Познавательная реальность против привычных мифов...
Недавно мы вернулись из очередного своего путешествия — а потом я повстречала чей-то пост про то, что нужно срочно уезжать в «нормальную» страну. Что здесь человека недокармливают, недопаивают (хорошим вином и коньяком), недопризнают, не допутешествуют и вообще им не доплачивают. А там уж все будет цивилизовано.
Я не понимаю в какую «нормальную» страну все эти ненормальные люди собрались — ну, которых недокармливают?
Конечно, путешествовать это очень хорошо. Особенно хорошо путешествовать, уезжая на 2–3 недели. Еще лучше, если уезжать на месяц-два — и совсем хорошо уезжать куда-нибудь пожить и поучиться.
И не потому что ты такой в модных шмотках, с красивыми картинками в Инстаграме и неведомыми баночками в косметичке, а потому, что это дает тебе шансы развивать своё мироощущение.
Но при этом стоит знать следующее.
— Если вы живёте в Германии, то всю неделю собираете купоны на лучшие предложения от супермаркектов. Даже, если вы «хорошо обеспеченная семья». Потому что обеспеченность вашей семьи — это соблюдение бюджета, а бюджет = ваши купоны.
Нет, вы не тратите в «Азбуке вкуса» больше, чем на маму или на то, чтобы отложить деньги на будущее, будучи уверенными, что акции для нищебродов и старушек-кошатниц. Вы аккуратно анализируете предложения и собираете купоны.
— Если вы живете в Германии и собираетесь в отпуск — вы выбираете средний отель, в котором всё включено. Завтрак, обед и ужин. Это если вы с семьей. Если без семьи — то вы выбираете хостелы. Нет, вы не выписываете в гаджет рестораны со звездами Мишлена и не рассматриваете на Букинге отели о пяти звездах c оценками от 8,9. Не тратите на еду больше, чем на отель. Вы выбираете что-то за вменяемые деньги с вменяемым качеством.
— Если вы живете в Германии, вы не принимаете ванны и горячий душ «длиною в жизнь». Просто потому, что это дорого. Нет, «дорого» — это не то, к чему вы привыкли в Москве. Дорого = нельзя.
— Если вы живете в Германии вы платите налоги. Очень большие налоги. Нет, вы не платите их так, как в Москве — когда работодатель заплатил по факту заработной платы, а больше вы «ничего и никому не должны». И потому можно «вот здесь фриланс» и «здесь вот фриланс», а денюжку за фриланс на «Яндекс-Денькги» или на карточку с пометкой «Подарок».
Вы платите со всех своих доходов. А если не платите, то у вас есть все шансы ближайшие несколько лет заниматься «фрилансом» на государство. в тюрьме. Правда это будет не то, чтобы креативная работа.
— Если вы живете в Германии, то после 10 вечера вы ведете себя тихо. Да, и в день рождения и да, в ремонт. Просто потому, что если ты не ведешь себя так, чтобы не докучать соседям, ты переезжаешь. В полицию. И паркуешься ты тоже правильно. Нет, не в подъезд, не на тротуар, потому что в твоей голове «какие-то гады не позаботились» о твоей парковке, не на клумбу (не-дай-тебе-Боже припарковаться на чью-ту клумбу), а правильно — вдоль меточек и разметочек.
Если же ты решил, что все-таки будешь парковаться в двери соседям, то ты снова переезжаешь. Нет, ты не получаешь штраф, который никогда не оплатишь. Ты со своей машиной переезжаешь в полицию, где при должной регулярности начинаешь заниматься «фрилансом» на государство.
— Ты живешь во Франции и вдруг зимой в комнате решил, что тебе холодно? Ты уверен — в квартире должно быть тепло, поэтому пойдешь говорить об этом с домовладельцем. Ты услышишь: «Конечно холодно, зима, если ты не заметил, оденься потеплее». И так будет не только во Франции. Потому что тепло — это дорого, а дорого = нельзя.
А если делать всё, что дорого, у тебя никогда не будет обеспеченной старости. Да-да, той самой, которой мы любим тыкать в своей стране. Вот той самой обеспеченной старостью, которая обеспечивается в молодости купонами на скидки и счетами за отопление.
— Если вы живете во Франции, Германии и Италии, вы покупаете только сезонные продукты и только своего региона. Потому что это логично. Потому что нет смысла требовать спелых помидоров в январе. Потому что помидоры в январе в вашем регионе не растут, а те, что не из вашего — это дорого. Нет, никому не будут понятны ваши страдания по еде — потому что в них нет никакой логики.
В Южном Тироле в Италии, В Австрии, В Германии основные блюда будут из картошки и мяса, потому что у них очень хорошо с картошкой и мясом. Вы найдете один вид бри и два вида пармезана в супермаркете. Каждый регион (нет, не страна, РЕГИОН!) ест свое мясо, свой сыр, свои овощи. И пьёт свое вино. То, что растет и делается вот прямо вот здесь. Если не растет и не делается — не ест и не пьет. Никому в голову не придет впадать в истерику от того, что в Лигурии нет вина из Венетто. Просто потому, что это не имеет никакой логики.
Более того, есть такое очень даже агрессивное явление, как сырный патриотизм, винный патриотизм и прочий гастронационализм. Скорее впадут в истерику, если будет наоборот.
— Если вы живете во Франции в вашей ванной спокойно вместе с вами будет жить черная плесень. Конечно, вы знаете, что черная плесень поражает легкие, но выводить плесень это слишком дорого, а все, что дорого, глупая трата денег. А придется ли выводить плесень из ваших легких — это ещё вилами по воде писано. Так что живете себе спокойно.
— В любом городе Европы вы будете платить за парковку. Нет, не так как в Москве, прикупив дорогую тачку и прикрыв листиком-снежком пару цифр. Вы будете платить много. И парковку будете искать часами. И В США тоже. Потому что, если не можете платить за парковку, нечего покупать машину — это не логично.
И да, покупать дорогие машины, особенно, если вы во Франции, абсолютно не логично. И те, которые кушают много бензина тоже не логично. В машине главное, чтобы она могла ездить и возить.
— В большинстве городов мира все работает по часам. В Европе с 9 до 12 и с 15 до 19. Пообедать можно только с 12 до 14, а поужинать с 19. И да, можете хоть обораться «в выходные я просыпаюсь в 12 и в этом тупом городе негде позавтракать» — но никто этого не поймет. Потому что есть уклад, есть профсоюзы и есть логика, которая с вашими капризами и загулами никак не стыкуется. Содержать такого как вы слишком дорого и вообще не нормально.
— Про путешествия. Более 80 процентов американце никогда не выезжали за пределы своего штата. Путешествие раз в жизни во Францию считается событием. Большинство итальянцев, французов не путешествуют никогда. Швейцарские семьи предпочитают проводить зимние каникулы в Австрии, немецкие — в Италии. Потому что все остальное дорого. Так дорого, что вообще не подъёмно.
Есть еще куча всего, из того, что люди в «цивилизованных» странах считают нормой, на чем основывается их нормальная жизнь. Чаще всего это все связано с четким осознанием своих действий, ценности денег, планированием, законопослушанием, привязанностью к своей стране, земле, кухне.
Тут же я вижу людей, которые были взрощены на дорогой нефти и на каждом углу эту нефть проклинающих. Точнее не так. Возмущающихся, что при такой нефти, им могли бы дать и побольше.
Рассуждающих о каком-то неведомом «среднем классе», который в их картине мира кутается в соболя, кушает устрицы. Ну или хотя бы работает 4 месяца в году и разъезжает на многомиллионных машинах с гаджетами последних поколений, в джинсах за 300 евро.
При этом «средний класс» в нормальных странах живет так, как я перечислила выше.
Мне еще вот что интересно — что бывает, когда эти «классные» люди, со своими жизненными ожиданиями все-таки переезжают в Европу, где для многих 1000 евро дохода чистыми, после налогов — это много? Есть же те, кто наконец-то переходит от причитаний в социальных сетях и переезжают! Но не так, чтобы зарабатывать в «проклятой Москве», на ее «проклятых нефтяных деньгах» и ее «ненормальных русских» и жить в ЕС, а по-настоящему?
Поддерживают их «нормальные люди» в том, как им надо платить, за что, как кормить-поить? А?
Комментарии
В прошлом сезоне, задранные проклятой властью изможденные русские, из последних сил метнулись в Анталью в количестве 4,5 млн. Об этом писали турецкие газеты. Сколько метнулось в Крым, Каснодарский Край и прочие Алтаи и Европы я даже уточнять не стал.
И так ясно, что гнобление народа капитализьмой идет с невыносимой силой. Да, ув. Vokk...
Ну у нас же есть Москва и Питер с окраинами, вот вам 30 млн человек, половина их которых может метнутся в Анталию, а кто-то и в Куршавель. Еще возьмите с десяток 10 миллионов человек провинциальных чиновников, и их родственников - бизнесменов. Вот и получается более 25 миллионов мобильного населения, которое может себе позволить.
Так и должно быть, мы ведь всей страной их кормим и поим.
Ага в 5 утра бедный встаете чтобы к 8 утра им круассаны успеть спечь и бесплатно богатых покормить. Кормилец и поилец вы наш.
И насчет тепла в доме. Не знаю как в других местах а у нас было так:
Раньше просто топили и топили. Потом в подвале поставили счетчик (за наш счет кстати) .
После этого доходы видимо упали и начали топить как не в себя. Отопление запускали... В августе! Ну чтоб счетчик накрутил... Чем больше накрутит тем больше бабла они срубят.
Все удивлялись но претензии не было. Я уже собирался на батареи вентили ставить....
Потом что то изменилось. Подозреваю научились мухлевать со счетчиком. И их перестало волновать сколько накрутит счетчик. Потому что градус батарей внезапно упал. Стало нехолодно конечно. Но так. Прохладненько... Но нормы соблюдаються. И в окошке при этом все щели затыкать будешь не говоря о том что бы открыть .
Народ был недоволен и жэу начало самовольно краник приоткрывать. а какая реально разница? Платим то мы.
Но... Оказываеться низзя.... Мы платим и мы не имеем права решать насколько тепло должно у нас быть.
Вот так вот у нас.
И насчет тепла в доме. Не знаю как в других местах а у нас было так:
Раньше просто топили и топили. Потом в подвале поставили счетчик (за наш счет кстати) .
После этого доходы видимо упали и начали топить как не в себя. Отопление запускали... В августе! Ну чтоб счетчик накрутил... Чем больше накрутит тем больше бабла они срубят.
Все удивлялись но претензии не было. Я уже собирался на батареи вентили ставить....
Потом что то изменилось. Подозреваю научились мухлевать со счетчиком. И их перестало волновать сколько накрутит счетчик. Потому что градус батарей внезапно упал. Стало нехолодно конечно. Но так. Прохладненько... Но нормы соблюдаються. И в окошке при этом все щели затыкать будешь не говоря о том что бы открыть .
Народ был недоволен и жэу начало самовольно краник приоткрывать. а какая реально разница? Платим то мы.
Но... Оказываеться низзя.... Мы платим и мы не имеем права решать насколько тепло должно у нас быть.
Вот так вот у нас.
Тему троицкаго не забудьте)))вот жеж клован))
Лучше бы ты написал про душ, ванну и путешествия. Мне, например, не нравится постоянное вранье белоленточных о том, что якобы все европенсы только и занимаются тем, что путешествуют по миру. Только на мировых курортах они почему-то маленькими стайками по несколько человек, в отличие от россиян.
А вы и не верьте вранью
В любой стране найдутся домоседы.
отдыхал в Греции на островах 3 года подряд в одном тихом отеле - так выяснилось , что в этом отеле пенсионерскому английскому сегменту стало дорого и их заменили на русский сегмент пенсионеров - самый большой . Есть еще небольшие польский и немецкий . Как то так ..
Рукастый, статья ТС - бесфактурный флуд, всего лишь выпячивающий отдельные контрасты...) Твои ощущения про европенсов на мировых курортах - тоже всего лишь твои ощущения. Хочешь немного реальности? Так вот, пример: Греция, Крит, отель - отличная четверка (с плюсом). 2 недели на двоих с 15 июня обойдутся в 3 штуки евро. До этого момента можно уложиться в 1800. Почему? А потому, что в низкий сезон до 31 мая основной контингент отеля - это как раз те самые европенсы, т.е. до 31 мая у них "социальные" заезды. И их там практически полный отель. Остающиеся до неполной загрузки дырки можно купить... недорого...)
Возможно. Так им там и ехать. Сел на автобус и через 4 часа приехал. И сравните с россиянами, которые летают на курорты за тысячи км.
А на местные горные курорты у нас тоже катается тьма народу и зимой и летом, их даже не особо считают в статистиках.
Ну, хоть на карту б посмотрел, что-ли?...) изо всей центральной и северной Европы лёту, что из Москвы. Из Афин - больше часа...ну, или сутки - паромом...))
В России одна Москва что ли? А из Северной Европы ближе слетать в Испанию или во Францию,чем пилить в Грецию.
Что из Тюмени, что из Парижу - невелика разница...) И из северной Европы летят, и из Франции, и много откуда еще. Так что реальность она не черно-белая, как теперь модно в последних поветриях (на АШ - том числе).
В этом году был на Крите , Айя напа, почти весь город заполнен русскими. Из этого впрочем не следует , что все тульские пенсионеры уже устали ездить на Крит .
Да французские пенсионеры ездят отдыхать и на Мальдивы , но не все французские пенсионеры , а весьма немногие.
На Крите нет Айя-напы...)
На Кипре , виноват, очепятка.
Ну да...) Много всяческих "охранителей" прошлых лет на Плюк... ой, на Кипр насыпалось на пмж...)) социальный составчик там тот ещё...))
В Айя-напе только туристы . Городок состоит почти полностью из отелей.
С этим, скорее, соглашусь...)) пмжшники всё больше в Лимассоле кучкуются.
если платить нужно за все то платите за воздух. "у тебя денежки есть?
-нет
тогда выдохни (с)
минус не в правилах, минус в том что нужно платить. не перевирайте.
Особенно обидно выплатив большие налоги смотреть как Анжела говорит , что она "сможет" и раздает эти деньги пришельцам за так , а те в свою очередь даже не делают вид , что они как то будут работать или что , и могут шуметь , когда им заблагорассудиться , зная что полиция им не указ.
Читаювсё, ну вы серьезно чтоли? Статья - голимая заказуха, это невооруженным взглядом видно.
Например вот эта фраза (" В любом городе Европы вы будете платить за парковку.") к которой почему-то прицепились - это преувеличение до уровня чистейшей лжи.
Реальнось отличается, в историческом центре - там парковок мало и дорого, это понятно. А вот во множестве других мест, парковка может быть бесплатна, или очень дешева. Не говоря уже о гаражах в личных домах у людей.
Да сравнивали уже. По части техже парковок все разумно . И рынка штрфов такого нет.
Был как-то в Испании. Году в 2007 штоле... брал автомобиль напрокат, маршрут: Валенсия-Барселона-Мадрид. Штрафы за неправильную парковку выписывались на раз-два.
Полагаете, с тех пор там многое изменилось? Ну, там Каталония отделилась, перестали штрафы выписывать за парковку?
Ну и когда же Каталония успела отделиться?
Ну, наверное тогда же, когда перестали штрафы за неправильную парковку в Испании собирать :))
А народ мучается, приезжая в Хельсинки. Говорят, что машину на неделю негде бросить, надо платить...
Личный дом в Европе, независимо от страны и близости к столицам, это дорого, это не средний класс, а выше среднего. Кстати, хозяева такого немаленького завода в Германии, которым по статусу был положен личный дом о 3 этажах, не топили 2 и 3 этажи вообще. Потому что дорого. А дорого=нельзя. Это для владельцем завода с оборотом > 500 млн евро в год по всему миру.
Ну да, и поэтому в среднем по Европе дома (то что коттеджи у нас называются) примерно у 35% населения. А таунхаузы еще примерно у 25%.
Вы там были? Вы там жили? А вот у меня там товарищ уже 3 года живет, на ПМЖ.
Все эти коттеджи и таунхаузы съемные. Потому что налог, а это дорого. Большая часть сдается государству, которое платит за социальное жилье, в котором живут "ищущие работу". Порядка 600-1000 евро за 3 комнатную квартиру в деревне, реально в деревне, а не котеджном поселке. Те, кто живет в социальном жилье, забили на траты воды, отопление и т.д., за них государство платит.
Как только находят работу и начинают снимать сами - 9 месяцев в году ходят дома в свитере, теплых штанах и чунях. Купаются раз в неделю, посуду моют в машинке раз в день, стирают в прачечных. Потому что дорага плять. А надо на старость копить. Бюджет - это практически святое, каждый вечер сидят пишут доход-расход. Откладывают по 50 евро в месяц чтобы съездить в Турцию на неделю. К нам уже 2 года никак не соберется, только обещаниями кормит. Потому что дорага.
Причем работает в ИТ в серьезной компании и получает на руки 4500 в месяц. Жена получает 2000 за какую-то бестолковую работу секретарем. Ребенок учится в школе, за 3 года уже забыл русский язык почти совсем.
Машина у них 12 летка, купленная после конторы доставки. Новая - дорага. В сервис они не ездят, чинятся у родственников в гараже - дорага.
Могу еще долго продолжать. Только смысла на вижу.
Страх и ужас! Семья друзей живет в Берлине, такие же доходы, без детей
Двушку снимают в Западном Берлине, 800 Евро в мес, новая машина (кредит под 0.1% годовых), 3 отпуска в год, правда ездят не далеко, не дальше Крита.
Посуду моют сами, посудомоечной машинки нет, стирают в своей стиралке, деньги не экономят и еще остается. Планируют покупать квартиру. Топят нормально, в свитерах дома не ходят.
Тут либо вашей семье не повезло, либо ребенок отнимает много денег. Хотя у меня есть еще один пример - ребенок 10 лет, жена не работает, муж получает порядка 6.5 тыс. Евро. Из путешествий не вылазят, не экономят, есть машина. Что снимают - могу спросить.
Получает 6500 до налогов и страховок? Сколько у него остается после всех выплат и аренды? Тут и получается, что все как-то по другому, чем выпишете.... Хотя если страховки платит контора, тогда легче с деньгами, но таких случаев очень мало.
Вы во всех своих опусах почему-то забываете о налогах и прочем, оперируете размером зарплаты, которая реально намного больше чем у нас. В классическом стиле "набрасывателей" и прочих либераздов. А ведь Германия совсем не Россия, где за все платит твоя организация, плюс у них есть такая штука, как шкала. И чем больше ты получаешь, тем больше налогов и прочих выплат делаешь. Многие знакомые как раз поэтому не растут в должностях и зарплате, что работы больше, ответственности больше, а вот денег "на руки" так же.
P.S. А ведь разговор начался с "коттеджей". И вы такой внезапно "двушка в Берлине за 800 евро". Кстати, эта двушка 100% хрущевка в восточной части...
Идите вы в пень со своим набрасыванием. Я "набрасываю", а вы говорите истинную правду, а то!
Страховки платит контора, двушка в Вильмерсдорфе, если вам что-то это говорит. Дом довоенный, Налоги возвращает специально нанятый налоговый агент.
В общем - если ваши знакомые - лохи и "не растут в зарплате", чтобы "не платить налоги", мне их просто жаль. Но это не значит, что все так живут, уж поверьте.
Обычная семья, ни разу не Бавария там, взяли ипотеку на дом. Не то что бы шикуют, но и не отказывают . Обычный почти пролетарий. С улыбкой читаю местных икспердов)))
Дорф по немецки - деревня. Этим уже все сказано :-)
Дюссельдорф знаете кто это?
Вильмерсдорф - такой более-менее престижный спальный район в Западном Берлине.
Примерный аналог - район метро Сокол в Москве.
78% норвегов живут в личных домах, 65% из этих домов выплачены.
В Германии был перекос в сторону найма, но оказывается на гос уровне план увеличить долю личных домохозяйств.
Не стоит сравнивать Норвегию и Германию . Да и Германия отнюдь не самая бедная страна в ЕС . В Европе есть еще Португалия , Болгария например . Опять же когда ( толькло когла , не если) мериканцы немного разгрузят норвежские фонды насчет денег , я бы норвегам не позавидовал. Жизнь снова станет тяжелой. Но ничего будут утешаться чтением романа "Голод" Гамсуна.
Норвегия не может использовать более 4% от "Фонда национального благосостояния" в год - законодательные ограничения. Обычно используют 2.5-3.5 процента, не более.
Так что даже если Фонд уйдет в ноль, ничего катастрофического не будет.
Не если, а когда американцы обнулят мировую финансовую систему , то Норвежский фонд будет похож на шарик который Пятачок подарил ослику Иа-Иа на день рождения. Причем это не зависит от того, куда вложены норвежские деньги .Сколько нибудь защищенными могут быть инвестиции , которые ты в состоянии защитить извините за тавталогию , в том числе если необходимо и военными методами. Остальное - ну это - "чесслово". Ну и далее будут там норвеги тратиь в год 4% или 40% - несущественго. Я бы рекомендовал им вообще не стеснятся - гулять по полной, все равно сохранить не удастся .
Заметим нефтегаз- это норвежское все, другого ничего по большому счету нет и быть не может. Углеводороды заканчиваются , второй раз накопить будет невозможно. Вообще накопить денег может любой лох , а вот сохранить ... увы
А где-нибудь в лесу еще и доплачивают за парковку?
Судя по этой реплике (а также и по последующим), смысл данной статьи от вас ускользнул.
Дебилы относят дяде, который их уже ограбил налогами, много денег ни за что. Поэтому - это жирнющий минус. А ты - ихнее, жирнющее, дебильное наброско.
Так ведь это как раз метода наших олигархов, недобросовестных коммерсантов и прочих оффшорников, которые никаких налогов не платят
А вы это одобряете. Безусловно с таким пониманием, "что такое хорошо и что такое плохо" мы безусловно победим
Послушайте, что вы к олигархам прицепились-то? Бош кому принадлежит?
Потому что их никак не заставят из оффшоров выйти и налоги в России платить.
А нет налогов - нет и детских садов, нет новых больниц, нет дорого, нет .., нет. Много нет
А вы значит за то, чтобы олигархи и дальше налогов не платили. Хорошая позиция...
Страницы