Ф: Скучно о том, почему социализм системно нежизнеспособен.

Аватар пользователя Фарцовщик

Господа, сегодня мы рассмотрим почему социализм (и подобные ему общества) основанные на армейском принципе, без личных свобод и частной собственности на средства производства, в принципе неконкурентоспособны, и не могут существовать в свободной конкуренции с миром.

Доказывать будем через принципы управления коллективом и простую логику. Потом всё это заполируем общеизвестными историческими фактами.

Возьмём для примера любой коллектив  (племя, страну, деревню, общину - неважно), и рассмотрим как меняется сложность процессов внутри этого самого коллектива (общества).

Во-первых, чем больше единиц (элементов) в обществе - тем сложнее взаимодействия;

Во-вторых, чем с большим количеством элементов, взаимодействует каждый элемент - тем сложнее;

В третьих - чем разнообразнее взаимодействия - тем сложнее.

Нет возражений? Банальности правда же. Прошу запомнить эти три фактора увеличивающие сложность системы.

Смотрим дальше. Для того чтобы направлять энергию общества по вектору, нужна некая управляющая система. Например - вождь. Что происходит - если сложность системы повышается? (растёт значение любого фактора)?  Необходимо повышать мощность управляющей системы - увеличивать количество управленцев. Вождю нужны помощники/советники - раз. Можно менять характеристики элементов управляемой системы - два (например делать из рабов манкуртов), или менять характеристики управляющей системы - три. Но это - количественные изменения.

Что произойдёт, если сложность системы будет расти ещё? 

Наступит момент когда количество перейдёт в качество.

То есть, наступит момент когда управляющая система не сможет скомпенсировать рост сложности управляемой системы. И управляющей системе нужен будет качественный скачок.

То есть, дело не в личности элементов/вождя. А дело в самой системе. Например - дать всем управленцам 1С (или клинопись) - это не качественный скачок. Или гонять рабов в сарай на главной площади страны смотреть на мумию германского агента - это тоже не качественный скачок.

Я повторюсь: Нужно другое качество управляющей системы.

Что это может быть за другое качество?

Реально - есть только одно качество, о нём - позднее. И это качество - гвоздь в крышку гроба социализма.

С огромной натяжкой это может быть появление права , и религия.  Всё только эти три. Других нет.

Законы и право, то, что называется "бумажки главнее людей", или "правовое государство". Когда вождь не принимает решения по своему желанию, а устанавливает (фиксирует) определённые нормы. И сам вынужден этим нормам подчиняться. И нести риски в случае неподчинения. То есть вождь - ограничивает сам себе пространство манёвра.

Религия - создаёт нравственные, внутренние установки. Как бы, помимо прочего, это тоже правила и нормы, но немного другие.

На самом деле и законы, и религия - это подпорки к Главному Качеству управляющей системы. Тому, которое позволяет пережить рост сложности управляемой системы.

Все уже поняли что это?

Это - свобода. Или самоуправление если хотите.

То есть - отказ управляющей системы руководить частью общества. Мы не можем делать всё - будем делать только часть, а остальное - пусть идёт как идёт. Если увидим что идёт плохо - вмешаемся в часть.

И на самом деле - это действительно единственный способ справиться с ростом сложности управляемой системы.

Другого способа нет, и не может быть. Кто считает что может - напишите его. 

Теперь, если мы взглянем на историю, то увидим что все эти процессы уже активно шли, и шли всю историю.

Только вместо традиционных религий появились эрзацы. Например коммунизм, потребительство или толерастия.

Системы законов развивались и усложнялись, и усложнились до того, что специалисты в конкретной отрасли права имеют разные точки зрения как оно должно быть. То есть у специалистов по системе законов, нет чёткого понимания что делать. Я уж молчу про обычных людей.

Крепостные крестьяне были более свободны чем рабы. А рабочие мануфактур были более свободны чем крепостные крестьяне. Просто надо понимать, что "свобода", это не фишка "ЗаВсёХорошее" из коммунячье-голливдуских фильмов, а способ управления. "Освобождение" - это не про героизм и не про борьбу маленьких людей за права. Это про экономику.

 Последнее крупное освобождение граждан проходило под брендом "огораживание", или "овцы съели людей". Когда людям говорят про "свободу" забывают добавить что вместе со свободой всегда приходит ответственность. А это очень неприятно, и приводит к бунтам. Потому что свобода она даром никому не нужна. А ответственность - это напрягает. Например халявщики на АШ впадавшие в дикую истерику от такого суперминиосвобождения как пенсионная реформа.

Это абсолютно чёткая историческая тенденция - с ростом сложности системы растёт необходимость переводить управляемую систему на самоуправление.

Теперь давайте взглянем на социализм, со стороны всех факторов.

Если рассматривать социализм как эрзац-религию, то увидим, что без массовой веры людей хоть во что-нибудь не стоит даже пытаться начинать. Все успехи СССР базировались на том, что люди реально верили в коммунячий бред. Отсюда и результаты. Нет веры - нет результатов.

Законность? Ну какая в СССР была законность? Ну вспомните кто жил. :) Благо народа - высший закон, вот вам и всё. Понятно, что законы были, но без независимого суда, законности было не больше чем в любой казарме. Жизнь регулировалась приказами сверху, а не законами.

Про свободу - молчу. Чего стоит уникальная по своему глупости, наглости и бесстыдству сталинская цитата, где рассказывается что якобы безработный не может быть свободен, потому что нуждается в рабочем месте и куске хлеба. Видимо по мнению Сталина, корова на ферме более свободна, чем какой-нибудь медведь в лесу.

Получается, что социализм, и подобные ему системы, никак не могут применяться, чтобы управлять стремительно усложняющимся современным обществом. Вот так.

Я предупреждал что будет скучно. :)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Господа, напоминаю о необходимости соблюдения порядка.

Пока либерализация законодательства о мыслепреступлениях в Интернете не проведена, не допускаются любые высказывания, способные быть истолкованными как нарушение законодательства. Особенно что касается обсуждения религии.

Господа, радостная новость! По теме дано АЖ ДВА, адекватных комментария. Спасибо. Думал не будет ни одного.

Любителям пообсуждать личность автора - спасибо. Я люблю лесть.

Комментарий редакции раздела Аналитика

Крайне спорная точка зрения, автор - известный либерал. Но для обсуждения неплохо.

Комментарий редакции раздела Фельетон

Детский сад, штаны на лямках, ей-б-гу! smiley

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Когда людям говорят про "свободу" забывают добавить что вместе со свободой всегда приходит ответственность. А это очень неприятно

Это как выселить потомственого горжанина в дом в селе. Свобода!  Свежий воздух!  Чистая вода! Но крыша прохудилась, снег убрать и прочие прелести это личная головная боль переселенца. Да первое время тяжело, но дети выросшие в своем доме считают это нормой. 

Комментарии

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 2 месяца)

Тема Китая не раскрыта(((

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

Ну вы блин даёте...

Китай как раз дал своим гражданам вагон и маленькую тележку экономических свобод. Тогда и появилась возможность управлять этой махиной и сделать её второй экономикой мира по номиналу.

А цвет флага может быть любым.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 2 месяца)

Общаясь с дураком не оберёшься сраму!

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

"Общаясь с дураком не оберёшься сраму!"

Эттт точно.

Но здесь другое. Фарца - это уровень мышления детского сада. Читаем - Необходимо повышать мощность управляющей системы - увеличивать количество управленцев."   Ну, прям двойник медведева, гигант мысли во всей красе.

Это диагноз. 

А дальше картинка маслом - То есть - отказ управляющей системы руководить частью общества. Мы не можем делать всё - будем делать только часть, а остальное - пусть идёт как идёт. Если увидим что идёт плохо - вмешаемся в часть."

Просто голубая мечта либерастного ворья и, что характерно, мы в ней уже живём.

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

Ну так Ельцин так и говорил: сча рынок введем и заживем! А что такое рынок в его понятиях? Это значит управлять не управляя. Ничего не надо делать. Рука рынка сама управляет. А ты тока сиди да правь. Править не управляя! Тавтология, но ведь какая сладкая, аж мечтают до сих пор.

Вот не можем управлять, значит не управляем, станет плохо -- вмешаемся. Ну т.е. загниет -- отрежем. Медицина 500-летней давности!

Аватар пользователя valerar2
valerar2(8 лет 12 месяцев)

Фарцовщик всегда был и остаётся лозунговым треплом, но даже от него такого дилетантизма не ожидал. Ну проявил бы хоть элементарные знания в областях построения общества, экономики, управления, хоть что - нибудь. Пустота и лозунговщина. Всё на уровне украинской девочки лет 4-х, которая орёт "москаляку на гиляку" - забавный ролик - ребенок, конечно несознательный, но его так научили.

По теме социализма

https://aftershock.news/?q=node/657458

https://aftershock.news/?q=node/682564

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

Ну в чем-то он прав. Продажи и майнинг тех же криптовалют в Китае уже несколько лет зашкаливают. Это что, социализм? Да никакой это не социализм.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(8 лет 12 месяцев)

Криптовалюта - всего лишь механизм, один из. Скажите ещё, что при социализме нельзя использовать процессы электролиза.

Ну в чем-то он прав

Интересно... А сможете у него в опусе хоть какую-то значимую строчку, где бы он не демонстрировал полный дилентантизм? Лозунги не предлагать. Враньё, которого у него выше крыши, - можно, но только если считаете, что в этом есть хоть немного правды.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя halera
halera(7 лет 10 месяцев)

Что в Вашем понимании "социализм"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (мразь) ***
Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(6 лет 11 месяцев)

В наших воспоминаниях это директивно устанавливаемые цены и Госплан во всех сегментах экономики. 

Аватар пользователя fastor
fastor(8 лет 11 месяцев)

Ну, это в ваших воспоминаниях. В действительности это госсобственность на средства производства, монополия государства на внешнюю торговлю и обобществление ВСЕГО прибавочного продукта.

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 3 недели)

Сталинский социализм допускал наличие частной инициативы в очень больших масштабах. Вся Сибирь и Дальний Восток работали в артелях. Во времена войны стрелковое оружие, гранаты и прочая мелочь во множестве выпускались артелями и за деньги. Также вспомним Потребкооперацию, разрешенные личные подсобные хозяйства, продажа излишков на рынках. Так что, обобществлялся не весь прибавочный продукт в стране. А вот после Хрущева начался троцкисткий вариант социализма с обобществлением всего чего можно было и нельзя.

 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 3 месяца)

Сталинский социализм давил нэп постоянно. Даже в газетах писали, сколько процентов занимает социалистическая торговля и так далее. Ибо целью было строительство коммунизма. Разумеется, мухинским говноедам это не нравится, они мечтают о личном свечном заводике, готовы даже антихрущёвские высеры Бобкова повторять, лишь бы не коммунизм.

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 3 недели)

Сталинский социализм давил нэп постоянно. Даже в газетах писали, сколько процентов занимает социалистическая торговля и так далее.

Ну да, НЭП давился в той его части, где была частная собственность на средства производства, но там, где была артельная организация труда, потребкооперация, личные подсобные хозяйства, семейные мастерские (часовщики, слесаря, портные и пр.), все это спокойно дожило до Хрущева

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(10 лет 11 месяцев)

Можно добавить двухконтурную денежную систему.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

Если вам показалась верной эта теория, то это ещё не означает, что она верная. Почему система неработоспособна ИМЕННО из-за того, что отсутствует некоторая экономическая свобода??? А если окажется, что она неработоспособна по какой-то другой причине??? Но так совпало. что именно в момент её распада были и слишком маленькие экономические свободы???

Аватар пользователя Гор.IG
Гор.IG(7 лет 2 недели)

да, и эта другая причина, скорее всего, отрицание важности религии в  идеях социализма.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

По моему мнению это был комплекс многих причин, а самая главная, по моему же мнению, это то, что в КПСС начали набирать по разнарядке, а не по заслугам. И идейный вдохновитель превратился в обычную кормушку((((

Аватар пользователя Гор.IG
Гор.IG(7 лет 2 недели)

увы... придется поднимать всю цепочку, начиная с октябрят, пионеров... двуличие и расхождение реальности с идеями... бешено ринувшихся в бизнес комсомольцев и военных пенсионеров, становление дикого капитализма без моральных, религизных устоев в стране с клановым госуправлением. Наверное

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

Ну это уже следствие((( Ведь набранный по разнарядке ворюга и в партии продолжит воровать.... И двуличность введёт....

Аватар пользователя Гор.IG
Гор.IG(7 лет 2 недели)

Что есть современный пролетариат и его диктатура, что есть распределение по труду в современном мире? Что значит избирать по заслугам - когда вся верхушка забита пенсионерами или добившимися заслуженности приписками, связями? в среднем, согласно статданным, возникающие коммуны, соцобщины  разваливаются через 40 лет, тогда как религиозные общины существуют 80 лет - дольше, чем просуществовал СССР. Предположу, что в Китае конфуцианство и буддизм для народа не противоречат государственной идеологии партии

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

А где-то есть диктатура пролетариата??? Не заметил(((  Верхушку забивают самые кровожадные. Это не означает, что обязательно маньяки-убийцы - просто самые кровожадные именно из существующего на тот момент общества. То есть кто готов в погоне за властью пройти дальше в борьбе - тот и захватит власть.

Аватар пользователя Гор.IG
Гор.IG(7 лет 2 недели)

вышезаданная тема предполагает оперирование понятиями социализма, а "кровожадность"  больше из сферы религии, поэтому откланиваюсь. Всех благ.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

Кровожадность это всего лишь одно из качеств человека, как и миролюбие, например...

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 3 недели)

Ну так коммунисты считали себя духовными наследниками Французских революций, а отсюда и отрицание религии у них, вера в Просвещение и пр. В конце спохватились, стали суррогаты придумывать типа "Морального кодекса строителя Коммунизма"

Аватар пользователя Калкин
Калкин(7 лет 11 месяцев)

Китай по сути построил - Буржуазный Социализм! Эдакий НЭП в глобальном масштабе! И только гигантское количество населения не позволяет расширять спектр социальных благ!

А у нас ЭТО всё возможно! НЭП 2.0 звучит неплохо!

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 3 недели)

А у нас ЭТО всё возможно! НЭП 2.0 звучит неплохо!

Абсолютно возможно, и довольно быстро и просто: достаточно ввести ... монополию государства на внешнюю торговлю, а все остальное оставить (пока) неизменным. Вспомните, пр НЭП 1.0 была монополия на внешнюю торговлю, поэтому частная инициатива государство не разоряла. е было бесконтрольного экспорта и вывоза капитала.

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 3 недели)

Тема СССР раскрыта не лучше. Да и вообще, так и не ясно, что автор имел в виду под социализмом?

Аватар пользователя Берк
Берк(7 лет 1 месяц)

Тема Великобритании 50-х годов так же не раскрыта. ((

Вообще автору очень опасно читать книгу "Монархия и Социализм". Так как данная книга играючи способна сделать "что-то нехорошее" с его картиной мира))

Автор, берегите себя!

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

Ну какая в СССР была законность?===

по сравнению с нынешней - практически идеальная

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

Ещё в СССР были большими деревья и вкуснющее мороженное.

А сейчас даже на Новый Год нечем себя порадовать.

Не позорьтесь.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

вы глупости перестаньте писать

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Фарца не обманывай про новый год ,а сельд иваси ?а ,,,короче врешь .новый год это полный стол !!и радость ,а вот сейчас действительно нет той душевной радости ,вроде как есть все ,а радости нет !

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

Главное сразу после тезиса: "Новый год это полный стол и радость", запостить про высокую СоветскуюДуховность. :)

 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 3 недели)

Кстати, духовность действительно была при Социализме выше, чем сейчас. Не было такой наркомании, проституции, бескультурья, когда с экрана государственных каналов ТВ льется потоком ненормативная лексика, фильмы, пропагандирующие культ потреблядства и пр. Не было разгула криминала и открытого пренебрежения сильными (и не очень) мира сего законами страны. Все эти явления были конечно и при социализме, но в значительно меньших масштабах и не претендовали на роль массовых примеров для молодежи как надо жить.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

Точно!

Поэтому драки район на район сейчас норма, а тогда - исключение ставящее на уши всю страну.

И джинсы за месячную зарплату никто не покупал. И "Американский мальчик с тобой уеду навсегда" поют сейчас.

Золотое было время..... Духовное. Куда девалось только? НАТА наверное оккупировала. Заставили капитализм плохой внедрить.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 3 недели)

драки район на район

Вообще то я рос в неблагополучной рабочей окраине. Массовые драки были фактически повторением старой русской традиции "стенка-на-стенку". И, между прочим, ногами в массовой драке старались не бить, ножей и кастетов не использовать. Да и вообще, в уличных драках был закон "семеро одного не бьют". Если провожали девушку с другой улицы, могли и побить, но можно было потребовать "один-на-один" или откупиться, напоив пару раз всю местную братву. Конечно, все эти правила часто нарушались, преступность была, кто ж спорит, но.... Сейчас все эти правила кажутся очень смешными, конечно. Кстати, наркомания была очень и очень неразвита. Максимум чего было, так это в старших классах отдельные личности анашу покуривали, да и то эпизодически. У нас на весь микрорайон был один серьезный наркоша, так сказать, местная достопримечательность.

действительно, с джинсами, винилом и прочим была напряженка. Сейчас я эти джинсы на всех. И стали люди от этого счастливее, защищеннее? Появилась ли у них перспектива? Я вот точно знал, что поступлю в институт, буду хорошо и интересно работать, смогу стать кем угодно. И жизнь точно подтвердила мои прогнозы: рос до того уровня, насколько хватило работоспособности и таланта. Мой отец из уральской деревни стал зам.главного конструктора, получил Гос.премию, Орден Трудового Красного знамени, а его друзья по студенческой общаге тоже рванули вверх, один стал генерал-полковником, другой стал правой рукой и референтом по Министерству электроники у Косыгина. Это все деревенские парни! А сейчас? Дети номенклатуры и олигархов занимают все руководящие посты, превращая наше государство в нечто сословно-олигархическое, а потом, судя по всему, и какая-нибудь выборная монархия образуется с новым дворянством на шее.

А Вы про джинсы.

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

То есть возможность спокойно гулять ночью у нас сейчас от бездуховности. Ну понятно. 

А народная мания покупать тряпку на двухмесячную зарплату - тоже от духовности?

Дети номенклатуры и олигархов занимают все руководящие посты, превращая наше государство в нечто сословно-олигархическое, а потом, судя по всему, и какая-нибудь выборная монархия образуется с новым дворянством на шее.

В СССР было не так конечно. Ведь у маршалов не было своих детей.

На самом деле - всё наоборот. Сейчас даже чисто теоретически у каждого есть такой социальный лифт как бизнес, и эммиграция. В СССР хрен ты куда доберёшься если не "свой". Это если про реалии, а не про коммунячьи сказки говорить.

Можете взять биографию десятка руководителей государства, и топ.компаний - посмотреть откуда они. Народ. Нормальный такой народ. Даже в супер-олигархичных США, то Обама место в элите займёт, то какой-нибудь Джобс с Брином. То Безос. То ещё кто-нибудь.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 3 недели)

Первые два абзаца - безинформативный полемический сарказм. Отбросим.

По поводу наследственной передачи власти и благ в СССР и сейчас. Именно приватизация общенародной собственности партийной и комсомольской номенклатурой СССР и желание передавать по наследству имеющиеся богатства явилось причиной развала СССР и создания в России олигархического капитализма.

Я не могу говорить обо всех детях советской номенклатуры, но у упомянутых мной друзьях отца у одного дочь - хирург, которая вышла замуж за сына КГБшного генерал-лейтенанта, анестезиолога в хирургическом отделении той же больницы. У С.Лапина (Председатель Госкомитета СССР по радио и телевещанию) дочь - кандидат наук (настоящая), сын - звукооператор в Радиокомитете. Конечно кумовство было, особенно в армии, но оно не определяло характера социальных лифтов!

Да, наши олигархи в большинстве своем "выходцы из народа", точнее из той самой комсомольской номенклатуры (тот же Ходорковский). А вот сейчас происходят совсем другие процессы и социальные лифты работать перестают (но я уже повторяюсь).

И, кстати, то, чем владела советская номенклатура (на правах служебного жилья) - это по сравнению с сегодняшним днем убожество. Видел я много правительственных и номенклатурных дач и квартир, могу сравнить с сегодняшними особняками рядовых начальников отделов современных министерств и ведомств.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Радость достигается только через детей. Рождение ребёнка и воспитание его - это величайший подарок от вас ему, вы ему дарите всю вселенную, весь мир... Другого способа достижения радости не существует, ну во всяком случае - не сравнимо (если только учёный с величайшим открытием - вот это можно наверное сравнивать).

У меня дочке 3 года, она новый год - просто обожает... хотя, казалась бы мала для такого (опыта мало), но нет. Да и мандарины есть нынче можно хоть каждый день, но всё равно, новый год - это очень большой праздник, но для тех кто готов его воспринимать в той полноте душевной радости которую вы помните (из детства), но сами испытать уже не способны (возраст).

Так что знайте - радость (нового года) есть, только не у вас, а у ваших детей.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

yes

Отличный коммент.

Аватар пользователя Адский Советник

Господи, какой же детский сад.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(10 лет 11 месяцев)

И какая сволочь срубила деревья и испоганила мороженое?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

Время....

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Себастьян Перэйра

yesyesyes

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

blush

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(11 лет 11 месяцев)

При чем тут только социализм как таковой? В капитализме ограничений свободы не меньше.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

В капитализме больше запретов.

Это логично - чем больше свободы - тем больше запретов.

У древнеегипетского раба запретов вообще минимум. У современного клерка - их огромное количество. У предпринимателя - ещё на порядок больше.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(11 лет 11 месяцев)

У помянутого медведя - вообще запретов нет, а у собаки - есть. Но медведь свободнее. Парадокс. 

В социализме просто немного другие запреты. Свободы не меньше. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

Запретов у медведя выше крыши.

Наоборот у собаки запретов меньше. На чужих лай. На агрессивных чужих - кидайся. Еду у хозяина бери. По территории - ходи.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***

Страницы