Как настоящий "средний класс" живет в Европе?

Аватар пользователя rerbi

Познавательная реальность против привычных мифов...

Недавно мы вернулись из очередного своего путешествия — а потом я повстречала чей-то пост про то, что нужно срочно уезжать в «нормальную» страну. Что здесь человека недокармливают, недопаивают (хорошим вином и коньяком), недопризнают, не допутешествуют и вообще им не доплачивают. А там уж все будет цивилизовано.

Я не понимаю в какую «нормальную» страну все эти ненормальные люди собрались — ну, которых недокармливают?

Конечно, путешествовать это очень хорошо. Особенно хорошо путешествовать, уезжая на 2–3 недели. Еще лучше, если уезжать на месяц-два — и совсем хорошо уезжать куда-нибудь пожить и поучиться.

И не потому что ты такой в модных шмотках, с красивыми картинками в Инстаграме и неведомыми баночками в косметичке, а потому, что это дает тебе шансы развивать своё мироощущение.

Но при этом стоит знать следующее.

— Если вы живёте в Германии, то всю неделю собираете купоны на лучшие предложения от супермаркектов. Даже, если вы «хорошо обеспеченная семья». Потому что обеспеченность вашей семьи — это соблюдение бюджета, а бюджет = ваши купоны.

Нет, вы не тратите в «Азбуке вкуса» больше, чем на маму или на то, чтобы отложить деньги на будущее, будучи уверенными, что акции для нищебродов и старушек-кошатниц. Вы аккуратно анализируете предложения и собираете купоны.

— Если вы живете в Германии и собираетесь в отпуск — вы выбираете средний отель, в котором всё включено. Завтрак, обед и ужин. Это если вы с семьей. Если без семьи — то вы выбираете хостелы. Нет, вы не выписываете в гаджет рестораны со звездами Мишлена и не рассматриваете на Букинге отели о пяти звездах c оценками от 8,9. Не тратите на еду больше, чем на отель. Вы выбираете что-то за вменяемые деньги с вменяемым качеством.

— Если вы живете в Германии, вы не принимаете ванны и горячий душ «длиною в жизнь». Просто потому, что это дорого. Нет, «дорого» — это не то, к чему вы привыкли в Москве. Дорого = нельзя.

— Если вы живете в Германии вы платите налоги. Очень большие налоги. Нет, вы не платите их так, как в Москве — когда работодатель заплатил по факту заработной платы, а больше вы «ничего и никому не должны». И потому можно «вот здесь фриланс» и «здесь вот фриланс», а денюжку за фриланс на «Яндекс-Денькги» или на карточку с пометкой «Подарок».

Вы платите со всех своих доходов. А если не платите, то у вас есть все шансы ближайшие несколько лет заниматься «фрилансом» на государство. в тюрьме. Правда это будет не то, чтобы креативная работа.

— Если вы живете в Германии, то после 10 вечера вы ведете себя тихо. Да, и в день рождения и да, в ремонт. Просто потому, что если ты не ведешь себя так, чтобы не докучать соседям, ты переезжаешь. В полицию. И паркуешься ты тоже правильно. Нет, не в подъезд, не на тротуар, потому что в твоей голове «какие-то гады не позаботились» о твоей парковке, не на клумбу (не-дай-тебе-Боже припарковаться на чью-ту клумбу), а правильно — вдоль меточек и разметочек.

Если же ты решил, что все-таки будешь парковаться в двери соседям, то ты снова переезжаешь. Нет, ты не получаешь штраф, который никогда не оплатишь. Ты со своей машиной переезжаешь в полицию, где при должной регулярности начинаешь заниматься «фрилансом» на государство.

— Ты живешь во Франции и вдруг зимой в комнате решил, что тебе холодно? Ты уверен — в квартире должно быть тепло, поэтому пойдешь говорить об этом с домовладельцем. Ты услышишь: «Конечно холодно, зима, если ты не заметил, оденься потеплее». И так будет не только во Франции. Потому что тепло — это дорого, а дорого = нельзя.

А если делать всё, что дорого, у тебя никогда не будет обеспеченной старости. Да-да, той самой, которой мы любим тыкать в своей стране. Вот той самой обеспеченной старостью, которая обеспечивается в молодости купонами на скидки и счетами за отопление.

— Если вы живете во Франции, Германии и Италии, вы покупаете только сезонные продукты и только своего региона. Потому что это логично. Потому что нет смысла требовать спелых помидоров в январе. Потому что помидоры в январе в вашем регионе не растут, а те, что не из вашего — это дорого. Нет, никому не будут понятны ваши страдания по еде — потому что в них нет никакой логики.

В Южном Тироле в Италии, В Австрии, В Германии основные блюда будут из картошки и мяса, потому что у них очень хорошо с картошкой и мясом. Вы найдете один вид бри и два вида пармезана в супермаркете. Каждый регион (нет, не страна, РЕГИОН!) ест свое мясо, свой сыр, свои овощи. И пьёт свое вино. То, что растет и делается вот прямо вот здесь. Если не растет и не делается — не ест и не пьет. Никому в голову не придет впадать в истерику от того, что в Лигурии нет вина из Венетто. Просто потому, что это не имеет никакой логики.

Более того, есть такое очень даже агрессивное явление, как сырный патриотизм, винный патриотизм и прочий гастронационализм. Скорее впадут в истерику, если будет наоборот.

— Если вы живете во Франции в вашей ванной спокойно вместе с вами будет жить черная плесень. Конечно, вы знаете, что черная плесень поражает легкие, но выводить плесень это слишком дорого, а все, что дорого, глупая трата денег. А придется ли выводить плесень из ваших легких — это ещё вилами по воде писано. Так что живете себе спокойно.

— В любом городе Европы вы будете платить за парковку. Нет, не так как в Москве, прикупив дорогую тачку и прикрыв листиком-снежком пару цифр. Вы будете платить много. И парковку будете искать часами. И В США тоже. Потому что, если не можете платить за парковку, нечего покупать машину — это не логично.

И да, покупать дорогие машины, особенно, если вы во Франции, абсолютно не логично. И те, которые кушают много бензина тоже не логично. В машине главное, чтобы она могла ездить и возить.

— В большинстве городов мира все работает по часам. В Европе с 9 до 12 и с 15 до 19. Пообедать можно только с 12 до 14, а поужинать с 19. И да, можете хоть обораться «в выходные я просыпаюсь в 12 и в этом тупом городе негде позавтракать» — но никто этого не поймет. Потому что есть уклад, есть профсоюзы и есть логика, которая с вашими капризами и загулами никак не стыкуется. Содержать такого как вы слишком дорого и вообще не нормально.

— Про путешествия. Более 80 процентов американце никогда не выезжали за пределы своего штата. Путешествие раз в жизни во Францию считается событием. Большинство итальянцев, французов не путешествуют никогда. Швейцарские семьи предпочитают проводить зимние каникулы в Австрии, немецкие — в Италии. Потому что все остальное дорого. Так дорого, что вообще не подъёмно.

Есть еще куча всего, из того, что люди в «цивилизованных» странах считают нормой, на чем основывается их нормальная жизнь. Чаще всего это все связано с четким осознанием своих действий, ценности денег, планированием, законопослушанием, привязанностью к своей стране, земле, кухне.

Тут же я вижу людей, которые были взрощены на дорогой нефти и на каждом углу эту нефть проклинающих. Точнее не так. Возмущающихся, что при такой нефти, им могли бы дать и побольше.

Рассуждающих о каком-то неведомом «среднем классе», который в их картине мира кутается в соболя, кушает устрицы. Ну или хотя бы работает 4 месяца в году и разъезжает на многомиллионных машинах с гаджетами последних поколений, в джинсах за 300 евро.

При этом «средний класс» в нормальных странах живет так, как я перечислила выше.

Мне еще вот что интересно — что бывает, когда эти «классные» люди, со своими жизненными ожиданиями все-таки переезжают в Европу, где для многих 1000 евро дохода чистыми, после налогов — это много? Есть же те, кто наконец-то переходит от причитаний в социальных сетях и переезжают! Но не так, чтобы зарабатывать в «проклятой Москве», на ее «проклятых нефтяных деньгах» и ее «ненормальных русских» и жить в ЕС, а по-настоящему?

Поддерживают их «нормальные люди» в том, как им надо платить, за что, как кормить-поить? А?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Зато хамон пармезанный 300 сортов.

Комментарии

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

В прошлом  сезоне, задранные  проклятой властью изможденные  русские, из последних сил метнулись в Анталью в количестве 4,5 млн. Об этом писали турецкие газеты. Сколько  метнулось в Крым, Каснодарский Край  и прочие Алтаи  и  Европы  я даже уточнять не стал.

И так ясно, что гнобление народа капитализьмой   идет с невыносимой силой. Да, ув. Vokk...

Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 2 месяца)

метнулись в Анталью в количестве 4,5 млн

Ну у нас же есть Москва и Питер с окраинами, вот вам 30 млн человек, половина их которых может метнутся в Анталию, а кто-то и в Куршавель. Еще возьмите с десяток 10 миллионов человек провинциальных чиновников, и их родственников - бизнесменов. Вот и получается более 25 миллионов мобильного населения, которое может себе позволить. 

Так и должно быть, мы ведь всей страной их кормим и поим. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(7 лет 8 месяцев)

Ага в 5 утра бедный встаете чтобы к 8 утра им круассаны успеть спечь и бесплатно богатых покормить. Кормилец и поилец вы наш.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

И насчет тепла в доме. Не знаю как в других местах а у нас было так:

Раньше просто топили и топили. Потом в подвале поставили счетчик (за наш счет кстати) .

После этого доходы видимо упали и начали топить как не в себя. Отопление запускали... В августе! Ну чтоб счетчик накрутил...  Чем больше накрутит тем больше бабла они срубят. 

Все удивлялись но претензии не было. Я уже собирался на батареи вентили ставить.... 

Потом что то изменилось. Подозреваю научились мухлевать со счетчиком. И их перестало волновать сколько накрутит счетчик. Потому что градус батарей внезапно упал. Стало нехолодно конечно. Но так. Прохладненько... Но нормы соблюдаються. И в окошке при этом все щели затыкать будешь не говоря о том что бы открыть .

Народ был недоволен и жэу начало самовольно краник  приоткрывать. а какая реально разница? Платим то мы.

Но... Оказываеться низзя.... Мы платим и мы не имеем права решать насколько тепло должно у нас быть. 

Вот так вот у нас. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

И насчет тепла в доме. Не знаю как в других местах а у нас было так:

Раньше просто топили и топили. Потом в подвале поставили счетчик (за наш счет кстати) .

После этого доходы видимо упали и начали топить как не в себя. Отопление запускали... В августе! Ну чтоб счетчик накрутил...  Чем больше накрутит тем больше бабла они срубят. 

Все удивлялись но претензии не было. Я уже собирался на батареи вентили ставить.... 

Потом что то изменилось. Подозреваю научились мухлевать со счетчиком. И их перестало волновать сколько накрутит счетчик. Потому что градус батарей внезапно упал. Стало нехолодно конечно. Но так. Прохладненько... Но нормы соблюдаються. И в окошке при этом все щели затыкать будешь не говоря о том что бы открыть .

Народ был недоволен и жэу начало самовольно краник  приоткрывать. а какая реально разница? Платим то мы.

Но... Оказываеться низзя.... Мы платим и мы не имеем права решать насколько тепло должно у нас быть. 

Вот так вот у нас. 

Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 7 месяцев)

Тему троицкаго не забудьте)))вот жеж клован))

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Лучше бы ты написал про душ, ванну и путешествия. Мне, например, не нравится постоянное вранье белоленточных о том, что якобы все европенсы только и занимаются тем, что путешествуют по миру. Только на мировых курортах они почему-то маленькими стайками по несколько человек, в отличие от россиян.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Мне, например, не нравится постоянное вранье белоленточных

А вы и не верьте вранью

В любой стране найдутся домоседы.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 10 месяцев)

отдыхал в Греции на островах 3 года подряд в одном тихом  отеле - так выяснилось , что в этом отеле пенсионерскому  английскому сегменту стало дорого  и их заменили на русский сегмент пенсионеров  - самый большой . Есть еще небольшие польский и немецкий  . Как то так ..

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Рукастый, статья ТС - бесфактурный флуд, всего лишь выпячивающий отдельные контрасты...) Твои ощущения про европенсов на мировых курортах - тоже всего лишь твои ощущения. Хочешь немного реальности? Так вот, пример: Греция, Крит, отель - отличная четверка (с плюсом). 2 недели на двоих с 15 июня обойдутся в 3 штуки евро. До этого момента можно уложиться в 1800. Почему? А потому, что в низкий сезон до 31 мая основной контингент отеля - это как раз те самые европенсы, т.е. до 31 мая у них "социальные" заезды. И их там практически полный отель. Остающиеся до неполной загрузки дырки можно купить... недорого...)

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

А потому, что в низкий сезон до 31 мая основной контингент отеля - это как раз те самые европенсы

Возможно. Так им там и ехать. Сел на автобус и через 4 часа приехал. И сравните с россиянами, которые летают на курорты за тысячи км.

А на местные горные курорты у нас тоже катается тьма народу и зимой и летом, их даже не особо считают в статистиках.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Ну, хоть на карту б посмотрел, что-ли?...) изо всей центральной и северной Европы лёту, что из Москвы. Из Афин - больше часа...ну, или сутки - паромом...))

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

В России одна Москва что ли? А из Северной Европы ближе слетать в Испанию или во Францию,чем пилить в Грецию.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Что из Тюмени, что из Парижу - невелика разница...) И из северной Европы летят, и из Франции, и много откуда еще. Так что реальность она не черно-белая, как теперь модно в последних поветриях (на АШ -  том числе).

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

В этом году был на Крите , Айя напа, почти весь город заполнен русскими. Из этого впрочем не следует , что все тульские пенсионеры уже устали ездить на Крит .

Да французские пенсионеры ездят отдыхать и на Мальдивы , но не все французские пенсионеры , а весьма немногие.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

На Крите нет Айя-напы...)

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

На Кипре , виноват, очепятка.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Ну да...) Много всяческих "охранителей" прошлых лет на Плюк... ой, на Кипр насыпалось на пмж...)) социальный составчик там тот ещё...))

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

В Айя-напе только туристы . Городок состоит почти полностью из отелей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

С этим, скорее, соглашусь...)) пмжшники всё больше в Лимассоле кучкуются.

Аватар пользователя Карбофос
Карбофос(11 лет 4 месяца)

если платить нужно за все то платите за воздух. "у тебя денежки есть?

-нет

тогда выдохни (с)

Аватар пользователя Сергей Капустин

минус не в правилах, минус в том что нужно платить. не перевирайте.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Особенно обидно выплатив большие налоги смотреть как Анжела говорит , что она "сможет" и раздает эти деньги пришельцам за так , а те в свою очередь даже не делают вид , что они как то будут работать или что , и могут шуметь , когда им заблагорассудиться , зная что полиция им не указ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Читаювсё, ну вы серьезно чтоли? Статья - голимая заказуха, это невооруженным взглядом видно.

Например вот эта фраза (" В любом городе Европы вы будете платить за парковку.") к которой почему-то прицепились - это преувеличение до уровня чистейшей лжи.

Реальнось отличается, в историческом центре - там парковок мало и дорого, это понятно. А вот во множестве других мест, парковка может быть бесплатна, или очень дешева. Не говоря уже о гаражах в личных домах у людей.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Да сравнивали уже. По части техже парковок все разумно . И рынка штрфов такого нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Был как-то в Испании. Году в 2007 штоле... брал автомобиль напрокат, маршрут: Валенсия-Барселона-Мадрид. Штрафы за неправильную парковку выписывались на раз-два.

Полагаете, с тех пор там многое изменилось? Ну, там Каталония отделилась, перестали штрафы выписывать за парковку?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Исаев
Исаев(7 лет 9 месяцев)

Ну и когда же Каталония успела отделиться?

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Ну, наверное тогда же, когда перестали штрафы за неправильную парковку в Испании собирать :))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

А народ мучается, приезжая в Хельсинки. Говорят, что машину на неделю негде бросить, надо платить... 

Аватар пользователя Lytikova85
Lytikova85(6 лет 8 месяцев)

Личный дом в Европе, независимо от страны и близости к столицам, это дорого, это не средний класс, а выше среднего. Кстати, хозяева такого немаленького завода в Германии, которым по статусу был положен личный дом о 3 этажах, не топили 2 и 3 этажи вообще. Потому что дорого. А дорого=нельзя. Это для владельцем завода с оборотом > 500 млн евро в год по всему миру. 

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Ну да, и поэтому в среднем по Европе дома (то что коттеджи у нас называются) примерно у 35% населения.  А таунхаузы еще примерно у 25%.

 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Вы там были? Вы там жили? А вот у меня там товарищ уже 3 года живет, на ПМЖ.

Все эти коттеджи и таунхаузы съемные. Потому что налог, а это дорого. Большая часть сдается государству, которое платит за социальное жилье, в котором живут "ищущие работу". Порядка 600-1000 евро за 3 комнатную квартиру в деревне, реально в деревне, а не котеджном поселке. Те, кто живет в социальном жилье, забили на траты воды, отопление и т.д., за них государство платит. 

Как только находят работу и начинают снимать сами -  9 месяцев в году ходят дома в свитере, теплых штанах и чунях. Купаются раз в неделю, посуду моют в машинке раз в день, стирают  в прачечных. Потому что дорага плять. А надо на старость копить. Бюджет - это практически святое, каждый вечер сидят пишут доход-расход. Откладывают по 50 евро в месяц чтобы съездить в Турцию на неделю. К нам уже 2 года никак не соберется, только обещаниями кормит. Потому что дорага.

Причем работает в ИТ в серьезной компании и получает на руки 4500 в месяц.  Жена получает 2000 за какую-то бестолковую работу секретарем. Ребенок учится в школе, за 3 года уже забыл русский язык почти совсем. 

Машина у них 12 летка, купленная после  конторы доставки. Новая - дорага. В сервис они не ездят, чинятся у родственников в гараже - дорага.

Могу еще долго продолжать. Только смысла на вижу. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Страх и ужас!  Семья друзей живет в Берлине, такие же доходы, без детей

Двушку снимают в Западном Берлине, 800 Евро в мес, новая машина (кредит под 0.1% годовых), 3 отпуска в год, правда ездят не далеко, не дальше Крита. 

Посуду моют сами, посудомоечной машинки нет, стирают в своей стиралке, деньги не экономят и еще остается. Планируют покупать квартиру. Топят нормально, в свитерах дома не ходят.

Тут либо вашей семье не повезло, либо ребенок отнимает много денег. Хотя у меня есть еще один пример - ребенок 10 лет, жена не работает, муж получает порядка 6.5 тыс. Евро. Из путешествий не вылазят, не экономят, есть машина. Что снимают - могу спросить. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Получает 6500 до налогов и страховок? Сколько у него остается после всех выплат и аренды? Тут и получается, что все как-то по другому, чем выпишете.... Хотя если страховки платит контора, тогда легче с деньгами, но таких случаев очень мало.  

Вы во всех своих опусах почему-то забываете о налогах и прочем, оперируете размером зарплаты, которая реально намного больше чем у нас. В классическом стиле "набрасывателей" и прочих либераздов. А ведь Германия совсем не Россия, где за все платит твоя организация,  плюс у них есть такая штука, как шкала. И чем больше ты получаешь, тем больше налогов и прочих выплат делаешь. Многие знакомые как раз поэтому не растут в должностях и зарплате, что работы больше, ответственности больше, а вот денег "на руки" так же.

 

P.S. А ведь разговор начался с "коттеджей".  И вы такой внезапно "двушка в Берлине за 800 евро". Кстати, эта двушка 100% хрущевка в восточной части...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Идите вы в пень со своим набрасыванием. Я "набрасываю", а вы говорите истинную правду, а то!

Страховки платит контора, двушка в Вильмерсдорфе, если вам что-то это говорит. Дом довоенный,  Налоги возвращает специально нанятый налоговый агент.

В общем - если ваши знакомые - лохи и "не растут в зарплате", чтобы "не платить налоги", мне их просто жаль. Но это не значит, что все так живут, уж поверьте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Обычная семья, ни разу не Бавария там, взяли ипотеку на дом. Не то что бы шикуют, но и не отказывают . Обычный почти пролетарий. С улыбкой читаю местных икспердов)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Дорф по немецки - деревня. Этим уже все сказано :-)

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(10 лет 1 месяц)

Дюссельдорф знаете кто это?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Вильмерсдорф  - такой более-менее престижный спальный район в Западном Берлине.

Примерный аналог - район метро Сокол в Москве. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Личный дом в Европе, неза­ви­си­мо от страны и бли­зо­сти к сто­ли­цам, это дорого, это не сред­ний класс, а выше сред­не­го. Кстати, хо­зя­е­ва такого нема­лень­ко­го завода в Гер­ма­нии, ко­то­рым по ста­ту­су был по­ло­жен личный дом о 3 этажах, не топили 2 и 3 этажи вообще. Потому что дорого. А дорого=нельзя. Это для вла­дель­цем завода с обо­ро­том > 500 млн евро в год по всему миру. 

78% норвегов живут в личных домах, 65% из этих домов выплачены.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

В Германии был перекос в сторону найма, но оказывается на гос уровне план увеличить долю личных домохозяйств.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Не стоит сравнивать Норвегию и Германию . Да и Германия отнюдь не самая бедная  страна в ЕС . В Европе есть еще Португалия , Болгария например . Опять же когда ( толькло когла , не если) мериканцы немного разгрузят норвежские фонды насчет денег , я бы норвегам не позавидовал. Жизнь снова станет тяжелой. Но ничего будут утешаться чтением романа "Голод" Гамсуна.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Норвегия не может использовать более 4% от "Фонда национального благосостояния" в год - законодательные ограничения. Обычно используют 2.5-3.5 процента, не более.

Так что даже если Фонд уйдет в ноль, ничего катастрофического не будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Не если, а когда американцы обнулят мировую финансовую систему , то Норвежский фонд будет похож на шарик который Пятачок подарил ослику Иа-Иа на день рождения. Причем это не зависит от того, куда вложены норвежские деньги   .Сколько нибудь защищенными могут быть инвестиции , которые ты в состоянии защитить извините за тавталогию , в том числе если необходимо и военными методами. Остальное - ну это - "чесслово". Ну и далее будут там норвеги тратиь в год 4% или 40% - несущественго. Я бы рекомендовал им вообще не стеснятся  - гулять по полной, все равно сохранить не удастся .

Заметим нефтегаз- это норвежское все, другого ничего по большому счету нет и быть не может. Углеводороды заканчиваются , второй раз накопить будет невозможно. Вообще накопить денег может любой лох , а вот сохранить ... увы 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Скрытый комментарий Георгий Сапожников (без обсуждения)
Аватар пользователя Георгий Сапожников

А где-нибудь в лесу еще и доплачивают за парковку?

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Судя по этой реплике (а также и по последующим), смысл данной статьи от вас ускользнул.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Дебилы относят дяде, который их уже ограбил налогами, много денег ни за что. Поэтому - это жирнющий минус. laugh А ты - ихнее, жирнющее, дебильное наброско.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Дебилы относят дяде, который их уже ограбил налогами, много денег ни за что. Поэтому - это жирнющий минус.

Так ведь это как раз метода наших олигархов, недобросовестных коммерсантов и прочих оффшорников, которые никаких налогов не платят

А вы это одобряете. Безусловно с таким пониманием, "что такое хорошо и что такое плохо" мы безусловно победим

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Послушайте, что вы к олигархам прицепились-то? Бош кому принадлежит? 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Потому что их никак не заставят из оффшоров выйти и налоги в России платить.

А нет налогов - нет и детских садов, нет новых больниц, нет дорого, нет .., нет. Много нет

А вы значит за то, чтобы олигархи и дальше налогов не платили. Хорошая позиция...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***

Страницы