Внес свежие данные в таблицу строительства жилья. По моим оценкам, ввод жилья в 2018 году снизится до 76-77 млн. кв метров. Но останется выше любого советского года. Ну а поскольку ипотека ставит рекорды, наверно со следующего года пойдет рост. Спрос появился.
Хочется процитировать Ленина
«Богатой квартирой считается… всякая квартира, в которой число комнат равняется или превышает число душ населения, постоянно живущего в этой квартире.»
И В. И. Ленин тут прав. По определению ООН, если комнат меньше чем жильцов, то это жилье относится к трущобам. Во всем мире, жилье меряют комнатами: 2-спальная односпальная трехспальная. По умолчанию, в них есть кухня с гостиной. Чтобы избежать, общемирового определения по комнатам, в СССР мерили квадратные метры на человека
Ну не мерить же советское жилье, в категориях 3 человека на комнату. Ведь советская жилищная норма 6 метров на человека, при средней комнате в 18 метров, к этому и приводила. Советские люди жили в трущобах.
По сведениям ООН, точнее на основе переписи 1989 года, на одну комнату в РСФСР приходилось полтора человека. Это был один из самых низких показателей в мире. Хуже Гамбии.
В СССР строили удивительно мало жилья. Мерить комнатами советское жилье невозможно, такая статистика не велась, поэтому меряют метрами. До революции его в городах было 7,2 метров на человека, за 73 года советской власти это число увеличили еше на 8,2 метров, до 15,4 метров на человека. В новой России уже построили новые 9,4 кв. метров, сейчас в городах 24,8 метров на человека. В новой России построено ровно треть, или 33% всего жилья в России или 1300 млн кв. метров. При Путине построен миллиард квадратных метров жилья.
Ни один правитель России столько не строил.
Я пытался сложить однушки, двушки, трешки и 4- комнатные квартиры и вычислить общее количество комнат на все население России. К сожалению число комнат в частных домах сельской местности, росстат не ведет. Но даже так, комнат в квартирах пришлось 0,99 на человека. С сельскими домами, наверно 0,85 человек на комнату. Рубеж в 1 комнату на человека был взят примерно в 2005 году, тогда жилье в России вышло из разряда трущеб. Квартиры, по определению Ленина стали богатыми
СССР и жилье
Конечно, советские пытаются оправдаться. На нас напали в ВОВ, у нас шел сильнейший приток рабочей силы из села, не успевали строить. На самом деле, на условия жизни населения советскому руководству было наплевать.
Встретились два друга детства, один стал рабочим, другой министром. Министр и говорит рабочему, скажи желание я его исполню. Тот и говорит. Раньше у водочных крышек был такой козырек. Подцепил за него, крышка и снялась. Пускай снова начнут водочные крышки делать с козырьками, а то бескозырки одни пошли. Да нет проблем, - говорит Министр, - сделаем. Утром министр с похмелья, отвинчивает у коньяка жестяную крышку, и думает. Ну и зачем здесь, еще какой то козырек.
Факт остается фактом, к своему развалу СССР подошел с одним из самым низких в мире значений, числа метров жилья на душу населения. В основном, это произошло из за Сталина, при котором количество жилья на человека падало. Если бы это была нормальная страна, и в ней бы строили с 1920 года, хотя бы 0,2-0,3 метра жилья на человека в год, то несмотря на все разрушения, мы бы вышли к 1950 году на 15 метров на человека, как в Японии. Увы, этих результатов мы достигли только при развале СССР.
Все советские доводы, смешны и бестолковы. Вот тут Буркина в который раз пытается оправдаться, почему в СССР было так мало жилья, как всегда, сравнения со странами с рыночной экономикой ему просто запрещены.
1. Страшные потери жилья в войну
В 1940 году в городах было 167 млн. кв. м жилья. В 1945 стало 158,3 млн. кв. м жилья. Потери жилья 5,6%. Понятно, что то восстановили уже в войну. Но факт есть факт. Всего 5,6%
А вот потери населения в 27 миллионов человек составили 15% населения. Жилищная обеспеченность в результате гибели людей выросла почти на 10%. Великая Отечественная Война увеличила советскую жилищную обеспеченность на полметра на человека. Вот такой вот парадокс. Все наоборот.
Есть и другие приобретения.
Кузбасс был застроен полученным по репарациям финскими домами. Пленные немцы за еду, отработали на стройках миллиард человеко-дней.По нынешней минимальной почасовой оплате в Германии в 20 евро, это 250 миллиардов евро. Или 19 триллионов рублей, по нынешней средней стоимости жилья в 60000 рублей за квадратный метр, это 316 млн кв. м жилья. В 2 раза больше, чем было в городах СССР. А ведь было еще столько же пленных из других стран. Только пленные могли отстроить советские города 4 раза подряд.
2. Про войну, пишет Буркина, которая разрушила почти всю промышленность европейской части СССР и жилье я молчу
А давайте посмотрим на страны, которые были разрушены еще сильней, чем СССР. На Германию и Японию. Туда даже атомные бомбы, не знали куда бросать, все было разбомблено. Почему в Японии жилья на человека в 1989 году вдвое больше чем в РСФСР?
3. В СССР был большой приток сельского населения в города, не успевали строить
В дореволюционной России приток населения в города был ничуть не меньше, а даже больше. Но строить успевали.
"Городское население России с 1900 по 1917 год росло в среднем на 4,6% в год, а жилищный фонд на 5,6% в год. В то же время городское население СССР за 1926-1950 годы росло в среднем на 4,1% в год, а жилищный фонд на 3,7%. Иными словами, темпы урбанизации в Российской империи и в СССР были сопоставимыми, но в царской России при этом происходило улучшение жилищных условий горожан, а в Советском Союзе заметное ухудшение, которое остановилось только в послевоенный период"
Да и вообще, как можно жаловаться на приток рабочей силы, из за которого не успевали строить жилье. Строительство это одна из самых низкоквалифицированных областей человеческой деятельности. Обучение занимает дни, при переизбытке неграмотной сельской рабочей силы, это область должна расти сверхвысокими темпами. Но нет. Советским оказывается не хватало "мощной промышленности, т.к. массовое строительство требует огромных объемов металлоконструкций, цемента, кирпича, строительной техники и подготовленных кадров." Царская Россия справлялась без промышленности, СССР не мог. Оказывается в СССР был нехватки глины для кирпичных заводов.
Древний Рим был застроен пятиэтажками-инсулами, но СССР достигнуть этого уровня только мечтал, строя бараки. С туалетами во дворе, как в инсулах.
Пока Хрущев не подсмотрел во Франции социальное жилье для бедняков.
Япония и СССР почти близнецы по развитию. Они начинали развиваться примерно в одно время, примерно одинаковыми темпами. Приток населения в города в Японии , ничем не отличался от советских темпов. Те же 16% городского населения в 1920 году. Тем не менее к 1950 году разрушенная Япония вышла на 15 метров жилья на человека в городах. А СССР прозябал на 5 метрах на человека.
Темпы японской урбанизации. Чем они отличаются от советских, ни один Буркина не скажет. Ах да, в СССР урбанизация шла медленней
В 1970 году , в разбомбленную в войне Японию, величайший советский режиссер Тарковский поехал снимать фильм "Солярис" коммунистическое будущее через сотни лет. С 34 минуты, целых 4 (Зачем?)минуты ( Это что гениальная задумка режиссера, чтобы показать разницу с СССР ) фильма пилот Бертон едет в машине по многочисленным развязкам, тоннелям и эстакадам Токио 1972 года, образца «города-будущего» для советских жителей
Буркина еще пытается стряпать какие то картинки, на которых видно что даже до Сталина, в годы Гражданской войны послевоенной разрухи строили больше, чем при Сталине. А уж до революции, цифры строительства жилья еще в 2 раза выше. Сталин не успевал восполнять убытие жилья.
Самое смешное что Буркина пытается выдать эту картину, только за строительство жилье в городах.
Дескать 15,5 метра в год в 1938-1940, это только на 50 миллионов городского населения. И хитро пересчитывая эти метры только на горожан. Получает охренительные
Нет, это ввод жилья по всей РСФСР, вместе с сельским населением.
Во всем мире население строит за счет собственных средств. Появляются компании которые обеспечивают группы населения строительством. И все вместе прекрасно справляются со строительством, идет рост жилья на душу населения. Когда государство запрещает частнику строится в городах, не выделяя ему новые участки для строительства, и берет на себя эту функцию, строительство съеживается до минимума. Конечно советская статистика, через десятки лет рисует вот такие картинки, которые передирает потом Буркина.
На самом деле, советской статистики до 1956 года почти нет, а до переписи 1979 года нет статистики по селу, все это примерные придки на пальцах, с того сколько построили к 1979 году вместе с селом.
Проверим.
Дескать в 1935 году в РСФСР строилось примерно 9,2 млн кв метров , а в СССР аж 17,2 млн. кв метра. Вранье
Есть статистика строительства жилья в городах именно для 1935 года. По всему СССР 2,38 млн. кв метра. А по РСФСР 1,73 млн. кв метра. На всю Москву построенно 229 000 кв метров. Из которых жилья 68 000 кв метров и одна третья от этого количества населением за счет собственных средств. Это 28 секций 5 этажной хрущевки, или 7 хрущевок в 4 подъезда в год.
Существует устойчивый миф о том, что при Сталине жилья для граждан строилось меньше всего. Мол, усатый злодей сознательно загнал всех в лагеря, бараки, коммуналки и не строил комфортного жилья. И это при всем при том, что в каждом городе страны стоят целые кварталы добротных "сталинок", которые на рынке жилья котируются значительно дороже "хрущевок" и "брежневек".
Ну так за 28 лет, даже строя в Москве по 7 хрущевок в 4 подъезда в год или в сталинских домах. Мы выйдем на значительные 2 млн жилья. Тем более это не 1935 год. А какой нибудь 1950 год с показателями в 3-5 раз выше. Где пленные немцы строят ленинский проспект. Вот цифра 6 млн метров сталинского жилья на всю Москву раскиданная на 28 лет, не представляет ничего особого, в годовом выражении. Да и большую часть центра Москвы, занимает жилье построенное при царях.
Да, усатый и строил "добротное" жилье для номенклатуры, остальные жители Москвы жили на 3 кв. метрах на человека. Ну как сейчас в тюрьме.
Уголовно-исполнительным законодательством России устанавливаются минимальные санитарные нормы жилой площади на одного человека: в местах содержания под стражей — 4 кв. м, в исправительных колониях — 2 кв. м, в тюрьмах — 2,5 кв. м, в женских колониях и в лечебных исправительных учреждениях — 3 кв. м, в воспитательных колониях — 3,5 кв. м, в лечебно-профилактических учреждениях — 5 кв. м. (ст. 99 УИК РФ)
Что за пещерный антисоветизм? Сталин, видите ли, мало строил. Тут важна динамика показателей, что было на старте и что на выходе. Не забывая про военные приоритеты и разруху, конечно.
Комментарии
ну и? кто платил? в этот ваш общий котел? неужели те кому потом выдавали бесплатную квартиру?
Люди работали , потом получали бесплатную квартиру.
Теперь люди работают. и получают платную квартиру , да еще и эффективных банкиров на содержание.
я устал. Опять вы со своими бесплатными квартирами, наверно они из воздуха брались, что за идиотизм, можете не отвечать
Ну да.
Я устал я ухожу ( с). Скатертью....
Но факты есть факты. И вам не удастся нагло обмануть всех. Лучше работайте , вон у гены учитесь.
Специально для идиотов:
1. люди работали, получали квартиры.
2. люди работают, покупают квартиры.
Найди одно отличие.
Специально для упоротых:
Люди работали и не могли купить квартиры
Люди работают и могут купить квартиры
Найди одно отличие и сравни с количеством заселенных квартир. Можно еще сравнить их качество, но это уже высший пилотаж.
Ты совсем, что ли, совесть потерял? Или реально с кукушкой не в ладах?
У вас опять с русским проблемы. Получал иногда (когда вообще не имел возможности купить) и покупает (когда имеет такую возможность) - не одно и то же.
У вас с мозгами смотрю проблемы. Так трудно несколько предложений прочитать, ай ай.
Ну вот и пошла блондиночья аргументация. Читаю то, что вами написано, а уж трудно ли вам несколько предложений внятно написать или что там еще мешает - вам виднее.
А, помню-помню. Соседей, которые до получения квартиры впятером в коммуналке жили почти 15 лет. Теток на заводе, работающих за копейки упаковщицами без возможности сменить работу, так как по 18-24 года в очереди на квартиру стоят. Таки да, давали направо и налево.
А че нп по 30 лет врать так врать, вы не стесняйтесь. Аха ха уже 24 года. Ржака, поднимайте ставки не стесняйтесь)))
Может и по 30, но это на момент знакомства. А вы не стесняйтесь - врать так врать - сообщите, что давали всем желающим по первому писку.
Вы не стесняйтесь 30 это нищитово 50 --100 пишите. авось поверят)))
А так уже все посчитано 5 -6 лет, 15лет это меньше 5 %. Но да тоже было. но теперь то как раз под 100 лет и получится.
Кем посчитано? Пруф пожалуйста. И чего мне считать, если я пишу о том, что лично наблюдать приходилось?
https://burckina-faso.livejournal.com/1082369.html
Что-то там в первом же абзаце лютый бред. На счет 90% получающих в СССР. На счет 12% сейчас - удивили. Вообще о таких слышать не приходилось. Но знаю людей, которые без всяких очередей купили квартиры по субсидиям, не вложив ни копейки денег. Пруф - это официальная статистика, а не статейка какого-то неведомого журнализда. Попробуйте еще раз.
https://docviewer.yandex.ru/view/47449034/?*=OBsKN%2FgeVTOAD%2FlPLTGfl%2...
Но тут вам конечно считать придется не осилите , точно.
\Хотя 14 % , я в вас верю вы сможете.
По ссылке несуществующая страница. Но вы уж лучше дайте на то, где посчитано, как вы утверждали. Ссылку на первый де результат поиска и я вам кинуть могу, с пометкой, что самому придется разбираться. Ну или сами посчитайте, основываясь на материалах вашей ссылки. Вы же осилите? Видимо, жаде уже осилили. Не стесняйтесь.
У меня сразу открывается.
Ну Смотрите Росстат, жилищные условия ,
ЧИСЛО СЕМЕЙ, ПОЛУЧИВШИХ ЖИЛЬЕ И УЛУЧШИВШИХ ЖИЛИЩНЫЕ УСЛОВИЯ
1990г 14 % 1 296 т семей. В 2017 5 %.
Победа Путина видна не вооруженным взглядом.
Это откуда? И процент от чего? Общего количества или ожидающих? Уж дайте рабочую ссылку как-нибудь. Два браузера ее не открывают и с телефона тоже. Видимо вы авторизованы на том диске, куда ссылаетесь. Поиском эти цифры не находятся.
А, нашелся этот документ. Ну так контекст;
Только не понятно о чем там речь. Вы совершенно уверены, что в 2017 году только 122 семьи переехали в новые квартиры по всей стране за год? Или вы о чем? И вы совершенно уверены, что в 90 в списки нуждающихся попадали именно нуждающиеся?
Вы решили в дурочка поиграть, ну ваше право.
А мне так кажется, что либо вы решили, либо меня за дурачка держите, вырывая из контекста информацию. Или в самом деле не играете?
Какую информацию из контекста, что врать то, одну ссылку дал, не нравится, вторую не открывается, уже даже расписал как найти, и то вырвано из контекста.
Это называется прикинутся дурачком. Прием софистики.
Контекст приведен в цитате. Ну и уж ссылку-то нормально копировать пора бы научиться. Мне не количество ссылок надо, а убедительной информации. Для вас - это набросик журнашлюшки, без указания его источников, а для меня - официальная статистика, и не любая, а по теме. И, если уж вы заявляете, что что-то кем-то посчитано, тем более в качестве аргумента, то будьте добры дать источник - что, кем и на каком основании.
Я вам дал на Ростест ссылку , чего же вы врете то так нагло?
Не понравилось информация журналиста, так мало ли что вам не нравится, давайте тогда и Гену во тутошнего назовем журнашлюшкой и нах пошлем. и вообще на АШ полно авторских работ , давайте их всех так же на том же основании.
Вы то себя вообще никакими ссылками не утруждаете. Ну так что журнашлюшка вы не ?
Ссылку вы не дали, она не открывается. Но в поиске нашелся этот документ и вам дана из него цитата - о чем там речь. Это вы как-то прочитать там не удосужились. Когда авторские работы служили авторитетным источником информации, если в них не указаны источники, на которых эти работы основаны? Я к журналистике не имею никакого отношения. И не понимаю, почему мне надо себя утруждать в поисках доказательств для вас. Если вы что-то заявляете - то и предьявляйте источники, на которых ваши утверждения основаны. Если вы заявляете, что "посчитано" - дайте ссылку - кем, где, что, на каком основании и какие результаты. От меня-то вы каких ссылок хотите? Что не посчитано? Так я этого и не утверждаю, может и посчитано, но я об этом не знаю. Поэтому и прошу ссылку на ваш источник.
Еще раз, ссылка прекрасно открывается.
Если трудности есть заходите Росстат, Жилищные условия --предоставление жилых помещений.
Там табличка 1990 г 14% семей улучшило свои жилищные условия.
Что дает показатель 6,5 лет, что опять таки вполне бьется с цифрами Буркина Фасо.
Вы же ушли в глухую несознанку и изображаете из себя дурочка.
Еще раз - эта таблица нашлась поиском и без вашей ссылки. И из нее приведена цитата - о чем там речь.
Тогда что вам не нравится , я именно про процент и веду речь, если в год улучшали свои жилищные условия . 14 % семей, то как бы 100% улучшат, за 6,5 лет.
Отсюда простое следствие очередь составляла при СССР в Среднем :,5 лет. Это так сложно?
5% за 2017 год там составляют 122 семьи. Вы уверены, что за этот год только 122 семьи переехали в новые квартиры. А те, кто купил - у них условия не улучшились? Или вы считаете, что всего было заселено 122 квартиры за год? Или уж поищите тогда общую цифру улучшивших жилье, не только получивших, но и купивших. Сейчас меньше получаю, но больше имеют возможности купить. Несоизмеримо больше. Это так сложно? Про 5 лет в СССР - опять сказки. Дайте ссылку на статистику, на основании которой вы это утверждаете. И там речь о получивших жилье, но не купивших ее по субсидиям, не говоря уже о собственных средствах. Перечитайте еще раз мой пост по этому поводу, там все есть. Дальше вам так тупить - уже как-то совсем не солидно, надоедаете. За сим откланиваюсь, так как не вижу смысла переписывать уже написанное.
ВЫ точно эту табличку нашли.? Какого черта вы из себя придурка то изображаете? Там во второй строчке такие быковки есть Тыс.--как вы думаете что эти буковки означают.
Не дорогой вы решили из себя клоуна сделать, делайте на здоровье.
Буковок тыц не попадалось. И что они обозначают?
У меня родители прежде чем получить своё жильё, 20 лет мотались по съемным углам с двумя детьми по всей стране ( Украине и Дальнему Востоку) при том что были военными на службе государства.
Военные это вообщето отдельная песня, там всегда было служебное жилье в гарнизоне, а после службы шла квартира, в регионе откуда призывали. чего трындеть то.
А мои соседи рабочие - тоже отдельная песня? А инженеры - и это отдельная? Прямо песенник...
А что там ваши рабочие соседи, 50 лет в очереди стояли и жили в землянке, а ща слесарем работая купил 20 квартир?
Амнезийка? Читайте выше в моих постах, да и ваших, где вы пытались цитировать - 15, 18, 24. Сейчас слесарей у меня знакомых нет, а вот сварщик купил. Знакомый дальнобойщик, например, купил три - одну себе и две сыновьям на вырост. У еще у кучи знакомых рабочих квартиры в ипотеке. Но выбор был - жить с родителями друг у друга на головах или отдельно с ипотекой. Чего в СССР не было.
Какое служебное жильё с гарнизонами.
Кинули на Даманские практически в поля ( тайгу) Тут в городах то квартир ещё толком для местных горожан не было.
какая бабка угол сдавала в соседней деревне, там и снимали
В 2000-х еще народ по казармам с семьями мыкался.
.. служебное в гарнизонах мля
Таки самое забавное то, что эти самые "паразиты", купившие 20 квартир, и есть тот самый русский народ. А вы кто? А хрен вас знает, вырусь какая-то.
Ой как ты ублюдок запел, личные выпады , прям с козырей заходишь. сиди сам у себя в батьковщине и не пищи.
Не расскажете в подробностях? А то не верится как-то.
Развелась с мужем, многодетная мать, получила субсидии какие-то. Муж, правда, после этого возвернулся и теперь раз в пять минут выкладывает улыбчивые фотки вконтакте о том, как ему в жизни повезло с женой. И там уже пятый ребенок на подходе. По крайней мере, замелькали пинетки и погремушки в постах. Вообще она юрист сама, но не только коммерческий, насколько знаю, консультирует и бесплатно в муниципалке где-то. Особо подробностей не знаю - не самая близкая подруга. Но знаю, что миллионов у нее нет, хоть и не бедствует. Обсуждали как раз расходы и экономию, в результате чего и возник вопрос - а как же ты такую квартиру-то купила? Оказалось, что фактически и не купила, а получила. Ну и на днях риэлтор тоже рассказывал про клиентку с двумя или тремя детьми, купившую трешку без ипотеки. И тоже на вопрос - а как она ее купить-то умудрилась - субсидии. Заодно и про молодую семью рассказал тоже на субсидии купившую - для них до 35 лет такие существуют. Вообще с риелтером зашел разговор по теме процента покупающих с ипотекой и без. Попалась тут интересная статистика, что студии и однушки в основном продаются с ипотекой, а большие квартиры почти все за собственные средства. Вот и хотелось узнать от первого лица - насколько это правда по его ощущениям. Подтвердил. На вопрос - неужели у нас так много тех, кто может позволить просто купить себе квартиру, сказал, что много тех, кто покупает по субсидиям. Примерно поровну. И привел примеры.
Вообще у нас не плохо с халявой-то, оказывается. Недавно тут например выяснилось, что один мой знакомый работает в социальном такси. Раньше о таком слышать не приходилось. Но вот есть оно - бесплатно возит стариков и мамаш с детьми куда им заблагорассудится. Говорит, что в основном в больницы и на кладбища. Более того - еще и ждет их там по нескольку часов.
Бггг ,бесплатно радавали !дядинька раздавали за твои же деньги ,котоые не ты ,а твой работодатель отчислял с твоей прибыли ,и прибыли работодателя в соц фонды ,налог был 13 проц ,а скрытые ,тебе и не снилось !.
ТС в бараке родился? Вот жеж Сталин хад! А я в сталинке. Круто же.
Сколько метров жилья, построенного Путиным, было роздано им, как при Союзе? А сколько городов Путин из руин поднял?
А я в бараке. На счет городов - все. У кого нет амнезии - помнят. У кого есть - можно хоть "Брата" посмотреть, который снимался в центре Питера без декораций. И сравнить с тем, что есть сейчас.
У меня нет амнезии. Коммуналки помню. Бараки в глаза не видела. Но ведь они существуют до сих пор. Почему же люди не переезжают в прекрасные квадратные метры, построенные Путиным?
Видимо сложно понять, что переезжают те, кто может купить квартиру. И очень много тех, кто таки купить может. В вашей волшебной стране все из под мостов в апартаменты уже переехали?
А ваши с теплотрасс небось в пентхаусах кайфуют?
Возможно. Давно не попадались. А вот на ваших под мостами могу ссылок ежедневно накидать. Хоть с ютуба, хоть с ваших же форумов.
Страницы