. 

Предполагается, что за атакой стояли военные специалисты США, которые управляли этими БПЛА, относящимися к группировке «Джебхат ан-Нусра» (которую в известной степени «курируют» американские и британские спецслужбы) с борта самолета-разведчика ВВС США.

Наши источники в Сирии отмечают, что это далеко не единичный случай – только за последние 3 месяца комплексы ПВО отразили не менее двух десятков налетов вражеских беспилотников.

Однако на такой уровень контроля неба наши военные вышли не сразу.

Итак, до апреля 2018 года в качестве ЗРК малой дальности, прикрывающих базу, российскими военными использовались комплексы «Панцирь-С1» (за поставками этих комплексов в Сирию стояло и стоит могучее лобби «Ростеха»). Однако в реальной боевой обстановке «Панцирь» не оправдывает возложенных на него надежд. И об этом свидетельствуют сами офицеры ПВО, стоящие на боевом дежурстве в Латакии.

В Сирии выяснилось, что «Панцирь» практически «не видит» малоскоростные и малоразмерные цели, к которым относятся военные БПЛА. При этом, комплекс регулярно фиксировал ложные цели – летающих вокруг базы крупных птиц, чем сбивал с толку операторов.

В апреле решением Минобороны в Сирию были переправлены ижевские (завод ИЭМЗ «Купол») комплексы «Тор-М2У». 

И быстро выяснилось, что беспилотники террористов в буквальном смысле «окучивают» базу – причем, в первые недели «мониторинга» неба комплексами «Тор-М2У» поступающую с его радаров информацию о наличии малоразмерных целей не воспринимали объективно – мало ли, вдруг «Торы», как и «Панцири», реагирует на местных птиц?

Все изменилось после 1-7 июля, когда в течение недели были осуществлены несколько массированных налетов со стороны провинции Идлип. 

1 июля был совершен первый налет БПЛА, причем три аппарата из группы БПЛА сумели подлететь к территории российской базы и сбросить 9 самодельных взрывных устройств.

Сразу после начала атаки расчет «Тор-М2У» обнаружил цели и поразил 4 БПЛА 5-ю зенитно-управляемыми ракетами на высотах 2,5-3 км. В свою очередь, еще 3 беспилотника сбил ЗРК «Панцирь-С1», однако израсходовал на это аж 13 (!) ракет.

Начиная с 1 июля, в течении недели комплексы «Тор-М2У» сумели ликвидировать 7 беспилотных аппаратов противника, потратив на это 9 ракет. В свою очередь, «Панцирь-С1» за этот период не сбил ни одного БПЛА террористов.

За вторую половину июля «Торы» уничтожили 7 БПЛА, потратив на это 9 ракет. За август месяц ижевские машины обнаружили и сбили еще 8 беспилотников, потратив всего 9 ракет.

Всего в период с апреля по октябрь 2018 года комплексы «Тор-М2У» в Сирии сбили 80 воздушных целей, отработав, по «гамбургскому счету», с эффективностью в 80 процентов. В свою очередь, эффективность применения ЗРПК «Панцирь-С1» за тот же период составила всего 19 процентов. 

t.me/voenzhur/2475 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Большие ракеты падают гроздьями, маленькие пуляют в молоко, а в остальном всё хорошо, прекрасная маркиза.

 

Комментарий редакции раздела На злобу дня

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(7 лет 7 месяцев)

Интересно. Вероятно, ракета ТОРа стоит таки много больше, чем Панциря. Тем не менее - надо разбираться с технической частью Панциря.

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 7 месяцев)

ракета ТОРа стоит таки много больше, чем Панциря

Исходя из вышеизложенного следует довольно простой и одновременно печальный вывод, наша армия не располагает эффективными адекватными средствами борьбы с копеешными беспилотниками.

Единственное, что работает это средства радиоэлектронной борьбы и то не всегда

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 6 месяцев)

Это абсолютно ложный вывод, и именно поэтому этот высер отовсюду удалили и именно поэтому он в первых же строках пишет "мне, мол, уже всё равно".

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 7 месяцев)

именно поэтому этот высер отовсюду удалили и именно поэтому он в первых же строках пишет "мне, мол, уже всё равно"

Удалили потому, что снижает уровни продаж известной компании и выносит сор из избы, а руки к них весьма длинные и дотянулись до многих СМИ.

Хлопотов пишет зло, потому что за державу обидно. Мне аналогично.

PS Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ! (С)

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 6 месяцев)

Хлопотов пишет зло - потому что обиженный.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(6 лет 2 месяца)

У меня сосед работает в воронежском НИИ связи, и с его слов могу повторить, что даже РЭБ не работают так, как планировалось, специалисты были в командировках в Сирии всю весну и лето.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(7 лет 3 месяца)

из вики   https://ru.wikipedia.org/wiki/Панцирь-С1

РЛС 1РС2-Е «Шлем». Основа станции — двухдиапазонная РЛС (см+мм), обеспечивающая работу ЗРПК (в том числе и в движении) по широкому классу целей — самолётамвертолётам (в том числе находящимся в режиме «висения»), дистанционно-пилотируемым летательным аппаратам (ДПЛА), высокоточному оружию, подвижным наземным объектам. Локатор миллиметрового диапазона обеспечивает обнаружение и поражение целей с ЭПР 0,1 м² на дальности 20 км. Захват цели с ЭПР 2 м² обеспечивается всей РЛС на дальности 30 км. Наибольшая дальность 36 км.

 

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 7 месяцев)

обеспечивает обнаружение и поражение целей с ЭПР 0,1 м² на дальности 20 км

Фигня, недостаточно амбициозно написано, надо было 0.000001 м2 на дальности 100км 

F-22 имеет ЭПР 0,1-0,5 кв.м

...

малая радиолокационная заметность (ЭПР БЛА находится в пределах 0,01–0,001 м2), визуальная заметность менее 100 м (при идеальных погодных условиях), слышимость 15–50 м, малая ИК-сигнатура(0,5 Вт/стер.)

https://army-news.ru/2015/02/malorazmernye-bespilotniki-novaya-problema-...

Так что не пугайте ежа голой жОпой! 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(5 лет 2 месяца)

минимальная эффективная площадь рассеяния цели, при которой РЛС «Панциря-С1» способны производить обнаружение, достигает 2-3 кв.см, однако при этом дальность работы не превышает нескольких километров.

topwar

Чем меньше ЭРП, тем меньше дальность обнаружения, что тут такого пугательного?! Законы физики собрались голой жопой пугать что ли?

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(8 лет 7 месяцев)

Да-да. И у С-400, которые Панцири в т.ч. прикрывают, своих РЛС нет, и АСУ отсутствует, а значит и ЦУ  нэма, да и сам Панцирь стоит один-одинёшенек.

1 июля был совершен первый налет БПЛА, причем три аппарата из группы БПЛА сумели подлететь к территории российской базы и сбросить 9 самодельных взрывных устройств.

Ведь не важно, что ничего и нивкуда не попали, главное подлетели К и сбросили.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(6 лет 1 месяц)

F-22 имеет ЭПР 0,1-0,5 кв.м

Фигня, недостаточно амбициозно написано, надо было 0.000001 м2 cheeky

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(9 лет 5 месяцев)

вывод звучит не так с малыми и микро БПЛА  бороться не умеет ни одна из Армий Мира тупо нет Опыта. Там где  БПЛА 5-6 меетров размеров гарантированно поражается полем Осколков св заданных радиусах БПЛА в 40-50СМ просто "проскакивает между осколками"...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(7 лет 7 месяцев)

Значит - это просто не паханное поле для работы. Ибо технически потенциально ракета способна. А вот програмно-аппаратный комплеск - нет. Ибо Панцирь создавался для работы в том числе с такими "простыми" целями.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(5 лет 2 месяца)

Тогда встречный вопрос - а какая армия вообще располагает подобными средствами?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 7 месяцев)

а какая армия вообще располагает подобными средствами?

Работы ведутся, но шапкозакидательскими настроениями (типа у нас УЖЕ есть) и не пахнет.

Наиболее эффективными против беспилотников видятся лазерные боевые системы. Ракеты слишком дороги

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя gridd
gridd(5 лет 14 часов)

А что не пиу-пиу как в Звёздных Войнах?

Лазеры, рельсотроны требуют достаточно большой электрической мощности, не зря их изначально планировали использовать в ВМФ, на кораблях с атомной силовой установкой, где энергоснабжение такой системы возможно. Чем меньшую мощность имеет источник, тем дольше источник будет перезаряжаться. К тому же любое нарушение идеальной видимости (пыль, дождь, облачность)приводит к резкому падению эффективности. Американцы с лазерами воздушного базирования уже наигрались  и перспективность этой затеи под сомнением.

БПЛА  не очень маневренны. Т.е. при обнаружении  такого аппарата, уничтожать его дешевле всего  разрывными снарядами. Но обнаружение БПЛА, особенно когда он сделан из пластика или фанеры - совершенно непростая задача.

Скорее в воздухе нужно дежурство дронов ПВО, которые в состоянии идентифицировать такие цели, собирать по ним информацию и передавать ее на КП войск ПВО, либо, при наличии вооружения - уничтожать такие цели самостоятельно. 

Алгоритмы обработки видеопотоков существуют. Оптика тоже есть.

 

 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(6 лет 1 месяц)

Наиболее эффективными против беспилотников видятся лазерные боевые системы.

В дождь и туман можете выкинуть эти "наиболее эффективные лазерные боевые системы."

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 7 месяцев)

В дождь и туман можете выкинуть

В дождь и туман от БПЛА тоже мало толку.

При плохой погоде для борьбы с БПЛА можно использовать... БПЛА с внешним целеуказанием от мощных радаров )

БПЛА-истребитель вполне себе решение. Подлетел, жахнул маленькой рокеткой и улетел.

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(6 лет 1 месяц)

Тогда встречный вопрос - а какая армия вообще располагает подобными средствами?

А никакая! 

Аватар пользователя Спящий медведь
Спящий медведь(4 года 8 месяцев)

А какая армия располагает? Просветите раз уж взялись за тему.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 6 месяцев)

Для таких целей нужна Шилка и снарядов к ней побольше. Ну и при необходимости слегка модернизовать радар. Или вместо Шилки автоматическую зенитную пушку калибра(кажись 76 мм) и также снарядов побольше. И будет самое то, что надо.

Аватар пользователя mastak
mastak(8 лет 6 месяцев)

не видит ма­лос­ко­рост­ные и ма­ло­раз­мер­ные цели, к ко­то­рым от­но­сят­ся во­ен­ные БПЛА. При этом, ком­плекс ре­гу­ляр­но фик­си­ро­вал ложные цели – ле­та­ю­щих вокруг базы круп­ных птиц,

а не взаимоисключающие ли  это утверждения ?

Аватар пользователя Okman
Okman(5 лет 1 месяц)

Полагаю, что знак вопроса можно убрать.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(6 лет 3 месяца)

В тушкпх птиц волы достаточно, даже для мработки граждансаих радаров.

В БПЛА пластик, и совсем немного металла.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(7 лет 1 месяц)

Может деза? Может просто Панцирь ещё не отлажен, не доведён? Хотя, с 15-го года в Сирии дежурит...

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя paskal79
paskal79(3 года 5 месяцев)

Дыма без огня не бывает. Иначе зачем в дополнения к Панцирям завозить весной 2018 Торы, именно после начала интенсивных атак БПЛА на Хмеймим?

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(6 лет 2 месяца)

О том, что Панцири сильно уступают Торам, и что Панцири продвигают очень могущественные лоббисты, на профильных форумах писали еще несколько лет назад.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(7 лет 1 месяц)

Я не знал.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя bobih
bobih(2 года 7 месяцев)

Тор реально крут, тут вопросов никогда не было. а Панцирь как был говном (про это давно и не раз писали спецы), так и остался.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематическое хамство и розжиг) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Особенно сильно об этом кричат  конкуренты,которых обскакали.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(6 лет 1 месяц)

У Панциря перед Тором есть одно но очень важное преимущество.

ЦЕНА!

За счет применения "тупых" ракет, залп из Панциря обходится гораааааздо дешевле чем из Тора)

Аватар пользователя СергиоПетров

У разработчиков панциря очень злые конкуренты из других КБ.

Похоже на пиар времен 90х годов когда на Погосяна волну гнали.

Аватар пользователя stil
stil(8 лет 2 недели)
Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 7 месяцев)

Всё верно - распни его, кричала толпа!

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя stil
stil(8 лет 2 недели)

Причем тут распни? Это для информации. Что бы знали степень надёжности источника. Надежность в лучшем случае на уровне ОБС. Ну или вообще просто деза. Я в сортах информационного говна не разбираюсь. Нужны ссылки на вменяемые источники.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 5 месяцев)

Зачем сразу кидаться какашками?
В достоверности его информации есть сомнения.
С таким е успехом можно кричать "Распни его", когда укажут на лютый бред в опусах того же Храмчихина или в опусах Окодэмии окодэмических окодэмий Ивашова/Сивкова.

Немного инсайдерской информации относительно работы российских зенитно-ракетных комплексов, несущих боевое дежурство в сирийской Латакии - После этого утверждения можно нести любую дичь, начиная с того что Вы копипастнули, до укроперемог - "Панцырей в Сирии нет".

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 7 месяцев)

Немного инсайдерской информации

Когда накапливается достаточно информации из РАЗНЫХ источников инфа проявляется. ГурХан в конкретной дезе замечен не был, всё рано или поздно и в различной мере подтверждалось. Нет? Ссылки в студию

Ещё раз, дыма без огня не бывает!

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 5 месяцев)

ГурХан в конкретной дезе замечен не был

Что значит не был?
Вся "инсайдерская" информация по своей сути деза 50/50. Она может быть либо достоверной либо дезой.

Надеюсь Вы понимаете что такое госприемка? Думаете на испытаниях "Панцирей" ни кто не озадачился на предмет того как он ведет себя по отношению к голубям? По каким критериям определяются "малоразмерные цели"?
Или Вы думаете что за все время эксплуатации, учебных стрельб и т.д. ни кто не заметил такого казуса?

Ещё раз, дыма без огня не бывает!

Дым может идти из подгоревшего пердака. 
Нет фактов - креатив гавно. 
Все разговоры в каптерке не имеют ни какой ценности. Как следствие - опровергать не чего.

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 7 месяцев)

за все время эксплуатации, учебных стрельб и т.д. ни кто не заметил такого казуса?

Конечно знали! Объяснили банально, что прописано в ТЗ, то и сделали. Когда дело дошло до реальных боевых условий оказалось, что фигня малоразмерные цели не видит и для борьбы с ними по сути не годится. Одно дело подписи под бумашками ставить, другое реальные объекты валить.

Проблему нужно обострять и искать адекватное решение

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(9 лет 6 месяцев)

На испытаниях тоже используют реальные объекты, а малый беспилотник - к тому же ещё и очень дешёвый реальный объект.

Аватар пользователя Стасян
Стасян(3 года 5 месяцев)

От вас так и брызжет желчью....) Так радостно реагировать на неподтвержденную инфу)))

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 7 месяцев)

От вас так и брызжет желчью....)

Это ваше субъективное восприятие реальности

Кстати, тема совсем не смешная

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Скрытый комментарий k0lun (без обсуждения)
Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 5 месяцев)

 Когда дело дошло до реальных боевых условий оказалось, что фигня малоразмерные цели не видит

Вы сейчас со своими тараканами в голове общались?
Что значит "прописано в ТЗ"? Вы думаете тут сидят наивные папусы, которые верят что какой то блохер, видел собственными глазами ТЗ на "Панцирь"? Вы случайно АШ с лавочкой с бабушками и семками не перепутали?

Я знавал одного клоуна, который с пеной у рта доказывал что у него в Нижних Пердях, работают несколько вербовочных пунктов, в любую "горячую точку" в качестве наемника. Что ему ежедневно звонят "друзья оттуда" и рассказывают про over 9000 потерь, которые скрывает "кговавый гежым".
Когда просишь хоть какое то подтверждение, он дает ссылки на этого клоуна, Короткова, который недавно жидко обосрался.

Зачем жонглировать словами и пытаться выдать желаемое за действительное?
Мне лично глубоко насрать на политические убеждения этого блохера. Вопрос в достоверности информации, а она нулевая.
С таким же успехом блохер Эль-Мюрид может рассказывать такие же басни.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(5 лет 3 недели)

Судя по ссылке ЖЖ, автор - типичный гандон сепаратист. Отсюда ценность его "информации" стремится к нулю, да и называть этот высер информацией - льстить ему сильно.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 6 месяцев)

Гурхан, он же Алексей Хлопотов скатился в сраное говно.

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 7 месяцев)

Алексей Хлопотов скатился в сраное говно

Всё правильно, гонец принёс дурную весть. Отрубите ему голову! 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 6 месяцев)

Он не гонец, а гонщик. Гонит много.

И это не вчера случилось, и не позавчера. А с 2014 года, он посчитал себя обиженным. 

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 7 месяцев)

Завязывайте плодить инфомусор и переходить на личности. 

Проблема имеет место быть, шила в мешке не утаишь!

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя parrit
parrit(8 лет 2 месяца)

Откуда такой вывод?

Ах да.

Немного инсайдерской информации относительно работы российских зенитно-ракетных комплексов, несущих боевое дежурство в сирийской Латакии - на российской базе «Хмеймим».

Бггг. 

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(5 лет 2 недели)

Именно .

Инсайдер принес инсайд.

Лично участвовал?

Страницы