«День народного единства»: как Свиньины – Захарьины на английские деньги власть в Московии захватили и Романовыми – «Римскими» стали

Аватар пользователя Снорус

 

 

 

В 1602 г. агент английской «Московской компании» Джон Меррик («Ивашка Ульянов») пытался получить прежние пошлинные льготы у царя Бориса, но вместо этого получил от ворот поворот.

13 апреля 1605 г. царь Борис принимал более двадцати послов - речь шла о подготовке мирных договоров, восстанавливавших ордынскую систему межгосударственных отношений. Именно в этот день на банкете заговорщики во главе со Свиньиными - Захарьиными и отравили его, судя по симптомам, сулемой. На царство венчают в Москве сына Бориса - Фёдора. Далее последовал государственный переворот и убийство юного царя Фёдора и его матери.

С этого момента и начался период русской истории, именуемый «Смутным временем».

 

Согласно сибирской Погодинской летописи, в 1612 г. в Москве было противостояние поляков, с одной стороны, и союза москвичей с немцами с другой. (Немцами в это время называли уже любых наёмников из Западной Европы.) Кто же были эти загадочные немцы, союзники москвичей?

Вот что пишет, например, ИРЛ: «К концу XVI в. и в XVII в... на службу в малознакомую полуварварскую страну, к русскому государю шли с Запада не лучшие люди, а являлся разный сброд, своего рода казаки западноевропейские, как их метко называет Соловьёв (имеется в виду историк С. Соловьёв - Ярослав Кеслер, далее ЯК), «извечным занятием которых было - служить в семи ордах, семи королям, искать хорошего жалованья в службе разных государей; служилые иноземцы были совершеннейшие космополиты, отличавшиеся полным равнодушием к судьбам той страны, где они временно поселились...» (С. 253).

И далее: «Злодейство немецкое было действительно, очень велико... Ежегодно приезжало в Московское государство торговых людей англичан человек 60 - 70 и больше. Они устроили свои склады в Архангельске, Холмогорах, на Вологде, в Ярославле, в Москве и др. городах, так что их поселения при Михаиле Фёдоровиче доходили по Волге уже до самой Астрахани...

Прежде английские немцы выменивали свои товары на русские через местных купцов - посредников, теперь стали покупать они сами на местах их производства... Как заявляли русские люди в своей челобитной: «закабаля и задолжа многих бедных и должных русских людей... те товары покупя провозят в свою землю беспошлинно, а иные русские товары они, аглинские немцы, у города (т. е. у Архангельска) продают на деньги галанским (т. е. голландским), бараборским (т. е. брабантским) и анбурским (т. е. гамбургским) немцам... всеми торгами завладели аглинские немцы...» (С. 254, курсив мой - ЯК).

В приведенных цитатах содержится очень важная информация. Во - первых, главными виновниками «злодейства немецкого» названы англичане, которые установили монополию на волжско - двинский водный транспортный путь и закупки экспортного сырья на территории России, оттеснив голландцев.

Во - вторых, поселения англичан по всей Волге, (со складами, охраняемыми наёмниками), были фактически английскими колониальными фортами. (Например, И. Масса пишет об Английском доме в Вологде, где он зимовал в 1609 г., как о хорошо охраняемой крепости, НВС. С. 148.)

«Первоначально (от Михаила Федоровича - ЯК) получили право торговли в Московском государстве только двадцать три человека, которые и были поименованы в жалованной грамоте... да и те уже не ездили в Россию, а приезжали совсем другие люди, не имевшие никакого права на это, называясь братьями, племянниками, приказчиками лиц, записанных в грамоту... В Москве нередки были кутежи и попойки немецких солдат, и после них пьяные иноземцы буйно расхаживали по городу и били всякого, попадавшегося им навстречу» (С. 255).

(И это за 100 лет до Петра I!)

А вот свидетельство другого официозного источника: «...Москва не вызывала на западе политического интереса. Зато её значение, как рынка для приобретения сырья... и как страны, владеющей путями в Азию, особенно же в богатую шелками Персию, неизменно росло в сознании западного коммерческого и политического мира... За оказанные услуги (Михаилу Федоровичу - ЯК) надо было платить жалованными грамотами на торговлю.

Больше всех получили англичане: они приобрели право свободного и беспошлинного торга; голландцы выхлопотали себе ту же льготу только на три года (с 1614 г.), а затем платили половинные пошлины; ряд специальных привилегий получили отдельные торговые люди - иноземцы за те, или иные услуги московскому правительству (прежде всего Стрейганы - Строгановы)» (ГДР. С. 58).

Англичане вели себя в Московии, как в своей колонии: например, некая полковница Лесли «в противность русской вере заставляла подвластных ей крестьянок есть в постные дни мясо... а что ужаснее, однажды схватила она со стены икону их, бросила в топившуюся печку и сожгла» (ГДР. С. 257).

И единственный, кроме Строгановых, кто дал ссуду Михаилу Фёдоровичу, чтобы он расплатился с наёмниками за свой приход к власти, был английский король Яков I Стюарт, выделивший для этой цели крупную сумму - 20 тысяч рублей, причем из личных средств (т. е. это был не государственный, а частный заём!).

Иными словами, приход Романовых к власти был в немалой степени оплачен частным капиталом, преимущественно английским. Заметим, что в отличие от Михаила Романова, в 1601 г. царь Борис отказал англичанам в предоставлении им монополии на внешнюю торговлю Московии (НВС. С. 51).

 

В 1605 - 1620 гг. с внешней стороны в Московии происходила отчаянная борьба за власть и имущественные права между «польско - литовской» и «шведской» партиями. Борьба эта шла с переменным успехом: на первом этапе преимущество получила «польская» партия, посадившая в Москве своего ставленника в 1605 г., затем «шведская» партия сначала было взяла реванш с приходом к власти Василия Шуйского в 1606 г., но «польская» уравняла шансы с выдвижением «Тушинского вора» в 1608 г. и даже добилась, путем устранения Шуйского «разменом» его на «тушинца» в 1610 г., признания Владислава великим князем Московским. «Шведская» партия при этом получила некоторую компенсацию в виде Смоленска в 1611 г. Новгородцы в это же время вели со шведами переговоры о приглашении на московское княжение шведского наследника Карла - Филиппа.

А что же с внутренней, русской стороны? Юго - западные русские города - республики (т. е. Белая Русь - Литва) весь этот период поддерживали «польско - литовскую» партию, и в конце концов не признали Романовых!

Северо - западные русские города - республики (Новогородия) весь тот же период поддерживали «шведскую» партию и также не признали Романовых!

Казаки выступали на стороне и тех, и других: например, запорожцы были в союзе с поляком Жолкевским, у донцов были свои вожди типа «Петра Федоровича», Ивана Болотникова и т. д.

Города Поволжья от Твери до Астрахани, и северные провинции до 1611 г. занимали в целом выжидательную позицию. В частности, Дмитрий Пожарский исправно служил и царю Борису, и Дмитрию I, и Шуйскому, не нарушая при этом присяги!

Характерно и то, что все временщики в Москве (не исключая и утвердившегося наконец Михаила Романова), давали на себя «запись», т. е. обязательство ограничения своей власти республиканским Земским Собором!

В 1611 г., когда наконец ярославская часть Новогородии и Володимерия поддержали польскую партию, оставшиеся не у дел при «польско - шведском» разделе влияния москвичи (лидер - Трубецкой), рязанцы, также долго выжидавшие (лидеры - братья Ляпуновы), и часть казаков (лидер - Заруцкий) бросились за своей долей в Москву, где переругались, и их «ополчение» распалось.

Принципиальный момент 1611 г. - выход на обескровленную долгими разборками московскую сцену английской партии. До 1610 г. основная деятельность английских колонизаторов Поволжья не прерывалась - они исправно вывозили через Архангельск в Англию позарез необходимое Британии стратегическое сырье: селитру и серу с Нижней Волги для изготовления пороха, лён для изготовления канатов, необходимых как такелаж строившегося флота, скупавшийся ими на корню, сыромятную кожу для конских сбруй и т. д.

Когда же смена власти в Москве всерьёз стала угрожать английской монополии на Волге, именно английская «Московская компания» дала деньги на вооружение наёмной армии, которую позже назвали «всенародным ополчением».

Приведём характерное свидетельство о Нижнем Новгороде: «Назначаемые на офицерские должности иностранцы получали в Нижегородском уезде земельное жалование (далее приводятся примеры выделенных иноземцам имений - ЯК). В 1614 г. в составе Нижегородского гарнизона было 500 русских стрельцов и 200 иноземцев. В 1620 г. их количество не уменьшилось, хотя в 1619 г. 500 нижегородских стрельцов перевели на жительство в Калугу» (Нижний Новгород. Архитектура XIV — начала XX в., Н. Новгород: Нижегородские новости, 1994. С. 12).

Характерно, что на первый патриотический призыв Козьмы Минина в Нижнем Новгороде денег на вооружение нового ополчения в сентябре 1611 г. не нашлось. А вот когда во втором призыве Минин предложил продать дворы, заложить жён и детей, то купцы дали денег - английские купцы, причём под этот самый драконовский залог.

На эти деньги в Поволжье и слетелись «казаки западноевропейские»: наёмники типа Я. Делагарди, Я. Маржерета и пр., которым другие партии перестали платить и задолжали. Дмитрий Пожарский вёл переговоры о помощи даже с австрийским императором Матвеем Габсбургом (которого в 1606 г. наконец признал османский султан!).

Это ополчение, в большинстве своём состоявшее из наёмников, будучи экипированным, отправилось наводить порядок не в Москву, а в Казань, где был убит воевода Вельский (вот оно, то самое "взятие Казани "Иваном Грозным" - Снорус), а затем вверх по Оке в Рязань, и вверх по Волге в Ярославль. Это они, а не мифические «татаро - монголы Батыя» разгромили Ярославль и Тверь - восточную часть республики Новогородии - и посадили там своих «начальников».

Как пишет Н.И. Ульянов (Исторический опыт России. Очерк по сборнику «Скрипты». Анн - Арбор, 1981), Королевский совет в Лондоне постановил, что земли вдоль Северной Двины и Волжского понизовья с городами Архангельском, Холмогорами, Устюгом, Тотьмой, Вологдой, Ярославлем, Нижним Новгородом, Казанью и Астраханью должны были отойти под протекторат короля Якова I. Послана была в Архангельск, под видом торговли, вооружённая экспедиция, которой руководили Джон Меррик (глава московского представительства английской «Московской Компании») и генерал по особым поручениям Вильям Расселл (тот самый Рассел, который в конце XVI в. огнем и мечом присоединял к Англии Ирландию).

Весной 1612 г. в Ярославле англичане устроили свою штаб - квартиру, куда прибыла целая команда с Британских островов (МПИ. С. 447 - 448). Эта команда привезла английские корабельные пушки, которые и сегодня можно видеть в музее города Переславля - Залесского - там они числятся как отобранные у поляков, но какие поляки под Переславлем, если по традиционной историографии их геройски остановили защитники Троицкой лавры в 70 - ти км не доходя из Москвы до Переславля? Нет, это англовооружённое ополчение заняло стратегически важный перекрёсток дорог из Ярославля в Москву и из Владимира в Тверь, на котором стоит Переславль - Залесский.

В Костроме англичане и нашли Мишу Романова с маменькой, после чего и состоялась англо - романовская сделка. Самое забавное, что Мишу - то Романова в 1613 г. на Соборе не только избирали заочно, но ещё и почти месяц спустя вообще не могли разыскать, пока его не доставили под охраной из Костромы! (ГДР).

В каком - то смысле англичане выполнили план вестфальца Генриха Штадена по оккупации России, составленный им еще в 1578 г., который А.А. Зимин зря счёл таким уж фантастическим (см. Зимин А.А. Опричнина. М.: Территория, 1001. С. 64).

В результате окончательной победы Романовых в смуте в 1619 г., именно англичане получили всё, что хотели: их монополия на внешнюю торговлю Московии оставалась незыблемой вплоть до английской революции Кромвеля в 1648 г., когда они, по выражению Алексея Михайловича, «своего законного короля Карлуса до смерти убили».

А после реставрации Стюартов в 1660 г. позиции английских колонизаторов в России уже никогда не были такими прочными - их место надолго заняли голландцы, которые жаждали этого ещё со времен царя Бориса...

 

ИРЛ – «История русской литературы» (в 2 – ух томах), Издательство И.Д. Сытина, Москва 1908.

НВС – «О начале войн и смут в Московии», Москва, Рита – принт, 1997. 

ГДР – Государи Дома из Романовых, 1613 – 1913, Москва, Издательство И.Д. Сытина, 1913.

МПИ – «Москва, путь к империи», Торопцев А.П., Москва, Тверская, 13, 2000.

 

Написано по материалам Ярослава Аркадьевича Кеслера.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

...те товары покупя провозят в свою землю беспошлинно...

 

Вот так вот англичане в 17 веке тридцать лет доили Россию, а теперь и наше либеральное правительство пошлины на вывоз нефти запланировало совсем отменить.

 

Так что вот такой он вот "День народного единства" - с англичанами, вместо праздника освобождения от их "дружбы"  - 7 ноября...

Комментарий редакции раздела Наземная живность

биологические паразиты

Комментарии

Аватар пользователя один крайний

Muscovy Trading Company (Московская торговая компания) была основана ещё в 1551 году, то есть в период царствования Эдуарда VI. Однако своего расцвета это торговое предприятие достигло именно при поддержке Елизаветы I.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5...

Льготная грамота 1555 года[править | править код]

Иван IV отправляет Осипа Непею в Англию. Миниатюра Никоновской летописи. XVI век

В 1555 году Ченслор ещё раз отправился в Москву. Царь выдал льготную грамоту для английской компании. Грамота давала право свободной и беспошлинной торговли оптом и в розницу, построить дворы в Холмогорах и Вологде (дворы не облагались податями), подарил двор в Москве у церкви св. Максима, компания могла иметь собственный суд, при рассмотрении торговых дел суд совершал царский казначей. Таможенники, воеводы и наместники не имели права вмешиваться в торговые дела компании, компания могла нанимать русских приказчиков (не более одного в каждом дворе).

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Позже она была основана на самом деле - после гибели "Великой Армады"

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(8 лет 5 месяцев)

По истории можно спорить долго и упорно, правда зачастую бесполезно. Так как из неё убраны некоторые важные моменты. Например на этом замечательном фото видно (по уровню дороги позади), что здание утоплено в землю метров на 5. Его раскопали, а Гостиный двор, сразу за ним не стали, и сейчас вы в него заходите с улицы сразу на второй этаж.   

Из нового парка Зарядье это все сейчас прекрасно видно.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Да нет, в Гостинку с улицы на первый этаж и входишь

Я там при его реконструкции присутствовал, и раскопки видел

Аватар пользователя Шприц
Шприц(5 лет 8 месяцев)

Это само здание погружается в землю, или земля нарастает пылью?

Комментарий администрации:  
*** отключен (конченый ублюдок) ***
Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(8 лет 5 месяцев)

Официальная наука называет это культурным слоем. Тоесть накоплением отложений за время жизни людей на этих территориях. Неофициальная считает, что из истории аккуратно убрали информацию о неких крупных стихийных бедствиях. Иначе сложно обьяснить несколько метров, часто глины без иных включений, во многих городах не только России, но и мира. 

Аватар пользователя ba
ba(7 лет 4 месяца)

9 этажка в среднем за 5 лет на 4см садится после сдачи обьекта.В молдавии видел церковь которой 200лет села на 1,5 метра. Видимо архитектор не учел просадочные грунты.

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(8 лет 5 месяцев)

 Насколько я знаю, здания равномерно не просаживаются. Их ведёт и появляются трещины. 

Насчёт возраста все сложнее. Определить датировку объекта РЕАЛЬНУЮ не так и просто.

 

Аватар пользователя ba
ba(7 лет 4 месяца)

Если грамотно спроектированные КЖ то трещин не будет ,максимум неравномерная просадка будет. Особенно это характерно в сооружениях со слабым основанием , как к примеру у нас в Одессе на склонах где грунты подверженны консолидированному сдвигу.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Это само здание погружается в землю, или земля нарастает пылью?

Rosmosru.gif(2 года 11 месяцев) (11:40:40 / 04-11-2018)новое

Официальная наука называет это культурным слоем. Тоесть накоплением отложений за время жизни людей на этих территориях.///

///Это прекрасно видно по реставрационным раскопкам стен Новодевичьего монастыря, там их откопали до основания кое-где на целый метр, часто значительно ниже асфальта прилегающих тротуаров. А вот перед главными воротами площадь раскапывать и понижать тем самым ее уровень не стали и перед воротами по обеим их сторонам видны макушки огромных полуметровых или даже метровых камней, лежащих перед ними в качестве защиты. Еще пару раз власти накатают на площади асфальт и они совсем скроются в "культурном слое", а я еще помню лет так 20-25 назад эти камни сильно выступали на поверхность и по тому, что было видно можно было судить об их размерах.

Кстати, ничего не могу сказать про Свиньиных, наверное, они тоже были достойными людьмиwink, но автор забыл упомянуть все метаморфозы имени семьи, которая вошла в Историю России под фамилией Романовы: Это Кошкины-Юрьевы-Захарьины. Фурсов объясняет это тем, что у них, в отличие от тех же князей Оболенских (Рюриковичей, кстати), не было своей вотчины, дающей родовую фамилию, как какому-нибудь Д,Артаньяну или Виндзору (по имени этого дворца-имения назвались, сменив фамилию, худородные Кобурги-Готы), и они принимали фамилии по имени-прозвищу кого-то сильного и влиятельного, к кому они в данный момент времени "прислонились". Например, к некому Юрию.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Этот стоит а ордыский двор уничтожен

Ордынское подворье (Татарское подворье) в Москве — резиденция послов ЗолотойОрды, существовавшая в районе Ивановской площади во время монголо-татарского ига приблизительно с рубежа XIII—XIV веков до 1470—1480-х годов

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

В Кремле находился Царёв Ордынский конюшенный двор (иначе — "Царёв Посольский двор", "Ханское конюшенное место"), который визитёры из Западной Европы в XVI в. называли весьма выразительно Koniarde (= Кони Орды!).

В Москве можно найти немало следов ее конного (причём скорее всего, "докремлевского") прошлого: это во - первых, Таганский (Красный) холм — куда более выгодное расположение для первых поселений (в устье Яузы), чем Кремль в устье хилой Неглинки, с его исчезнувшей Конной и нынешней Новоконной площадями, это Староконюшенный переулок и новоконюшенный Арбат вместе с Манежной площадью.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Наверно кто-то не знает.

Боровицкий холм был двором Ханжи Тайдулы.

Первый Кремль это её дворец.

)))

С неё пошла Москва.

И это оФФ история но которую просто замалчивают

 

https://www.eg.ru/society/63616/

 

По ссылке много мути......но так принято.

Факт не отрицают

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Я окончательно споткнулся на разорении Ярославля английскими наемниками :) Вспомнил, что в одной теме некто из новохроноложцев доказывал нечто подобное - дескать, данный город был не монголами-татарами сожжён, а регулярными войсками злого царя. Строил он свои доказательства на отверстиях в костях убитых (попадались простреленные лопатки) - смотрите, мол, какие дыры, стрела такие не сделает, это мушкетные пули! Отсутствие пуль в раскопах и неспособность свинцовой малоскоростной пули сделать ровный пробой в твердой кости его совершенно не смущали.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Вы ошибаетесь. Подумайте к примеру об этимологии названия города Джаркент...

Особенно интересным сооружением Жаркента является деревянная мечеть, выстроенная в XIX веке. Рассказывают, что местный купец по имени Веливай Юлдашев решил построить мечеть без единого гвоздя. Однако среди местных мастеров никто не решался взять такой сложный заказ. Почти отчаявшийся купец узнал от дервиша, что в Шанхае живёт мастер Хунь Пит (Хон Пик). Тогда Юлдашев поехал к нему, и настолько заинтересовал Пита, что тот отказался от нескольких выгодных заказов и принялся за работу бесплатно. Более 10 лет строился ансамбль этого удивительного места, и действительно, все работы были сделаны без единого гвоздя. После установления советской власти эта мечеть использовалась и как склад, и как чайхана, и даже как казарма для пограничников. Возрождение храма началось только в 1969 году и сейчас это памятник республиканского значения.

При том я сам не понимаю, как они там оказались (и англофилом мягко говоря не являюсь).

Гончарный базар в Джаркенте

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Вот и "Английские дома", за исключением Москвы, практически везде должны были быть деревянными

Ибо а то время каменные строения были редки и очень дороги

А леса у нас всегда было "просто завались"

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Я имею в виду не только археологические следы, но также следы культурные, лингвистические и другие, которые неминуемо появились бы, если бы это английское "проникновение" было бы мало-мальски протяжённом во времени. 

То есть, пмсм, "проникновение" либо было краткой вспышкой, что вряд ли возможно в те времена долгих перемещений ..

Да ведь на эдакую орду приезжих англичан нужны были бы переводчики в соответствующих количествах, где они их взяли? Когда успели обучить и почему следов обучения десятков людей английскому нет?

Короче - не стыкуется.

 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Ничего себе краткой вспышкой - до 1648 года вывозили беспошлинно, что хотели

Т. е., имели большое преимущество перед остальными иностранцами

И 90% пресловутой пеньки были в мире из России

А без пеньки нет канатов, а без канатов нет парусного флота

А без флота нет империй 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

Надо не проникновение, а в кавычки ставить слово "английское" - этим полиглотам с фунтами гадящей под себя старушки с острова не переводчик, а логопед отродясь нужен. Они в слове - hussian - одну и ту же ггг-Гусскую букву не выговаривают по причине фефектоф фикции иносранного акцента))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Шприц
Шприц(5 лет 8 месяцев)

В 16-м веке Англия, да и вся Европа, были фактически колониями Руси, поэтому язык был во многом похож на русский. Это после реформации 1560-х годов было принято решение освободится от зависимости. А заодно и язык начали новый создавать. Все западноевропейские языки были искусственно созданы(примерно как сейчас на Украине многие не понимают полонизмов вновь создаваемого СЕЙЧАС языка). Примером неудачи с созданием языка является латинский язык. Поэтому-то его и объявили ооочень "древним". В это же время начали и читать русские буквы не так, как у русских. В наибольшей степени эти искажения проявились у англичан, чуть поменьше у французов. Во Франции до сих пор есть области, где произносят буквы так, как у русских.

А носители русского языка спустя 50 лет после реформации оставались, и много, поэтому с переводчиками проблем не было.

Комментарий администрации:  
*** отключен (конченый ублюдок) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Ну это версия Фоменко и Носовского. Есть и иное мнение: население нынешней Европы - белые люди - исходно большей частью славяне. Но потом пришли разные ушлые колонизаторы включая и прямых завоевателей и разными мерами превратили бывших славян в имеющиеся ныне нации. А в остальном, как у вас описано.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

А леса у нас всегда было "просто завались

 В начале 20 века знаменитый Проскудин-Горский оставил множество фотографий, сделанных в разных частях России. И что бросается в глаза - что нет деревьев. Местность на фотографиях выглядит пустынной, безлесой.

 

http://www.off-travel.ru/otchety/zametki-na-polyakh/146-zarastayushchaya...

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Да, в конце 19 - начале 20 века площадь лесов Московской губернии составляла всего 11% от её общей площади

При большевиках площадь лесов возросла до 40 с чем - то процентов

Потому что повысилась урожайность за счёт химизации и селекции, плюс урбанизация с переходом отопления от дров к углю и газу

Ну, а в 16 - 17 веках народу было ещё мало, а леса много

И все нынешние березняки и осинники - суть бывшие заросшие поля

Потому что берёза и осина - сорные деревья, быстро вырастающие на необрабатываемой земле сами

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Возможно.

Мы о тех временах настоящих знаний почти не имеем.

В основном вымыслы.

А климат был явно иным

1.К концу 18 века Россия была крупнейшим поставщиком ананасов в Европу
2. Монахи соловецких островов выращивали виноград и делали вино.
3.На кольском полуострове есть следы полей на которых растили рис
4.В 18 веке Архангельск главный незамерзающий порт Московии. Парусные суда ходили круглый год.
Т.е зимой парусина не замерзала,брызги не превращали канаты в сосульки
5. В старых русскких церквях печек нет
6 Керн ледника алтайской горы белуха показывает что ледник появился в 1842г .До этого льда небыло

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Тем не менее, в 1601 - 1604 гг. в Европе было сильное похолодание и связанные с этим неурожай, голод и даже каннибализм. Разные историографы сообщают о массовой гибели людей от голода и в Москве – от 127 тысяч по Костомарову до 500 тысяч человек по Карамзину.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Интереснейшая тема.

К сожалению бОльшая часть исторических документов в стране секретна.

Их много они уникальны и секретны.

Почитать можно дав подписку о неразглашении 

(Возможно потому Фоменко часто не рассказывает откуда ин-фа) и многие их книжки выглядят сказочкой.

Больше всего материала о катастрофах у chispa1707.

Но он пользуется только общедоступным

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Ага, Пушкин кое - что заподозрил, когда писал "Капитанскую дочку"

А его в архивы не пустили

После этого и появилась его "История села Горюхина" wink

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Спасибо за интересную историю.

 

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

Мда, лампы с котом не хватает. Нормальная такая альтернативно-историческая фантастика, целую серию как то на либрусеке видел. А на ресурсе можно художественную литературу выкладывать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Арбалет говорит

Как все сразу просто и понятно стало!

Тут как новости не почитаю - про одного только Эрдогана понять не могу чей же он в конце концов друг, ставленник или агент, а тут - сразу полная ясность. Оно же очень логично - это же было всего каких-то четыреста лет назад, когда было так много способов хранения информации, не говоря уже о проверке ее подлинности. 

Думается, все было как всегда - все игроки играли всеми колодами сразу, кто в домино, кто в Чапаева. В итоге все завершилось в чью-то пользу - англичан, немцев, поляков, пришельцев с нибиру. Никаких ‘интересов народа’ никто не отстаивал, их просто не существовало, по-крайней мере ещё лет триста.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

Это да: "ЗахарьЯны на английские деньги (фунты) власть в Московии захватили и обрезанными Романовыми – http://voinanet.ucoz.ru/index/armjanskij_legion_vermakhta/0-10082 - «Римскими» страстотерпцами РПЦЗ присягнувшей фюреру и дуче, стали." - проще некуда, ага)) И кстати, для того чтобы "Никаких ‘интересов народа одного СБРОДА никто не отстаивал..." надо чтобы не их, а ЕГО - просто - нэ существовало, Лаврэнтий))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Сириус, можно поподробнее о русской селитре и сере с Волги?

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Посёлок Селитренное там с тех пор и существует

https://snorus.livejournal.com/1171.html

Аватар пользователя Шприц
Шприц(5 лет 8 месяцев)

В пятницу был случай, подтвердивший наступающий праздник. Перетащили мы книжный шкаф секретарше. При перевозке в машине придурок столяр нагрузил заднюю стенку лежачего шкафа - ДВП-шка, естественно, вылетела, и держалась на паре гвоздиках. Шкаф установили, начали загружать бумагами(примерно 200 кг). Шкаф ходит ходуном. Я говорю столяру: "забей стенку, шкаф свалится". Меня вытолкали из комнаты, чтобы не мешал. Все пидТБМ объединились против меня.

До конца дня я еще три матерно-издевательские фразы прокричал им. Молчали.

А на следующий день написал письмо начальнику, чтобы больше чем на полдня не нагружал ребят погрузочными работами, иначе они начинают пидТБМть.

Задумался я над этим событием. Неспроста всё это.

Комментарий администрации:  
*** отключен (конченый ублюдок) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Уважаемый ТС, есть вопрос:

Больше всех получили англичане: они приобрели право свободного и беспошлинного торга;

В какие годы действовало это право?

И как это сочетается с известным письмом от 1570 года?

 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

В тексте всё есть - с "избрания" Миши Романова и до 1648 года

Что за письмо? Ничего не открывается по этой ссылке

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Странно. У меня по ссылке открывается комментарий PAUL3390 (20:43:17 / 03-11-2018)

Ладно, не суть.

По сети ходит вот такое письмо (указано как 1570 года), которое содержит весьма внятную угрозу лишить англичан преференций (выделил жирным в тексте). Мне интересно - упоминал ли его ваш автор (1) и какие оно имело последствия (2).

По­сла­ние ан­глий­ской ко­ро­ле­ве Ели­за­ве­те (полностью)

Некоторое время тому назад брат твой, король Эдуард, послал нескольких своих людей, Ричарда и других, для каких-то надобностей по всем странам мира и писал ко всем королям, и царям, и властителям, и управителям. А на наше имя ни одного слова послано не было.

Неизвестно, каким образом, волею или неволею, эти люди твоего брата, Ричард с товарищами, пристали к морской пристани у нашей крепости на Двине. Тогда мы, как подобает государям христианским, милостиво оказали им честь, приняли и угостили их за государевыми парадными столами, пожаловали и отпустили к твоему брату.

А затем приехал к нам от твоего брата тот же Ричард Ричардов [Ченслер] и Ричард Грей. Мы их также пожаловали и отпустили с честью. И после того как к нам приехал от твоего брата Ричард Ричардов, мы послали к твоему брату своего посланника Осипа Григорьевича Непею.

А купцам твоего брата и всем англичанам мы дали такую свободную жалованную грамоту, какую даже из наших купцов никто не получал, а надеялись за это на великую дружбу со стороны вашего брата и вас и на верную службу всех англичан.

В то время, когда мы послали своего посланника, брат твой Эдуард скончался и на королевство вступила твоя сестра Мария; спустя некоторое время она вышла замуж за испанского короля Филиппа. И испанский король Филипп и сестра твоя Мария приняли нашего посланника с честью и к нам отпустили, но поручения с ним никакого не передали.

В то же время ваши английские купцы начали совершать над нашими купцами многие беззакония и свои товары начали продавать по столь дорогой цене, какой они не стоят. А после этого стало нам известно, что сестра твоя, королевна Мария, скончалась, а испанского короля Филиппа англичане выслали из королевства, а на престол посадили тебя. Но мы и в этом случае не учинили твоим купцам никаких притеснений и предложили им торговать по-прежнему.

А до сих пор, сколько ни приходило грамот, хотя бы у одной была одинаковая печать! У всех грамот печати разные. Это не соответствует обычаю, принятому у государей, — таким грамотам ни в каких государствах не верят; у каждого государя в государстве должна быть единая печать. Но мы и тут всем вашим грамотам доверяли и действовали в соответствии с этими грамотами.

После этого ты прислала к нам по торговым делам своего посланника Антона Янкина [Дженкинсона]. И мы, рассчитывая, что он пользуется твоей милостью, привели его к присяге и вместе с ним другого твоего купца Ральфа Иванова [Рюттера], как переводчика, потому что некому было быть переводчиком в таком великом деле, и передали с ним устно тайные дела великого значения, желая с тобой дружбы.

Тебе же следовало к нам прислать доверенного человека, а с ним Антона или одного Антона. Нам не известно, передал ли это поручение тебе Антон или нет; а в течение полутора лет про Антона не было известий. А от тебя никакой ни посол, ни посланник не прибывал.

Мы же ради этого дела дали твоим купцам свою новую жалованную грамоту; рассчитывая, что эти гости пользуются твоей милостью, мы даровали им свою милость свыше прежнего.

После этого нам стало известно, что в Ругодив [Нарву] приехал твой подданный, англичанин Эдуард Гудыван [Гудмен], с которым было много грамот, и мы велели спросить его об Антоне, но он ничего нам об Антоне не сообщил, а нашим посланникам, которые были к нему приставлены, сказал много невежливых слов.

Тогда мы велели расследовать, нет ли с ним грамот, и захватили у него многие грамоты, в которых для унижения нашего государева достоинства и нашего государства написаны ложные вести, будто в нашем царстве якобы творятся недостойные дела.

Но мы и здесь отнеслись к нему милостиво — велели держать его с честью до тех пор, пока не станет известен ответ от тебя на поручения, переданные с Антоном.

После этого приехал от тебя к нам посланник в Ругодив [Нарву] Юрий Милдентов [Мидлтон] по торговым делам. Мы его велели спросить про Антона Янкина [Дженкинсона], был ли он у тебя и когда он должен прибыть от тебя к нам. Но посланник твой Юрий ничего нам об этом не сказал и наших посланников и Антона облаял. Тогда мы также велели его задержать, пока не получим от тебя вестей о делах, порученных Антону.

И наконец нам стало известно, что к Двинской пристани прибыл от тебя посол Томас Рандольф, и мы послали к нему с жалованьем своего сына боярского и приказали ему быть приставом при после, а послу оказали великую честь. А приказали спросить его, нет ли с ним Антона; он же нашему сыну боярскому ничего не сказал и начал говорить о мужицких и торговых делах; а Антон с ним не пришел.

С того времени, как он пришел в наше государство, мы много раз ему указывали, чтобы он вступил в переговоры с нашими боярами и сказал, есть ли у него приказ от тебя о тех делах, о которых мы передали тебе с Антоном.

Но он нелепым образом уклонился. А писал жалобы на Томаса [Гловера] и на Ральфа [Рюттера] и занимался другими торговыми делами, а нашими государственными делами пренебрегал. Из-за этого-то твой посол и запоздал явиться к нам; а затем пришло Божье послание — моровое поветрие, и он не мог быть принят. Когда же Божье послание — поветрие — кончилось, мы его допустили перед свои очи.

Но он опять говорил нам о торговых делах. Мы выслали к нему своего боярина и наместника вологодского князя Афанасия Ивановича Вяземского, печатника своего Ивана Михайлова и дьяка Андрея Васильева и велели его спросить, есть ли у него поручение по тем делам, о которых мы передавали тебе с Антоном. Он ответил, что такое поручение с ним также имеется.

А мы поэтому оказали ему великую почесть, и он был принят нами наедине. Но он говорил о тех же мужицких и торговых делах и лишь изредка касался того дела. В то время нам случилось отправиться в нашу вотчину Вологду, и мы велели твоему послу Томасу ехать с собой. А там, на Вологде, мы выслали к нему нашего боярина князя А. И. Вяземского и дьяка Петра Григорьева и велели с ним переговорить, как лучше всего устроить между нами это дело. Но посол твой Томас Рандольф все время говорил о торговом деле, и едва его убедили и поговорили о тех делах.

Наконец договорились об этих делах, как следует их устроить, написали грамоты и привесили к ним печати. Тебе же, если тебе это было угодно, следовало таким же образом написать грамоты и прислать к нам в качестве послов достойных людей и с ними вместе прислать Антона Янкина [Дженкинсона].

Прислать Антона мы просили потому, что хотели его расспросить, передал ли он тебе те слова, которые мы ему говорили, согласна ли ты на наше предложение и каковы твои намерения. Вместе с твоим послом послали своего посла Андрея Григорьевича Совина.

Ныне ты к нам отпустила нашего посла, а своего посла с ним ты к нам не послала. А наше дело ты сделала не таким образом, как договорился твой посол. Грамоту же ты послала обычную, вроде как проезжую. Но такие дела не делаются без клятвы и без обмена послами.

Ты совсем устранилась от этого дела, а твои бояре вели переговоры с нашим послом только о торговых делах, управляли же всем делом твои купцы сэр Ульян Гарит [Уильям Гаррард] да сэр Ульян Честер.

Мы думали, что ты в своем государстве государыня и сама владеешь и заботишься о своей государевой чести и выгодах для государства, — поэтому мы и затеяли с тобой эти переговоры.

Но, видно, у тебя, помимо тебя, другие люди владеют, и не только люди, а мужики торговые, и не заботятся о наших государских головах и о чести и о выгодах для страны, а ищут своей торговой прибыли. Ты же пребываешь в своем девическом звании, как всякая простая девица. А тому, кто хотя бы и участвовал в нашем деле, да нам изменил, верить не следовало.

И раз так, то мы те дела отставим в сторону. Пусть те мужики, которые пренебрегли нашими государскими головами и государской честью и выгодами для страны, а заботятся о торговых делах, посмотрят, как они будут торговать! А Московское государство пока и без английских товаров не бедно было. А торговую грамоту, которую мы к тебе послали, ты прислала бы к нам. Даже если ты и не пришлешь эту грамоту, мы все равно по ней ничего делать не будем. Да и все наши грамоты, которые до сего дня мы давали о торговых делах, мы отныне за грамоты не считаем.

Писана в нашем Мос­ков­ском го­су­дар­стве, в году от со­зда­ния мира 7079-м, 24 ок­тяб­ря [24 ок­тяб­ря 1570 г.]

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Понятно

Письмо это уже из "петровской" или "екатерининской" версии русской истории

Т.е., подделка 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Автор это где-то обосновал или у вас есть какие-то основания так утверждать?

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

"Иван Грозный" тоже липовая фигура в истории

Во время его "правления" правили совсем другие люди

Сначала "Василий", а потом "Борис Годунов"

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Может показаться странным, но, тогда, я спрошу у вас - а чем обосновано это утверждение?

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Исследованиями

В отличие от романовских сказок

Знаешь, что у Романовых три русских истории написаны?

И они между собою значительно различаются 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Это понятно, что некими исследованиями.

Мой интерес был о том - какими. И было бы очень полезно выложить быть цитату из того, на которое вы предпочли бы сослаться первым.

А иначе для читателя начинается путаница - кто в дискуссии сказочник, а кто нет. 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

В тексте есть ссылки на все материалы, откуда они взяты

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Вы же за какой-то целью публиковали топик. Так предполагаю, материал должен был убедить читателя в вашей точке зрения. Для этого в нем приводились некие цитаты, которые обосновывали ее. Хорошо.

Теперь к вам обратились с дополнительным вопросом, на который вы дали некий ответ, который уже не был обоснован цитатами. А за уточнением предложили пойти и повторить ваш труд и перелохматить те же источники. Чтобы обосновать ваш ответ? Он, все-таки, на данный момент ни на чем не основан? В общем, неубедительно.

 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

А за уточнением предложили пойти и
повторить ваш труд и перелохматить те же
источники.

У меня этих источников нет

Их Кеслер приводит

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Понял,

спасибо за ответ.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

бред.

"новогородия" , "володимерия"...

 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

А трое официальных и противоречащих друг другу версий русской истории не бред? wink

Страницы