Пара мыслей по следам массового убийства в Керченском техникуме. Часть II

Аватар пользователя Zergulio

Вчерашний пост на эту тему получил огромное количество откликов (на АШ больше 160к просмотров): https://aftershock.news/?q=node/692657 , сегодня с учетом новых данных назрело продолжение.



Сейчас из разных углов звучат требования о массовых проверках, запрете продажи оружия и военно-патриотических организаций (хотя Росляков в них не состоял) и т.д. Я просто напомню, что в пермскую школу (12 раненых) двое ворвались с ножами, а взрывчатка у нас и так запрещена. Отсюда вывод, видимо, дело вовсе не в возможности купить оружие. И даже не в установке металлических рамок в школах, ножи могут быть пластиковыми, керамическими и т.п., как и пистолеты кстати. А кроме школ у нас детские сады, кружки, торговые центры, игровые площадки во дворах и т.п.

Как мне кажется, если бы с Росляковым вовремя поговорил инспектор по делам несовершеннолетних и психолог, возможно, трагедии удалось бы избежать. Но для этого либо учителей, либо полицию о мальчике, остро интересующемся взрывчаткой, должны были предупредить, причем люди из его окружения.

Я много лет говорю, что жизненно важно своевременное информирование ФСБ о толпах говорящих людей на незнакомых языках, заехавших на сьемную квартиру на вашей площадке, или загружающих мешки в подвал дома. В этом же ряду такие вот "Росляковы", которые рассказывают о планах убийства, играются оружием и взрывчаткой и т.п. Именно это и надо массово доводить до людей. Без истерик, без приказов, но просто вырабатывать схему такого вот информирования. Это несложно, у нас обращение во все структуры легко подается в электронном виде. Да, поначалу будет много ошибок, но как мы уже поняли, один гражданин способен убить 20 человек и ранить 40.

Все наши социальные сети и глобальные онлайн-игры - это огромные площадки для социальной инженерии, вот только инженеры увы, не наши. Их в наших реалиях не закрыть и не запретить, а на китайскую систему мы вряд ли пойдем.

И военно-патриотические организации, под контролем государства - развивать необходимо. Чтобы дети вливались в коллектив, вырывались из темного угла где они сидят один на один с компом или приставкой. И точно также необходимо постоянно вести мониторинг всех групп в соцсетях, все эти Колумбайны и прочие, включая Свидетелей Иеговы и т.п. в которых как раз состоял Росляков, должны выжигаться каленым железом, безо всяких судов, просто по одному обращению в Роскомнадзор и т.п.

В итоге имеем ряд мер, а именно: мониторинг инфополя, работу с молодежью и обратную связь по фактам происшествий, которые окажутся на порядок эффективнее проверки "для галочки" школьных бабушек охранниц.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 4 недели)

Он что в свидетелях состоял что ли? Они же пацифисты.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

В первую очередь это тоталитарная секта под контролем западных спецслужб. Потому-то у нас стараются запретить протестантские секты-церкви.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Если помните, то солдат Пермяков, устроивший бойню в Армении, тоже имел какое-то отношение к протестантским сектам. 

Нашёл: родители солдата Валерия Пермякова - пасторы в церкви «Вера, надежда, любовь»

РЦ ХВЕ является одной из ветвей пятидесятнического направления христианства в России (Пятидеся́тники — евангельские христиане, последователи пятидесятничества, одного из направлений протестантизма). РЦ ХВЕ входит во всемирное братство Ассамблеи Бога.

А это американцы, так же как и "Свидетели Иеговы".

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Тоже считаю, что

жизненно важно своевременное информирование ФСБ

и другие силовые службы, но... Но многие наши граждане почему-то считают это неким "стукачеством". И иногда прямо-таки не понятно, откуда взялся этот "рыцарский" принцип - я не стучу! Воровской он, а не рыцарский, прежде всего.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Но многие наши граждане почему-то считают это неким "стукачеством".

Плюс мы говорим о подростках тут, для них это еще большее табу. Плюс мы говорим о некоем колледже в богом забытой Керчи, можно легко догадаться что там не самый законопослушный контингент учится.

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

К вам домой придет участковый с требованием дать ему осмотреть квартиру, я его однозначно пошлю, нет у меня уверенности что эти люди государево дело исполняют. Многие сами связаны с бандитами. 

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

придет участковый с требованием дать ему осмотреть квартиру

Какой-то бред пишите. Вашу квартиру могут осмотреть только с санкции прокурора или по постанвлению суда. А участковый может только позвонить в вашу дверь, а вот войти в квартиру без вашего приглашения уже не может.

Так что смело посылайте, чё.

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Так речь то идет о помощи органам в борьбе с террором

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

Роман Юшков требует наказать преступников в пермском региональном управлении ФСБ

Я хочу, чтобы ФСБ на федеральном уровне реально разобралось с этими дикими вещами, - комментирует ситуацию Роман Юшков. - Я уверен, что это в чистом виде государственная измена, сращивание силовиков с управляемыми из Нью-Йорка религиозными экстремистами-врагами России, то есть абсолютно подрывная деятельность людей в погонах. Вот за это в 1930-е предателей из ежовского НКВД и ставили к стенке/

Даже, если Роман прав, надеюсь, что это единичный случай.

А Вы говорите квартиру осмотреть....

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

О масоовой связи участковых и бандитов - примеры, доказательства, ссылки привести можете? Или наброс не требует подтверждений? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Года три назад, Москва, участковый - глава шайки черных риэлторов, дело было очень громким, доли выкупали, потом хозяев выживали. Вы сами найдете или вам ликбез по стучанию по клаве необходим?

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Один участковый на несколько тысяч шаек - это даже не статистическая погрешность, вам не кажется? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Хотите сподвигнуть меня на написание многотомного справочника "Коррупция и злоупотребления в силовых структурах РФ"? Я написал о своем видении проблемы. Если вы желаете сделать из своего дома проходной двор - пожалуйста.

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Воровской - не воровской, а причины и замыслы могут быть разными.

Знакомый один, в виде хобби, пиротехникой занимался( всм, петарды, бенг. огни, салюты итд ). Кто-то на него настучал.
К счастью, ничего особо запрещённого у него не нашли( оказывается, смешанные селитра, сера и уголь - это пороховая мякоть и запрещённым не является, а, уже намоченная, высушенная и чуть-чуть обработанная - уже порох, за наличие которого у лица без соотв. разрешений, светит реальная тюрьма ).

Так, ему порох пытались "подкинуть" - среди целой кучи его мешков и пакетов с реактивами, "вдруг" возник небольшой не_прозрачный чёрный пакет с неизвестным содержимым, который ему очень хотели приписать. Посмотреть на его содержимое, разумеется, не давали.
Согласился бы, что пакет его - была бы ж.па( т.к, в итоге, выяснилось, что там был именно порох ), а так - обошлось 15К руб расходов на юриста/адвоката.

А, в противном случае, у него бы вся жизнь поломана была и это даже с учётом того, что, ничем серьёзно противозаконным он не занимался.

Проблема именно в замыслах и целях.

Сейчас вся соотв. информация доступна практически любому желающему, притом, для этого не требуется владеть ничем, кроме способности читать и считать( не всегда ).
Реактивы - так же, доступны практически любому желающему и, практически, бесконтрольно. Конечно, не все, но и тех, которые есть - вполне хватает и это даже без учёта химмагов.

Потому, вся "антитеррористическая безопасность", как бы то печально ни звучало, но держится, скорее, на "своих людях", "осведомителях" и том, что некоторые "особо заядлые" умудрились так дров наломать, что попали на учёт в соотв. службы.

Говоря о простом человеке из простой семьи, ранее не привлекавшемся и не попадавшем в поле зрения служб ( абсолютное большинство населения ), зачастую, действующем в одиночку( переклинило чего-то итд ), можно сказать, что, для "служб" они невидимы и относительно малое количество терактов от рук подобных "умников", связано, скорее, с относительно нормальным психическим здоровьем большинства, относительно неплохими жизненными условиями и, особенно, слабой распространённостью всевозможных террористических идей и их слабой поддержкой в обществе.
Говоря о последнем, скорее всего, это и есть причина относительно недавней истерики, когда, чуть ли не из каждого утюга( даже в ТЦ ), вещали о необходимости родителей следить за тем, что дети читают и смотрят в интернете на фоне "внезапно" появившегося относительно немалого числа подростков и молодёжи в т.ч отправившихся воевать в Сирию на стороне боевиков, часть из которых, была благополучно поймана( чего только та идиотка стоит ).

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Если у меня сосед в виде хобби будет В КВАРТИРЕ жилого многоэтажного дома пиротехникой заниматься, то я ему визит полиции всяко-разно обеспечу, если с первого тычка свою "смесь" на свалку не вывезет. А там пусть сам разбирается, подкинули ему чё или нет.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Ну всм, кило селитры, полкило серебрянки.. полкило нитратов бария и стронция( для зелёного и красного пламени соотв. ).
Железная проволока как основа "бенгальских огней".

Все товары разрешённые. Вони от этого нет никакой.
Рисков, зачастую, тоже( пиротехники, особенно, малолетние, разве что сами без пальцев остаются, когда куда-нибудь "не туда" продвигаться начинают ).

Кто вы такой, чтобы кому-то что-то запрещать делать в собственной квартире и на каком основании ?
Вообще, довольно забавно смотреть на таких вот "полтычков", которые( в интернете ) за соседей решают, что им можно делать, а что - нет )
Тем более, что все эти смеси и продукцию, именно_жгут, обычно, именно на улице.
Дома их просто хранят или делают. Притом, т.к речь о, в первую очередь, ущербу их собственному имуществу, то и сколь-нибудь больших количеств пожароопасных смесей "впрок" обычно не делают.
Итоговая пожароопасность там, обычно, получается на уровне хранения банки растворителя дома.. в одной квартире со спичками / зажигалкой.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Кто вы такой, чтобы кому-то что-то запрещать делать в собственной квартире

Сроду не намеревалась никому ничего запрещать делать хоть где, если он того желает. Но и мне никто не запретит позвонить в полицию, если я сочту, что чьи-то хотелки представляют для меня опасность или меня беспокоят. Все в своем праве.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Ложный вызов ?)

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Вы знаете, как перевозят пиротехнику по российской железной дороге?
Состав, пустой вагон, один или несколько вагонов с пиротехникой, пустой вагон, продолжение состава.
Пустые вагоны - за счет владельца пиротехники. 

Это намёк... ;-)

Аватар пользователя Офисный планктон

А у нас люди тотально жалеют своих родственников, знакомых, соседей, да и просто совершенно незнакомых людей, когда все эти люди начинают заниматься какой-нибудь опасной для окружающих ХЕРНЁЙ. Но почему-то совершенно не жалеют других людей, которые могут пострадать от этой херни. Давайте уж тогда и этого мальчика пожалеем, может убивать людей - это было его хобби?

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Вот такой случай был в Орле - пиротехник-самоучка устроил мастерскую в частном секторе, делал фейерверки в том числе и для городских праздников. Соседи писали и участковому и в ФСБ и в прокуратуру - всё мимо, никакого результата. Пока не рвануло: 

https://www.1tv.ru/news/2015-04-23/23900-ognennoe_shou_kotorogo_nikto_ne...

Тут же (!!) нашлись все замятые заявления, участкового сняли, в областном ФСБ шороху навели, еще и новый асфальт на улице положили! Народ сделал выводы)))

 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Соседи писали и участковому и в ФСБ и в прокуратуру - всё мимо, никакого результата. Пока не рвануло

Точно писали? А то в заметке по "журнализдски чотко" написано, что

Жители говорят, что давно предупреждали: пиротехнике здесь не место!

Что-то я не могу представить, опираясь на свой опыт работы в прокуратуре, что получив такое письменной или даже телефонное обращение, прокуратура ничего не предприняла. А если все же обращения были, а прокуратура ничего не предприняла, то значит, там было кем после занятся.

В том и проблема, что люди не обращаются. Возмущаются, говорят, а в итоге - ай, не мое дело! Что мне, больше всех надо? И т.д. и т.п. Или вот - не буду стучать и все.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Какие-то действия, конечно, были предприняты - позвонили, спросили "чиьх будешь?", получили ответ, удовлетворились. А бумажки все сыграли, как только прошла команда "Можно!".

В конце 90-х на той же улице жила семья цыган. Торговали героином в открытую, вокруг валялись шприцы и сами нарики. Рядом жил (и живет сейчас) мент. Всё было норм, пока однажды внезапно не приехал ОМОН и не повязал всю семейку.

Система работает, и работает неплохо, но только когда ей разрешают это делать))))

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

А ничего, что там не "пиротехник", а целая компания, занимающаяся продажей ?

Да и, была ли именно мастерская ?

Там, вообще-то, речь о складе пиротехники, расположенном в не_самом_лучшем_для_этого_месте.
"Внезапно", в промышленных масштабах, массово пиротехнику в РФ делать едва ли выгодно) потому это лишь хобби. Тем более, что, для соотв. официальной деятельности, нужны соотв. разрешения. Едва без соотв. разрешений, контору допустили бы к тендеру, в котором она выиграла ).. и едва ли возможно это изготавливать в "гараже" в таких объёмах - это не денатурат по бутылкам разливать.

В этом случае, скорее всего, речь тупо о перепродаже китайских поделок, которые "внезапно" стоят сущие копейки( правда, и качество сильно разнится ), которые за_как_можно_дешевле покупали и за_как_можно_дешевле хранили в неподходящих для этого условиях и за_как_можно_дороже_перепродавали_местным.

Хотя, двое погибших.. и те - директор и его сын.. в принципе, вполне справедливо.

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(5 лет 7 месяцев)

А как можно понять, что там у этого соседа дома? Может он тоже уже наделал столько, что весь подъезд сложится, когда рванет?

Разумеется, таких деятелей надо сдавать компетентным органам, если жизнь дорога.

 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

В момент взрыва те двое занимались погрузкой ящиков с фейерверками ко дню города (5 августа), т.е. тендер был ими уже выигран и оплачен. Так что все разрешения, скорее всего, были.

То что погибли только сами "бизнесмены" - просто Чудо.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Сам попробуй поговорить с участковым о чём нибудь.

Удачи в нелёгком деле.

Менты/полисы, фсб - одна фигня, пока всё покойно, хрен шевелится будут.

Попробуй бабку сдать психиатру, узнаешь много нового.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

справедливости ради

фсб инфу собирают любую и с удовольствием

ну вот как действовать будут это конечно вопрос

Аватар пользователя PavelBCmd
PavelBCmd(7 лет 10 месяцев)

Я как-то отправлял письмо с реплеем игры WOT где в чате был коментарий с призывом за ИГИЛ. Писмо вернулось - несуществующий адрес

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Попробуй бабку сдать психиатру

А это тоже через ФСБ делается? Действительно, узнаЮ много нового.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Вот, кстати, хорошее предложение, про бабку. Жизненное. Пока бабка всю семью не перережет, ее ни в правах не поразят, ни к психушку не заберут.

Аватар пользователя Офисный планктон

Зачем же так грубо - "перережет"? Достаточно просто газ на кухне открыть, но не зажечь (а такое у престарелых людей случается регулярно) - и в новостях опять будут рассказывать про взрыв газа в многоквартирном доме, при котором погибло несколько человек.

Аватар пользователя Офисный планктон

Менты/полисы, фсб - одна фигня, пока всё покойно, хрен шевелится будут.

"Фигня" абсолютна разная.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Почему никто не обращает внимание на одежду и обувь Рослякова?

Так одеваются современные националисты

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 6 месяцев)

Мы тута все мыслители да экперты, но никак не кутюрье

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Это капитализм, бро. Homo homini lupus est. Лечить нужно болезнь, а не симптомы.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

+!

Аватар пользователя Евген
Евген(6 лет 3 месяца)

Совершенно согласен. "Аннушка уже пролила масло..."

Вопрос времени когда случится еще что-то подобное. Что творится на ТВ, одно насилие (пенты бандиты секс деньги мериносовские идеалы...)

Аватар пользователя CZII
CZII(7 лет 2 недели)

Чикатило и Михасевич стали маньяками из-за застойного социализма и отсутствия свободы слова? У некоторых людей просто мозги не в порядке. Уровень убийств в РФ на 2016 год ниже, чем в первой половине 80-х, и продолжает снижаться.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 6 месяцев)

вот как так получается, что Гастелло умирает, забирает кучу фрагов и становится героем, а давешний делает по сути то же самое, но героем не становится, наоборот - у него с головой невпорядке (коммент написан с сугубо биологической позиции наблюдателя за крайностями в проявлении человеков)

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Волки хоть не убивают друг друга. Самый страшный зверь это человек. Пора пословицу переделывать.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

В лондонском зоопарке есть пустая клетка с табличкой "Самый кровожадный зверь в мире". Клетка не закрыта, внутри стоит скамейка, каждый желающий может зайти внутрь, посидеть и подумать...

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 10 месяцев)

Катарский телеканал Аль-Джазира сообщает: "Подозреваемый в крымском нападении - 18-ти летний студент Сергей Аксенов" [глава республики Крым]

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

"Жили мы на хуторе, всё на хер перепутали..."

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

Все наши социальные сети и глобальные онлайн-игры - это огромные площадки для социальной инженерии, вот только инженеры увы, не наши.

Не надо китайские запреты всего и вся, я уже говорил и повторю - эти вещи надо рассматривать как индикаторы в первую очередь и как инструменты воздействия - во вторую.  Просто обязать игроделов встраивать элементы контроля за поведением игрока, ведь он ПРИМЕРЯЕТ на себя роль и только потом ее реализует или нет. Социальные сети аналогично - адекватный человек не станет постить у себя материалы, которые будет постить экстремист или анархист. В остальном - психологи в помощь, сейчас соцсети по сути, готовая база данных по всем видам психотипов, изучай не хочу.

З.ы. это не они невкусные, это вы их не умеете готовить.

З.з.ы. У Олди есть книга, Золотарь. Фантастика, но проблема чатов и коллективного бессознательного там раскрыта хорошо. А так же - способа противодействия.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

адекватный человек не станет постить у себя материалы, которые будет постить экстремист или анархист.

рука-лицо, дважды

анархисты не могут любить котиков?! если анархист запостит няшного котика, то адекватный человек этого котика перепостить уже не может?

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

рука-лицо, могут. А вот любители котиков вряд ли будут постить такие материалы, если они не являются любителями таких материалов. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Да, с такой формулировкой - согласен.

Фантастика, но проблема чатов и коллективного бессознательного там раскрыта хорошо.

Вы так пишете, как будто фантастика - это какой-то несерьезный вид литературы. ;)

Те же Олди в своё время замечательно выразились об этом жанре:

Фантастика – это литература свободных людей. Она дает еще одно измерение в творчестве – фантастическое допущение. Фантастика – это не литература минус что-то, а литература плюс нечто. Она позволяет заострить проблематику максимально, так, как другие жанры не позволяют

http://oldie.ru/rec/int043.htm

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

Я к слову считаю Олди современным эталоном того, какой должна быть фантастика. И вовсе не имел ввиду, что фантастика - это что плохое. Я имел ввиду - что пусть это вымышленный мир, но проблемы, отраженные в нем, весьма и весьма реальны и рассмотрены на очень серьезном уровне.

Аватар пользователя слабоумный
слабоумный(5 лет 9 месяцев)

После 37-го стучать стало постыдно.Да еще тюремная "романтика"-низзя стучать!

Страницы