Путин: у нас люди умные, они «отнеслись с пониманием» к пенсионной реформе

Аватар пользователя Сварог

18 октября 2018 г. 19:05 / Валдай

В России живут умные люди, поэтому они и «отнеслись с пониманием» к повышению пенсионного возраста. Об этом рассказал президент РФ Владимир Путин 18 октября на заседании международного клуба «Валдай».

Пенсионная реформа

Пенсионная реформа
Сергей Кайсин © ИА Красная Весна

После традиционной реплики о том, что пенсионная реформа — «болезненная, но вынужденная» мера, президент похвалил российский народ: «Знаете, в чем заключается феномен России? У нас люди умные. Вот не нравится, но нормальный человек понимает, что вынуждено государство это сделать. Причем если не сделать сегодня, как я сказал, придется все равно сделать завтра-послезавтра».

Путин отметил, что понимает всех, кто недоволен пенсионной реформой. Но, по мнению президента, «люди понимают в большинстве своем, что это неизбежно. Радоваться нечему, но понимание это есть. А это самое главное. Это ключевая вещь».

Также российский лидер считает, что жители России доверяют правительству страны и ему лично. «Важно, чтобы люди доверяли тому, что делает руководство страны, что делает правительство. Мне кажется, что эта нить, она не утрачена. Это основной фактор внутриполитической жизни».

Комментарий редакции

Оставим на суд президента вопрос о «феномене России». Феномен же современной российской власти заключается в том, что пестуя западные ценности, она подобными перлами о «колебаниях рейтингов» нивелирует абсолютно всё, что касается демократии. В ходе продавливания пенсионной реформы были аннулированы результаты таких методов исследования, как социальные опросы граждан. Полностью проигнорированы протесты среди общественных деятелей и аналитического сообщества. Людям «в открытую» говорят, что их мнение значения не имеет, ибо всё, что оно демонстрирует, это временные и несущественные «колебания рейтингов», которые власть, если верить президенту, знает как перевести из плюса в минус и наоборот.

Сама риторика лидера страны дышит привычной, как воздух, для постсоветских поколений диктатурой меньшинств, транслирующих нам, что народ, это не историческая общность людей, имеющая права на самоопределение и выбор (в том числе тех, кто управляет государством). Народ, это безвольная социальная амеба, которая всегда одинаково положительно реагирует на одни воздействия, вроде возвращения Крыма, и отрицательно реагирует на другие, вроде «неизбежной»пенсионной реформы. И страшно представить как не лишенная способности к рефлексии Россия может на столь вопиющий цинизм отреагировать.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 12 месяцев)

у меня мама пенсионерка. работает. говорит "пока могу, работать буду! буду зарабатывать!"

вот простой вопрос для рядового гражданина "почему вы против увеличения пенсионного возраста? не терпится начать жалкое существование?" я задавал. отвечают "Эээээ". уточняю "На пенсию жить собираешься?" отвечают "Нет". 

такие дела...

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Да есть такое наблюдение. Просто брюзжание постсоветского социума.

Но сколько желающих попользоваться.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Kimchin
Kimchin(8 лет 4 месяца)

Огласи свои отчисления в ПНФ за последние пять лет, а также НДФЛ за тот же период. Хочется лицезреть добросовестного гражданина.

Комментарий администрации:  
*** Я сторонник рыночных отношений! ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Хе может тебе еще ключи от квартиры где деньги лежать дать?

Запрос личной информации незаконен сам по себе.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Kimchin
Kimchin(8 лет 4 месяца)

Дю бист болен...wink Но ответ ожидаемый. 

ПС 

Со свой стороны, озвучу 8+ мл. за 5 лет ( налог как ИП + НДФЛ). Это не все сделанные отчисления, но отношу это к личным налогам. 

Комментарий администрации:  
*** Я сторонник рыночных отношений! ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

И что говорит эта цифра - ты ее хочешь взыскать лично с ВВ?

Или с начальника пенсионного фонда?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Дуплет
Дуплет(5 лет 6 месяцев)

а если граждане проголосуют за то, чтобы в 30 лет на пенсию и доход с нефтяной ренты?

Поэтому то, неграждане  их на истинный путь наставляют. laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (срач, необоснованные оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 недели)

Плохой знак, когда высшая власть в стране теряет связь с реальностью. Он же бронзовеет уже.

А тем временем, правительство в этом году для раскачивания лодки сделало больше всех навальных вместе взятых.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 3 месяца)

интересную вещь наблюдаю, люди, которые верили до последнего, опять отдушину нашли - царь то мол, не настоящий. Подменили, а настоящий якобы, как им представляется или почил, или замочили соратники.

Потому, что вроде как не может народный заступник такие слова произносить. И не от одного такое уже услышал, вот такая вера в людях.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Интересно, может ли в современных условиях появиться феномен "лжепутина" по аналогии с лжедмитриями смутного времени?

Аватар пользователя старый пень

ну если и это уже всплыло, тогда ИМ пипец.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

То есть все ценители ВВ - тупые? Вообще все?

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

А вообще я так вижу - это вы у нас в альтернативной реальности бродите, причем в темноте.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Знаете, в чем заключается феномен России?

Знаем, народ у нас терпит долго. А потом русский бунт, бессмысленный и беспощадный. Плавали уже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

И будет терпеть долго, очень долго, так как нету вожаков вроде Пугачёва. Такшта, мелко плавали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Откуда вы знаете, что нету? Дедушка Ленин еще смолоду нехорошее задумал. Вот вам доподлинно известно, что творится в головах нынешних 17-летних?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Дедушка Ленин не бунтовал, он всего лишь поднял власть валявшуюся, которую бросили аристократы, генералы и промышленники наигравшись.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Дедушка Ленин сотоварищи проиграл выборы в Учредительное собрание, и взял власть так, через майдан вооруженным путем. А Учредительное собрание и разогнал.А это потом аукнулось внукам большевиков, в 91-м, когда весной провели всесоюзный референдум, где вроде как большинство сказало за сохранение обновленного союза, а к зиме страна уже распалась. С чего начали - к тому и пришли.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

И правильно разогнал. Одни правые эсеры - террористы и бандиты. С ними только так и никак по-другому. 

Правые эсеры не участвовали в свержении Временного правительства. В основных промышленных городах как большинство было за большевиками. 

Им же предложили принять декларацию о власти Советов, они отказали. Что с такими делать? Только пинка под зад.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Жители промышленных городов не составляли большинства населения. Демократию похерили. Под прикрытием пролетарской революции и на красивых лозунгах к власти пришли обазованщина. А их уже внуки захотели вернуть капитализм взад - недолго передовой строй однако продержался.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Жители промышленных городов не составляли большинства населения.

Носите с гордостью звание "Лютый кретин", которое я вам присвоил. laugh 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Большевики одержали убедительную победу в Петрограде (45 %), Москве (48 %) и, вообще, в Центральном промышленном районе. В то же время пр. эсеры побеждали, преимущественно, на селе. Конечно, Россия была крестьянской страной, но средоточием политической жизни страны все-таки являлись города и, в первую очередь, две столицы. То есть, большевики имели колоссальную поддержку среди наиболее мобильных групп населения.

Кстати, второе место на выборах в Питере и Москве заняли не пр.эсеры, а кадеты. Хотя кадеты в целом по стране набравшие всего 2,4 % голосов.

Если понимать под демократизмом только лишь соблюдение правовых норм, то все выглядит донельзя антидемократичным. А если учитывать фактор влияния на массы в условиях революции, то пр.эсеровское большинство УС предстает в своем ином свете. В высшей степени показательно, что разгон УС не вызвал каких-либо серьезных волнений. И пр. эсерам, хранившим верность учредилке, удалось заполучить властные рычаги лишь в результате восстания белочехов в мае 1918 года. Тогда советская власть была свергнута на огромных просторах Сибири и Поволжья, где утвердились несколько эсеровских и проэсеровских правительств - Комитет членов Учредительного собрания (Комуч) в Самаре, Уральское областное правительство в Екатеринбурге, Временное сибирское правительство в Томске и т. д. Всего было создано около 30 правительств)

Поддержка в народе у них была минимальная – несмотря на то, что сами антибольшевистские настроения были распространены достаточно сильно.

В этом весьма откровенно признался эсер П. Д. Климушкин на съезде членов Учредительного собрания в Самаре (июнь 1918 года):

«Мы начали усиленную агитацию. Мы убедились, однако, что среди рабочих таких сил создать нельзя. Рабочие дошли до значительной степени разложения, распались на несколько лагерей и вели борьбу внутри себя. Мы обратили внимание на солдатскую, главным образом, офицерскую массу. Но сил было мало, ибо никто не верил в возможность свержения большевистской власти… И вот, в этот момент мы узнаем о выступлении чехов… В первые дни мы встретились с величайшими трудностями. Несмотря на всеобщее ликование, реальная поддержка была ничтожна. К нам приходили не сотни, а только десятки граждан. Рабочие нас совершенно не поддержали. И когда мы ехали в Городскую думу для открытия комитета под охраной, к сожалению, не своих штыков, а штыков чехословаков, граждане считали нас чуть ли не безумцами».

Под иностранными штыками, блд. Да уж, апофеоз демократии - ничего не скажешь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

А их уже внуки захотели вернуть капитализм взад - недолго передовой строй однако продержался.

Ну да, вы же внук деда коммуниста. А так для меня вы ЧМО. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Перестаньте уже трогать моего деда, чего он вам сделал? Воевал  - мало вам, плохо?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

А ХЗ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

А в октябре 1918 года в Омске произошел государственный переворот, в результате которого к власти пришел адмирал Колчак, установивший военную диктатуру. Причем в декабре несколько депутатов УС, входивших в Директорию, были расстреляны колчаковцами. Большевики себе такого не позволяли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Большевики в 1918-м расстреляли морского офицера, который спас для страны Балтийский флот, выведя его в тяжелых условиях февраля-марта без потерь из Ревеля и Гельсингфорса. Ради такого дела даже отменили взад мораторий на смертную казнь.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Это вам к Троцкому. Нарком по военным и морским делам Троцкий выполнил по этому делу несколько взаимоисключающих процессуальных ролей: как прокурор санкционировал и лично произвел арест Щастного, в качестве следователя допросил его и ряд других лиц, выступил в суде единственным свидетелем обвинения. Из выступления Троцкого на  суде:

"Щастный повел такую политику, чтобы завладеть властью не только на флоте, но и во всей России".

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А Троцкий в 1918-м - не большевиком высокопоставленным был?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Целый нарком по военным и морским делам был.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Вы очень любили Троцкого.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Изучаешь историю с этим Щастным-несчастным и понемногу шизеешь. Ведь о кровавых большевиках томов сколько историками написано. Да какие ж они кровавые? Слюнтяи! Не зря Ленин говорил, что у них не власть, а какая-то размазня.
Этот идиот, ваш Щастный, ещё до того, как его на заговоре прихватили, не считая выкрутасов во время "Ледового похода", сорвал переговоры с немцами по демаркации флотов, превысил полномочия, назначив комиссара Балтийского флота, хотя это прерогатива Совнаркома.
Вот скажите, это не баран? Агитировать матросов за свержение Советской власти, только что установленной, кто мог? Только баран. Таскать с собой полный портфель документов, которые изобличали его преступную деятельность, кто мог? Конечно, баран. 
Власть его из командиров миноносца сделала командующим флотом, а он против неё бунтовать начал. Идиот. Власть уже хлебать начала горя со всякими Красновыми, которых под честное слово отпускали. Пора было заканчивать это миндальничанье, а то офицерье уже наглеть начало от безнаказанности. Офицерье, а не офицеры. Офицеры пошли красным служить, народу своему.
И был это первый приговор к высшей мере социальной защиты в виде смертной казни в Советской Республике. Приговор справедливый. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Ну вот матросики только к 21-му году поняли, куда и как ведут большевики - не помогло.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Да уж, Дыбенко повезло. А так за свои художества заслужил нюхать кирпич в военное время. Вот вам и матросики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Я так понимаю, что вы дальше, чем второсортно-художественное говно прочитать, не удосужились. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Вот вам доподлинно известно, что творится в головах нынешних 17-летних?

Смартфон, интернет и сперма из ушей. Вот что твориться в головах пацанов и пацанок. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Может те казахов на восстание поднять? Или турьмы боишся?

Такой протестный талант пропадает.

Надо тебе бороться за соединение Казахстана с Россией.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Может те ка­за­хов на вос­ста­ние под­нять? Или турьмы боишся?

Ради чего? Чтобы другие также становились такими же? 

Надо тебе бо­роть­ся за со­еди­не­ние Ка­зах­ста­на с Рос­си­ей.

С одной стороны - это уровень глав государств.  

С другой стороны, владельцы средств производства, банкиры и просто олигархаты каждый страны против этого. Никто не хочет терять собственность, ни с той, ни с другой стороны. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Ты понимаешь, я вроде как симпатизирую твоей классовой ненависти.

Но такая штука - они вроде как тоже граждане твоей и нашей стран. И вроде как если мы хотим равенства закона (а я его хочу) то вроде как мы его должны немного уважать. Он вроде такой как есть. Презумпция вроде базовый принцип. Иногда не хочется ее применять но все таки она должна быть и по отношению к илите как бы. Хотя некоторых очень горячо хотелось бы засадить.

У нас есть определенные сдвиги - государство усилилось и требует участия наших корпораций в социальной жизни государства. То есть даже частные ТНК (условно частные мы то знаем) вынуждены жертвовать многим.

Например заставил участвовать в расходах на строительстве Сочи. Кое чем пожертвовать. Кроме того Газпром например создал очень много не очень нужных рабочих мест. То есть не просто вывозить сырье на продажу но и давать что то еще. И это движение продолжается. А раньше просто грабили как Ходорковский. Но таких метлой времени (и еще кое чем) вымело из РФ.

У вас не так?

Насчет объединения. Они против но когда поджаривает - все бегут к России спаси ты же справедливая. Время покажет.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Хм, и это после того как сама Россия всех выкинула. 

У вас не так?

А куда было деваться после такого гона в бандитские времена Ельцина? Бандиты стали крупными бизнесменами. 

Нет, не так. Сразу запустили иностранных инвесторов. Их теперь хрен вышибешь. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Да с Казахстаном было так.(референдум кстати показал что большинство населения против было разрушения СССР).

Но Прибалтика Грузия Армения  сами ушли. К сожалению во главе России тогда был слабый президент, и волей и умом. темное время для нас всех. К сожалению русские тоже были брошены на произвол судьбы во всех республиках - и ожидаемо стали виноватыми во всем на местах.

Если будет политическая воля с инвесторами легко разобраться.

Я был в Алма Ате - много хорошо одетых людей. Столица живет неплохо вроде бы. Казахстан сам по себе не бедный - полезными ископаемыми не обделен.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(11 лет 11 месяцев)

Тот случай когда лучше было промолчать, чем так похвалить.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Он реально в альтернативной реальности живет, не иначе. Да, люди живут преимущественно умные. И умные сразу поняли что намечается грабеж (как за счет сокращения пенсионных выплат, так и за счет сокращения зарплат из-за давления на рынок труда). Другое дело что инструментов влияния на власть за годы правления сами-знаете-кого осталось крайне мало.

Говорить о доверии к президенту и правительству после этой реформы - нонсенс. Нет уже никакого доверия (по крайней мере среди моих знакомых упало многократно). Люди вместо уважения и доверия бывшего ранее, теперь просто терпят, понимая что разрушение государственности обойдется много дороже. Причем мнение поменялось даже у многих из тех кто до этого искренне поддерживал Путина и его курс (в том числе и у меня). Совершенно не уверен, что народ его сейчас поддержит в кризисной ситуации.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Сын лейтенанта Шмидта?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Не имею чести быть в родственных отношениях с героем революции :) да и не настолько стар.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Тогда сама дочь офицера видимо.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Офицеров также не было по прямой линии, из рабоче-крестьянских мы. Ну и явно не дочь.

Вы любезный, по существу будете высказываться? Или только ярлыки пытаетесь навесить?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Ты сам себе его навесил написав про альтернативную реальность.

По сути.

Не нравится тебе президент, так тебя его любить не заставляет.

Проблема в том что ты его понимать не хочешь. Да и он там не для того чтобы угождать всем социальным группам. Он для сохранения и функционирования государства. Вот будет война у тебя авто конфискует военкомат - ты тоже недоволен будешь?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Слава Богу хоть любить не заставляешь. Мне он самому раньше нравился. Да и сейчас, как человек, негатива не вызывает. Но ему надо менять окружение. Они зажрались, пригрелись на теплых местах и каждый тянет одеяло на себя. В результате, несмотря на все разговоры, способности для рывка сейчас уже нет. Обросли ракушками как корабль в теплой воде, не можем ход набрать.

Может ли ВВ сейчас зачистить свою команду, избавиться от плесени и гнили? Точечно какие то подвижки сделать - ресурса хватает. Полноценно обновить - нет, слишком сильно уже обязан многим личностям походу.

Вот спрашиваешь, способен ли отдать машину в военное время? Сомневаюсь что заинтересует кого, но если уж понадобится для победы, для того чтоб сохранить чью то жизнь моя старенькая калина - пущай забирают. Даже и жизнь отдать "за други своя" это не беда, А вот способна ли наша так называемая "элита" (особенно те кто громче всех сейчас кричат за патриотизм на ТВ) пожертвовать своими замками во Франции, Италии и тому подобных местах? Способна ли она отдать команд на запуск ракет, зная что в Лондоне и Майами расположены их нажитые непосильным трудом хоромы, живут и учатся их детишки? Такой вопрос надо задать прежде всего.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Про зачистку элиты никто не возражает. Тут надо осторожно подходить, а то недалеко до охоты на ведьм.

Я говорю про то что в моменты трудные для страны (если ты ее ощущаешь своей) надо попытаться хоть как то объединиться с другими гражданами страны а не поддерживать разъединение - это нас ослабляет.

Хотя на мой взгляд важнейшие чисти прошли - все эти гусинские и ходорковские слились. Многое меняется. К лучшему.

Элите хорошо показано было - что эти замки в испании могут забрать в любую секунду. Те кто со страной давно все сюда перевели.

Кстати Газпром давно оптимизируется. Понимает что расходы надо ужимать.

Кстати припомни какую страну и в каком виде он в руки получил - ты ее еще помнишь?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***

Страницы