Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Сланцевая нефть становится сланцевым провалом (и приятной субсидией для потребителей)

Аватар пользователя Satprem

Я испытываю соблазн сказать авторам двух недавних статей (здесь и здесь) описывающих продолжающийся отрицательный свободный денежный поток нефтяных компаний добывающих нефть в Америке: "Скажи мне что то, чего я ещё не знаю."

Но, по-видимому, их послание (которые были правдой, в течение многих лет) должно быть повторено. Это потому, что инвесторы, похоже, не могут понять значение того, что эти две части делают совершенно ясным: что сланцевая нефтяная промышленность в Соединенных Штатах использует деньги инвесторов для субсидирования потребителей нефти и заполнения карманов топ-менеджмента, без долгосрочного плана по созданию стоимости.

Нет другого вывода из того, что свободный денежный поток продолжает оставаться крайне негативным для тех компаний, которые наиболее сильно зависят от залежей сланцевой нефти в США. Для кого выражение "свободный денежный поток" является новым термином, поясню: это операционный денежный поток (то есть денежные средства, полученные от операций, означающих продажу нефти и сопутствующих товаров) за вычетом капитальных затрат. Если это число остается отрицательным слишком долго для компании или отрасли, это признак того, что что-то очень неправильно.

Только девять из 33 компаний, занимающихся разведкой и добычей сланцевой нефти, рассмотренных в вышеупомянутом отчете, имели положительный свободный денежный поток за первое полугодие 2018 года. Это несмотря на то, что цены выросли от минимума около $ 30 в 2016 году к 70 долларам к середине этого года.

Чтобы получить представление о том, насколько плохо были дела даже в периоды, когда цена на нефть в среднем превышала 100 долларов США в 2011, 2012, 2013 и большую часть 2014, вот ежегодные свободные денежные потоки в долларах этих 33 компаний, объединенных с 2010 года, и все они отрицательные: -14 миллиардов (2010), -21.9 миллиардов (2011), -37.8 миллиардов (2012), -16.8 миллиардов (2013), -33 миллиарда (2014), -34.4 миллиарда (2015), -18.3 миллиарда (2016), -15,5 млрд (2017).

Капитальные затраты - это то, что компании инвестируют в будущую добычу, в данном случае, приобретение новых нефтяных месторождений и бурение и завершение новых скважин и связанной с ними инфраструктуры. Поскольку операционный денежный поток не был достаточным для покрытия бурения новых скважин, компании должны либо набирать новые долги, либо выпускать новые акции, чтобы собрать для этого деньги. Первое делает компании более склонными к банкротству, если цены на нефть снижаются, а вторая снижает стоимость компании для существующих акционеров. В любом случае, это не хорошие новости для инвесторов.

Так, может быть, вы спросите "почему бы компаниям не накопить достаточно денег, чтобы пробурить новые скважины, прежде чем они пойдут на разведку?" Ответ заключается в понимании темпов снижения (дебита) существующих скважин. После трех лет большинство сланцевых скважин производят от 70 до 90 процентов меньше нефти, чем  в начале добычи. (Сравните это с общемировым уровнем снижения добычи нефти, от 4% - 5% в год, который в течение трех лет составляет от 11 до 14 %.) Ситуация была уподоблена пытке бежать вверх по спускающемуся вниз эскалатору. Чем быстрее эскалатор идет вниз (увеличивается скорость падения дебита - добычи, после ввода скважины), тем сложнее сохранять устойчивый темп, бега вверх (то есть увеличить производство). Для того, чтобы сохранить общий рост добычи компании, компания должна бурить непрерывно или наткнется на риск снижения добычи, что приведёт к порочному циклу снижения денежного потока, необходимого для бурения новых скважин.

Чтобы избежать этого сценария, такие компании каждый год ищут дополнительные деньги в виде долга и/или эмиссии акций для финансирования нового бурения. Теперь вот почему это неосуществимо в долгосрочной перспективе. Пример за пределами отрасли поможет проиллюстрировать проблему: компания, занимающаяся производством, может быть в состоянии оправдать отрицательный свободный денежный поток в течение многих лет, поскольку она строит свои производственные мощности, чтобы сделать больше продуктов на большего по объемам рынка.

Через несколько лет, если стратегия работает, компания может быть хорошо позиционирована, чтобы доминировать на своих рынках и получать удовлетворяющую  прибыль для инвесторов. Конечно, не всегда получается так, как того хотят компании. Но есть логика постоянного инвестирования в такую компанию в условиях отрицательного свободного денежного потока. Это потому, что у инвесторов есть основания полагать, что они строят долгосрочную прибыльность. Заводы остаются, они страдают от износа, но они не истощаются, как нефть. И те, кто ими управляет, как правило, становятся лучше с течением времени, делая свои фабрики более продуктивными, а не менее.

То же самое нельзя сказать о компаниях, которые добывают сланцевую нефть из-за ее высокой скорости снижения. Если операционные денежные потоки не достаточны для финансирования капитальных затрат относительно скоро после того, как компания начинает свою программу бурения, то компания должна бурить неистово просто, чтобы избежать падения производства, не говоря уже о достижении роста производства, которые необходимы для высоких цен на акции.

Увеличение производства на самом деле может быть достигнуто в течение времени с большим количеством усилий и расходов. Но, вот проблема: по мере того, как количество добывающих скважин резко возрастает, количество скважин, которые должны быть пробурены каждый год только для того, чтобы держать уровень добычи, так же возрастает резко. В какой-то момент используются (заканчиваются) самые продуктивные места для бурения. Компания должна перейти на места, которые менее продуктивны, и поэтому должна бурить даже больше скважин, чем было ранее (обычно при более высоких затратах), чтобы сохранить уровень добычи.

Сланцевые нефтяные компании говорят, что технология решит проблему. Но до сих пор, говорит о том, что кривые падения становятся круче. Добыча из новых скважин падает быстрее, чем раньше, что свидетельствует о том, что компании уже уходят от лучших перспективных, к более маргинальным месторождениям. Крупнейшей независимой нефтяной компании, работающей в индустрии сланцевой нефти,Pioneer Natural Resources, пострадала от снизились темпов добычи на 56% в 2017 году из скважин,относительно добычи на конец 2016 года. Это означает, что компании пришлось заменить более половины своей добычи в прошлом году  новыми скважинами, прежде чем он смогла увеличить добычу (что удалось сделать).

Но по мере того, как титанические усилия по увеличению добычи сталкиваются с все большими и большими темпами снижения и необходимостью заменить падение добычи из большего и большего числа существующих скважин, это в какой-то момент станет невозможным не увеличивать добычу или даже поддерживать её. Количество новых скважин, которые необходимо пробурить, превысит количество подходящих мест для их бурения и / или мощности имеющегося бурового оборудования.

Это точка, в которой всё заканчивается. Этот момент может быть перенесен на компании, если цена на нефть падает, или если экономика падает и инвестиционные доллары перестают течь к сланцевым нефтяным компаниям. Если компании не могут постоянно финансировать непрерывное бурение новых скважин, иллюзия успеха будет показана такой какой она есть.

Между тем, топ-менеджмент продолжает получать  бонусы, чтобы сжигать деньги инвесторов, а потребители получают нефть дешевле, фактической долгосрочной себестоимости продукции. Это один из тех редких случаев, когда лучшие 1% (и много других лохов) заманиваются неполным пониманием во что идут их инвестиции, которые субсидируют жизнь 99%.

Но не рассчитывайте на долгосрочность этого соглашение, продолжающегося долго в будущем. Приближается день расплаты. Те, кто может понять, когда именно или просто повезет угадать, когда может сделать состояние на обратной стороне, делая ставку против того, что некоторые называют сланцевую нефть финансовой пирамидой. Есть способ, однако, чтобы получить прибыль от любой схемы Понци, если вы уже инвестировали в неё, и вы распознали её: бегите, прежде чем она рухнет!

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Мои личные выводы. сланцевая нефть и её добыча, (в целом пирамида) но так как значимость её доли для общемировой устойчивости высока. Инвестирования в сланцевую индустрию сродни коллективному подсознательному инстинкта самосохранения - (как и Иран, что выталкивают с рынка что вероятно поддержать рост цен, через искусственно увеличенный дефицит нефти) - опять же с целью сохранения общей устойчивости. (да простят меня персы, если я верно понимаю ситуацию, то мир. экономика, - это ящерица, откидывающая хвост - Иран, что бы остаться как можно дольше живой)

Сланцевая индустрия : "это как способность оплачивать непрерывно растущие проценты по ипотеке" на фоне падающих реальных доходов, при помощи увеличение рабочих часов, но одновременно с неуклонным снижение производительности труда. (аллегория). Где то, да порвет...

  Короче - как  "Белке в колесе,зад намазать скипидаром и она  наращивает темп бега, пока не откинет лапы".

Комментарий редакции раздела Демократия на марше

Всё, что нужно знать об экономике США, "капитализме" и "сланцевом чуде".

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 7 месяцев)(01:10:31 / 29-10-2018)

Вроде норм перевод , все пойду спать, наткнулся на этот пост, в мордор книге, он пару часов назад, дата 28.10.2018 г.  выше , ну я не мог его обойти, уже хотел спать идти , ну тут такое , надеюсь теперь большинство поймет что такое сланец (нефть)

 

Кстати с газом и пиндов дела получше реально обстоят, но Газпрому они пока не конкуренты, хотя определенно по мере возможностей и роста откусывать наши рынки сбыта , будут что смогут пережЕвать скушать...а вот с нефть вот как выше описано... Да и учитывая что построить такую пирамиду кроме как в США нигде не реально , и то что без  9 мил сланцевой нефти бар в сутки мир экономика крякнет .... тут 100500% и выходит что .... ну  сами читайте думайте и делайте выводы , я вроде норм перевел .... 

Аватар пользователя genby
genby(4 года 2 месяца)(01:45:44 / 29-10-2018)

Кстати с газом и пиндов дела получше реально обстоят, но Газпрому они пока не конкуренты, 

Сланцевый газ , это попутный поток сланцевой нефти . Если упадет добыча нефти упадет и газ

Комментарий администрации:  
*** "Помните на какое задание ходила неудачный диверсант Зоя Космодемьянская?" (с) ***
Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(6 лет 5 месяцев)(04:20:22 / 29-10-2018)

Как бы Аппалачский регион это утверждение отрицает.

Здесь нефть и газ ТрИЗ - практически не пересекаются.

Upd. И меня в белиз послали...

Аватар пользователя der sad
der sad(4 года 10 месяцев)(08:38:23 / 29-10-2018)

все мы щаз в этом Белизе

Аватар пользователя Boris13
Boris13(3 года 4 месяца)(09:06:12 / 29-10-2018)

Так-то оно так, но суммарная добыча газа с середины 2015 падала вместе с добычей нефти.
Опять накроется Игл Форд, Баккен и Пермиан - и привет газовому изобилию штатов. Марцелус не спасет.

 

Кстати, статью можно проиллюстрировать картинкой от EIA.
Это лучший нефтяной бассейн. Обратите внимание на средние графики.

 

 

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(6 лет 5 месяцев)(10:59:39 / 29-10-2018)

нефте- и газовые ТРиЗ в США

Марцеллус (Аппалачи) и Хэйнсвил - основные газовые формации. Остальные, в том числе Игл Форд, Баккен, Пермиан и пр. - нефтегазовые, и по объёмам существенно уступают пурвым.

Так что добыча нефти и газа в США из ТРиЗ - вполне себе слабо взаимосвязаны. Да и после стагнации 15-16 годов добыча опять газа опять пошла вверх.

Аватар пользователя Boris13
Boris13(3 года 4 месяца)(11:22:19 / 29-10-2018)

Ну да - пошла вверх. За счёт "нефтяных" сланцев. Они там как бы все условно нефтяные-условно газовые.
Но опять упадет вместе с ними. Марцелуса для компенсации не хватит.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 7 месяцев)(09:52:31 / 29-10-2018)

Конечно упадет ,если начнется падение добычи газа, по логике это может быть в кризис, значит и потребление нефти так же в кризис будет падать. Но так или иначе надо понимать США будут пытаться отжать хоть часть малую от потенциального платежеспособного рынка,  ЕС , коих в кризис будет не много. Кстати для будущих побед )))

Если я верно понял в РФ на 1 человека газа на 25% больше потребляют чем в США а вот нефти наоборот в США на 25% больше чем в РФ

Аватар пользователя wrnews
wrnews(5 лет 6 месяцев)(10:35:22 / 29-10-2018)

Добыча метана с добычей нефти никак не связана. 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(4 года 11 месяцев)(21:47:06 / 30-10-2018)

А если это вариант "синего вертолета", по аналогии с "синие воротнички" и "разбрасывать деньги с вертолета "?  Т.е.  "сланец"  это ввод  "допинговой ликвидности" в реальную экономику США.

Тем самым,  запускаются многие реальные экономические механизмы , через которые и датируются, как простые пиплы, так и предприятия ,  муниципалитеты, графства, штаты  и т.п.  Но в этом случае механизм дотации максимально приближен к  естественным и тем самым ущербен по минимуму, и при этом размазывает "кашу" по  всей американской тарелке, а не только в границах Уолстрита .

Т.е., это типа , такой клапан перетока "токсичной ликвидности" фондовых рынков из  виртуальной экономики в реальную. 

Только так можно объяснить  хронический идиотизм неизвестных супер-инвесторов, которым наплевать на возврат капитала и на его доходность...

 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(3 года 9 месяцев)(01:37:43 / 29-10-2018)

"Сланцевая нефть становится сланцевым провалом"

- Скажите с какой целью берется плата?

- С целью капитального ремонта провала. Чтобы не слишком проваливался

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(4 года 1 месяц)(02:16:22 / 29-10-2018)

"Это сезонное!"(Овче(с))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя sko
sko(4 года 6 месяцев)(08:23:48 / 29-10-2018)

Если штаты рассматривать в целом как нетто-потребителя, то «Инвестиции» в сланцевую нефть могут окупаться общим снижением цен на нефть. Так было в 14-17 годах. Плюс эти же Инвестиции топят доходы РФ, что тоже хорошо с точки зрения больших инвесторов.

Аватар пользователя Boris13
Boris13(3 года 4 месяца)(09:16:56 / 29-10-2018)

топят доходы РФ

 

Или спасают от "голландской болезни". Как посмотреть.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не надо выдумывать новые термины. "Свободный денежный поток", в частности. Представьте ситуацию: строится завод, один цех уже сдан и дает продукцию, а остальные еще строятся. Этот самый "свободный поток" у завода будет глубоко отрицательным. Любое инвестирование дает сначала отрицательный денежный поток.

А проблема у сланцевиков в том, что им не хватает выручки одновременно на прибыль и амортизацию. Если полностью списать амортизацию - выплывают убытки. Они предпочитают показывать прибыль, а амортизацию списывать не в полном объеме. Но все равно - тришкин кафтан налицо. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 7 месяцев)(09:43:35 / 29-10-2018)

В принципе да , спс, это не мой а как бы термин автора, уже спать хотел идти, и на этот пост наткнулся.

Вот он и показывает что Тришкин кафтан сланцевиков, в случае чего, рвать будет в раз 5 быстрее чем "Тришкин кафтан обычных нефтяников" Но тут настолько глубокая взаимозависимость от сланцевой нефти мира (пусть даже мы четко понимаем, что это реально финансовая пирамида, и нигде в мире еще такое не получилось бы) что скорее всего будут до последнего....

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 9 месяцев)(14:37:48 / 29-10-2018)

вы рассуждаете в парадигме честных торгово-финансовых взаимоотношений. США же банально грабят весь мир, добывая ТРИЗ за чужой счет, скрывая при этом отсутствие перспектив для инвесторов. это примерно как с Тесла, где хорошо только руководству Тесла + сотням "счастливчиков", которые получили положительный эффект (американские НПЗ)

angel

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет. я рассуждаю с точки зрения аналитика. Нет никакого смысла выдумывать новый (менее точный) параметр, если не хочешь заморочить кому-то голову....smiley 

Аватар пользователя Sarich
Sarich(4 года 7 месяцев)(08:34:15 / 29-10-2018)

Думаю, что рост сланцевой добычи обусловлен проблемами в атомной энергетики США. Из этого же сценария и зелёная энергетика. 

Они понимают, что потеряли темп и пытаются не только заменить класический сырьевой рынок, но  и  обанкротить за одно врага в виде России, как это считалось уже было сделано в 80-х при Горбачёве.

Поэтому сланцы будут держаться в Америке достаточно долго, пока не исчерпаются. Поддержка сродни печатания долларов. Просто так не обанкротятся. Не удивлюсь, если это цру-шная программа

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя der sad
der sad(4 года 10 месяцев)(08:50:27 / 29-10-2018)

белый и пушистый идет :)

Аватар пользователя Лысыйчибис
Лысыйчибис(4 года 11 месяцев)(10:54:46 / 29-10-2018)

Понаехало аналитегов из Округа Белиз. И начинают комментировать добычу нефти и газа. Шо закончили Международный институт Белизского нефти и газа. Як под столом. smiley

Аватар пользователя Boris13
Boris13(3 года 4 месяца)(11:35:04 / 29-10-2018)

Престижный белизский Университет нефти и газа им. Фрекинга.
Мы там все учились понемногу. (

Аватар пользователя Volga69
Volga69(1 год 9 месяцев)(12:57:51 / 29-10-2018)

А  если осознать, что это Гондурас, да  ещё и британский-то иначе как подлянку в ответ на дело Скрипалей  я  расценить это не могуdevil 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(1 год 9 месяцев)(12:22:53 / 29-10-2018)

Один  из  возможных вариантов - фондовый  рынок  пытаются  удержать  до    увеличения  цен  на  нефть, достаточных  для  удержания  на  плаву  сланца? Как Вы  считаете?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 7 месяцев)(12:30:11 / 29-10-2018)

Вероятно да. США и их фин. возможности, не чита другим странам (нефтедобывающим). Однако и у рынка есть придел прочности, когда цены начнут кусаться, что и приводила к почти всем/если не всем обвалам на рыках, последние 40-50 лет  Тут как бы все взаимосвязано, понятно что в момент краха (например реального кризиса) падение добычи в сланцевой индустрии , в случае падения цены, будет более быстрыми (в 3-5 раз быстрее падать чем у других стран) Но тут одно но, т.к. США, главный потребитель нефти и мировая экономика (потребления №1) это будет как самозакручивающаяся спираль вниз где темп падения спроса (в виду банкротств и снижения покупательской способности потребителей в США, в том числе) будет опережать тем падения предложения Условия этакого постоянного профицита что давит цены вниз. (вот примерно так я вижу будущее после начала кризиса, для цен на нефть и добычу) Пик спроса своего рода (где на пике и довольно дорогая нефть и довольно дорогой доллар)

Аватар пользователя Volga69
Volga69(1 год 9 месяцев)(12:36:00 / 29-10-2018)

В таком  варианте  понятно,   что падение  спроса на трэжерис  для  них при дефиците торгового баланса  крайне негативный фактор, вот они и пытаются  его   компенсировать, выбрав  пока  меньшее  из  зол- увеличение стоимости обслуживания  долга.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 7 месяцев)(12:41:51 / 29-10-2018)

Ну да способ привлечения капитала. В целом же, если рассматривать без сланцевой нефти (если прям сию минуту, представим, она испарилась бы вместе с пиндо-сланцевиками) мир.экономика и социальным гос-вам, с пряникам от нефте распродаж в ЕС, у граждан РФ, Саудовской Аравии, Норвегии и т.д. тоже пришел бы конец. Как и ЕС их уровню жизни, Мир слишком темно переплетен и тесен стал а объем добываемой нефти в США критически важен для мировой экономики.

 

Вы знаете у меня есть такое мнение (касательно добычи в США на что это похоже) сланцевая нефть и ее добыча и способ и прибыль от нее (как описано выше) это как растущие %-ты по телу кредиту (обычная добыча) чем больше растет добыча в США, тем выше миру приходится платить за нее дорожающим долларом, девальвациями, ростом %-ых ставок в ЦБ, увеличением долга и т.д. (то есть рефинансированием) ну вот как то так ... (образно)

Аватар пользователя Volga69
Volga69(1 год 9 месяцев)(12:52:26 / 29-10-2018)

Да- если выстроить траекторию 1) рост цен на нефть   2) рост цен на газ 3) удорожание товара  в  связи с ростом издержек 4) падение спроса на товары  5)  снижение объемов производства  - то в долгую плохо всем .  И импортерам  нефти вообще  альтернативы  снижения   тяжести кризиса  кроме атомной  энергетики  нет.  Особенно жёстко будут приземляться  Китай  и Европа. Красиво  ЕС  по указке пендосов  себя  опустило  с  "зелёными" проектами.  И тягомотина  с  СП-2 - это игра в те же  ворота. Запретить не запретят, но выигрывают время.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 7 месяцев)(12:58:12 / 29-10-2018)

Я не думаю что они прям по указке с США действовали , лично я последнее время склонен рассматривать такого рода событий, скорее как проявление коллективных человеческих социодинамических связей, направленных в целом улучшающие устойчивости мир.экономики, как целостной конструкции, (для всех) где каждая ее часть (США или КНР или РФ или ЕС) делает своё дело выполняет свою роль, кто то качает нефть, кто то набирает долги, кто то работает в убыток, кто то пытается найти альтернативу (хоть насколько получится) но это позволяет расти и сохранять устойчивость конструкции. Понятно что это не на вечно и всё скоро закончится, но никто не сделает шагс в пропасть добровольно заранее (прежде чем начнет рушится) 

Вот как то так я для себя объясняю это ... ну это моё мнение.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(1 год 9 месяцев)(13:06:32 / 29-10-2018)

Да  нет, проводилось это  в то время, когда со стратегическим планированием в США был полный порядок. Там прекрасно осознавали  конкурентоспособность объединённой  Европы в  экономическом плане, и заложили бомбу  под мотор экономики-энергетику.  По  мере реализации проекта  шло   уменьшение военного контингента США в Европе.  С   213  тысяч  человек в  1990 году  до менее 30 тысяч в 2013.  То, что творится  сейчас- это опять не игра против России, а   колониальный  налог. При  нынешних темпах развертывания  они смогут создать что-то значимое  в  ПРО  к  2022 году.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 7 месяцев)(13:09:38 / 29-10-2018)

А какая у ЕС энергетика и какой у них был выбор, что много в ЕС месторождения типа Саматлор или Гафар ? )) И сколько сама ЕС добывает ?))Хватает ли ей ?  Может тут корень в том что экономика ЕС была обречена повернуть и искать альтернативы ?) Об этом не думали , это проще все объясняет чем чей то злой умысел. Ну а где тонко там и рвется , вот и вся конспирологий)

Аватар пользователя Volga69
Volga69(1 год 9 месяцев)(13:38:08 / 29-10-2018)

Они  активно помогли "зарезать" атомную энергетику. С расчётом того, что добыча в Северном море  будет всё  дороже. Что сейчас и происходит.  У немцев  доля  атомной  энергетики снизилась с  25 процентов до 13.  В Англии - до  12  процентов.  Только французы  не пошли на поводу.  И  сейчас  при осознании  грядущего дефицита  углеводородов пошёл обратный разворот, вот только введены  эти планируемые 14  энергоблоков  будут не ранее 2030 года.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 7 месяцев)(13:42:43 / 29-10-2018)

А у них много месторождений урана ?) У Франции в Алжире а для ЕС не хватит ) Да и нет страны с таким населения как ЕС, где доля АЭС была бы довольно значительной, (ну например 25%) в сопоставимом с углеводородами объеме. Можно видеть теорию заговоров, а можно объяснить проще , делают что могут, исходя из текущих возможностей. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(1 год 9 месяцев)(14:46:08 / 29-10-2018)

Скажем, что Франции поддержание контроля  над урановыми рудниками в Центральной Африке обходится крайне  недёшево. Остальным и раньше  приходилось покупать. Поэтому  отсутствие гарантированных поставок   топлива в дальнейшем- это для  Германии и Англии предлог. Их  политически отрезали от Uranium One, то есть Росатома.  А раз сейчас  озаботились проблемой- ну  не новые же  месторождения открыли?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 7 месяцев)(15:16:44 / 29-10-2018)

Озаботились проблемой, не значит что стали АЭС строить десятки ) 

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(1 год 9 месяцев)(15:21:51 / 29-10-2018)

Да, пока  только планы  на  14  энергоблоков, да  и дело это небыстрое. Главное-   что   Россия  в  этих бедах   совершенно не причём.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 7 месяцев)(15:29:19 / 29-10-2018)

Это да , пусть сами разбираются. но в целом для сохранение уровня потребления нужно с кем то разделатся как с СССР, (КНР или ЕС) , но вот беда мир экономика стала едина, а КНР или ЕС , совсем не так альтернативная экономическая модель с которой боролся запад (плановая) все в одной лодке теперь  Посмотрим конечно , но Германия деиндустриализировала Европу, став лидером в целом. 

Посмотрим , тут и с Италией читал сегодня большие проблемы вот например:

"Крушение будет жестоким": Италия направляется прямиком в кризис, предупреждает банкир.

Экономика Италии уже находится на пороге рецессии и сталкивается с неизбежным кредитным кризисом, поскольку Брюссель нагнетает давление, с все более опасными последствиями для остальной Европы. 

Лоренцо Бини-Смаги, председатель Societe Generale и бывший член Совета ЕЦБ, сказал, что события повторяют начало долгового кризиса еврозоны в 2011 году, когда рост доходности облигаций вызвал сокращение кредитов. "Италия идет прямо на стену", - сказал он.

"В четвертом квартале экономика рискует перейти в рецессию. Банки уже сократили кредиты в течение лета, как только спреды начали расти. Итальянское правительство этого не понимает. 

- Пока вы не можете видеть эту стену, но крушение будет жестоким", - сказал он. 

Г-н Бини-Смаги заявил  Avvenire, что дефицит бюджета в 2019 году составит 3,5% ВВП, что намного выше, чем 2,4%, которые Брюссель сразу же отклонил, как слишком высокие. 

Так что откуда прилетит не понятно ,ждемс, одно могу сказать, хреного будет всем.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(1 год 9 месяцев)(15:43:50 / 29-10-2018)

 В Испании аналогичная  ситуация. Они ещё  задолго до массовой  волны  мигрантов  "кушали в три горла".  Некоторые  наши умудрялись  там пробить себе  "миниму", а  это было 900 евро.  Бывшая  коллега  ещё  пару лет назад говорила, что безработица  среди молодёжи жуткая, а на рынке ( живёт недалеко от Кадиса)  продаются  китайские апельсины. Они дешевле!  Сколь верёвочка не вейся, всё  равно совьётся  в плеть.  Пострадают все, "круговая  порука"     интеграция  не  даст  спастись.   Кстати, ведь у  испанцев  была  своя   неплохая  бытовая  техника под торговой  маркой  UFESA.  А потом они вошли в BOSCH  и их урезали по  ассортименту  до уровня  гладильных досок, утюгов и тостеров.

Аватар пользователя Сергей Воробьев

По поводу цен на нефть. У канадцев цена нефти 20 баксов, а они планируют расширять добычу и строить нефтепроводы. В моей бедной башке не умещается разрыв между "20 баксов-расширять добычу-строить нефтепроводы" и "100 баксов-очень плохо- взлетим до 200".  Намедни решил сам посмотреть, что же определяет цену нефти. Оказалось - степень контроля США над мировым рынком нефти. Вот мой текст:

Цена нефти вне досягаемости рынка

 

Классическая формула рыночной цены «себестоимость плюс нормальная прибыль самого дорогого производителя, закрывающего потребности рынка» работает вблизи уровня себестоимости. Если цена товара кратно выше себестоимости производства, рыночные законы перестают действовать. Выше себестоимости цена в 3 раза или 5 раз, определяется не рыночным равновесием, а другими механизмами.

В РФ объявляемые цифры себестоимости добычи нефти лежат в пределах $15-35/барр. По Ближнему Востоку называются цифры до $10/барр., а в КСА вообще $4/барр.

Почему же нефть стоит $80/барр.? По одной из гипотез один из основных факторов, определяющих цену нефти, − степень регулирования рынков со стороны реальных хозяев мировой экономики. Принципиально это допустимо, так как при множестве независимых игроков достаточно контролировать действия 3-5 самых крупных, а иногда и одного хватает. Если же контроль ослабевает, цена должна начать двигаться к классической формуле.

Проверим гипотезу в предположении, что цена нефти коррелирует со степень влияния США на основные мировые районы нефтедобычи.

1 апреля 1979 года на карте мира появилось новое государство – Исламская Республика Иран. 22 сентября 1980 года без объявления войны Ирак вторгся в Иран, война продолжалась до 1988 года. Одновременно Саудовская Аравия стала снижать добычу: с 10,2 мбд в 1980 году до 3,6 мбд в 1985 году. Кошмар в основных нефтедобывающих районах! Нефть действительно подпрыгнула с $15 в 1979 году до $37,5 в 1980 году. А потом по мере утраты США контроля над ситуацией стала падать − до $28 в 1985 году. Из-за падения добычи саудиты стали терять долю рынка, послали американцев, вдвое увеличили добычу, и нефть обвалилась до $15 в 1986 году.

Потом начался хаос развала мировой социалистической системы с, естественно, низкими ценами на нефть. Только когда мировая ситуация вновь стала управляемой (2002-2003 гг.), цена нефти начала стабильно расти.

20 марта 2003 года США начали вооруженную агрессию против Ирака. Страна в руинах, но за первые два года вся нефтедобыча перешла под контроль Вашингтона. Результат: март 2003 года − нефть $30,21, март 2005 года − $53,39.

С февраля по октябрь 2011 года шла активная фаза войны в Ливии. Полностью взять под контроль нефтедобычу Западу не удалось, поэтому результат скромный: февраль 2011 года – $104,38; февраль 2013 – $115,49.

Война в Сирии началась весной 2011 года, плюс весь год бушевала «арабская весна» под кураторством западных спецслужб. Нефть в 2012 году закономерно подскочила до $121,5. Обуздать хаос оказалось проблематично − к началу 2016 года нефть упала до $29. Помогло «правильное» вмешательство России в сирийский конфликт в августе 2015 года − нефть сразу же начала расти в цене.

На цену нефти влияет много факторов, и в каждый момент затруднительно достоверно указать долю каждого в конечном результате. Высказанную же гипотезу о, как минимум, весьма значительном влиянии степени управляемости ситуацией в добывающих регионах со стороны США подтвердит, или опровергнет, предсказание: цена нефти будет падать вследствие хаотизации мировой экономики и снижении уровня контроля над добывающими странами со стороны администрации Дональда Трампа.

Я ставлю на канадскую нефть по 20 баксов!

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 7 месяцев)(17:29:42 / 29-10-2018)

Канаде надо как и США просто оплачивать %ты вовремя, по кредиту и все, сколько стоит нефть (там захеджировано) и хедж может их годами страховать, а касательно Сирии (она роли в нефтедобычи не играла и не играет) от слова вообще.

Суть вот, рынком нефти, так или иначе двигает ценой - профицит и дефицит, физической нефти на рынке  :

Аватар пользователя Сергей Воробьев

Пожалуйста, приведите хоть один пример, когда и кому не хватило нефти. За 25 лет слежения за рынком мне не попалось ни одного такого сообщения. По моему мнению, за якобы дефицит и профицит лже-аналитики выдают стандартные колебания резервов нефти, которые есть на каждом НПЗ и в каждой стране. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 7 месяцев)(15:15:58 / 30-10-2018)

Её не  хватает не всегда по причине не хватки физической прям, эта физическая нехватка на рынках может регулироватся - вернее проявлять себя разными способами, например (в разных класетрах например в Венесуэле могут не потреблять по причине отсутствия денег и нищеты на прежний уровень потребления топлива, хотя самого топлива и нефти в Венесуэле хоть допой ешь) из последнего такой пример сегодняшний вот пожалуйста 

Бывают обострения, но это уже нефтяные кризисы как в 70-80-ые. А в целом как дефицит так и профицит, может по разному себя проявить и через дорогие деньги, и через падение покупательской способности и через инфляцию (гипер тоже)

Аватар пользователя Сергей Воробьев

А какова доля потребления нефти в Венесуэле и Зимбабве в мировом рынке? На уровне погрешности. Я согласен, что где-то бывают войны, революции, распад страны. Но не объяснять же десятыми долями процента повышения/снижения потребления колебания мировой цены. Это в пределах погрешности измерений на нефтепроводах. Подумайте, раз вы привели такие экзотические примеры, не доказывает ли это правоту моего постулата?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 7 месяцев)(17:05:25 / 30-10-2018)

В Японии в виду старения населения и снижение численности, идет сокращение потребления, в ЕС слабый рост , в КНР замедление, где то как в Турции, ЮАР, Бразилии, Пакистане , Египте, кризис и спад потребления. В целом это саморегулирующуяся система . Где то, где больше возможностей и денег (потребление растет) где то где нет своей нефти и резко выросло стоимость денег, оно падает или замедляется, и все это на фоне роста предложения, и добычи,  что давит на цены. (в случае профицита)

Когда есть рост спроса и реальный недостаток предложения (но, он не превышает 2-3 и т.д. многих миллионов бар в сутки сразу) мы имеем падение запасов и рост цены, как было после договора 2016 г, когда навес в 1.1-5 мил бар в сутки убрали с рынка, а рост спроса то продолжался, т.к. расла мир экономика, то и цена пошла вверх тоже,

 А когда нефти просто физический разом нет 5-7 мил бар в сутки, как нефтяные кризисы, арабо-израильская война , когда США поддержала Израиль, а арабы перекрыли им поставки, и цена росла и нефти дефицит был но это не часто...

Аватар пользователя MIKHAIL YERMAKOV
MIKHAIL YERMAKOV(3 года 4 месяца)(17:26:20 / 29-10-2018)

Я совсем не в теме, но поделюсь своими наблюдениями над розничными ценами здесь. Так вот, такое ощущение, что розничные цены на бензин не очень коррелируют с мировыми ценами на нефть. Например, уже 2 месяца осени цены колеблются в небольших пределах, но с тенденцией даже понижения (сейчас где-то на 10-15% относительно конца лета). Хотя, когда случился скачок 80+ и с дальнейшем повышением, я был уверен, что внутренние цены должны тоже поползти вверх. Но нет. Такое ощущение, что местная сланцевая нефть идёт в основном на топливные нужды( она и по составу больше подходит) и её используют как регулятор, чтобы держать цены на бензин, не считаясь с расходами. Самая высокая цена, на моей памяти, была осенью 2008-го, и этот предел потом ни разу не достигался. Забавно, что тот пик был даже ещё до официального пика кризиса 2008, а в разгаре цена начала плавно снижаться.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...