Грефу посоветовали учить "матчасть".

Аватар пользователя Источник

Герман Греф разочарован в школах физико-математического уклона. Пережитку советского прошлого в новом мире не место, да и программистов его Сбербанку уже хватит. Директор президентского лицея №239 рассказал «Фонтанке», что одному из главных банкиров страны стоило бы думать прежде, чем говорить.

Глава и председатель правления Сбербанка Герман Греф на международном форуме «Открытые инновации» заявил: «Математические школы – это там, где отбирают детей и пичкают их монопредметом». Так развитую «на все 360» личность не вырастить, и рынок труда рискует захлебнуться программистами, предупредил он и припечатал: школы не нужны. На фоне прорывов и цифровизации, которые так поощряет президент, Грефа не поняли. Директор петербургского физико-математического лицея №239 Максим Пратусевич объяснил: мешать узких специалистов с профильными школами – ошибка, а Грефу лучше бы подучить матчасть.

- Максим Яковлевич, высказывание Германа Грефа слышали? Согласны, что сейчас стратегия успеха изменилась и на смену юристам идут программисты?

– Слышал, конечно. Глупости это. Обучение математике – это не стопроцентная гарантия того, что ребёнок в будущем станет экономистом или математиком. Желающих учиться у нас много, но идут к нам не с прицелом на карьеру того же программиста.

- То есть несколько лет назад, когда был бум на юристов и менеджеров, у вас тоже хватало потенциальных учеников?

– Конечно. Наплыв был, есть сейчас и через 5 – 10 лет сохранится. Вступительные экзамены или победы на олимпиадах – и будет вам счастье. Дефицит качественного образования остаётся, и так уж исторически сложилось, что качественное – это математика. Знаете, возможно ему (Герману Грефу) досадно, что в его дурацкую школу никто не идёт.

- Судя по выступлению, Греф уверен, что ученики физмата думать ни о чём, кроме математики, не могут, а в вашей школе есть, к примеру, литературные вторники.

– Он по природе – заточенный на успех москвич. Считает, что физматшкола – это математика, математика и снова математика. Но это не так, хотя в Москве есть практика, когда раз ты успешный олимпиадник, то и ну её, эту литературу с историей вместе – от всего освободим. Но у нас другая позиция, и мы в целом не против разностороннего образования. Знаете, у нас дети при переходе из десятого в одиннадцатый сдают экзамен по литературе, в седьмом классе – по истории, а в пятом – по английскому.

- Как считаете, есть у образования в физико-математических школах преимущество перед общеобразовательными?

– Знаете, ещё Михаил Васильевич Ломоносов говорил: математику зачем изучать, что она ум в порядок приводит. Правильно? Вот. Чем больше её учишь, тем в большем порядке в голове всё содержится. Учёба – это тяжёлый труд. Если школа имеет возможность сделать так, чтобы люди трудились, то у неё будет гармонично развитая личность. Греф не знает, о чём он говорит, а туда же... Понятно, что он намеренно провоцирует, но тем не менее. Безграмотный профан, взявшийся рассуждать о том, в чём ничего не понимает. Так и напишите – я так считаю.

- С ходу вспомните своих учеников, которые ум в порядок привели, но жизнь с точными науками не связали?

– Пожалуйста: Сергей Фурсенко (президент ФК «Зенит»), Андрей Толубеев (актёр театра и кино, народный артист РФСР), Людмила Вербицкая (учёный-лингвист, доктор филологических наук), два профессора филологии – сестры Рождественские, олимпийская чемпионка Наталья Кучинская, Борис Гребенщиков (рок-музыкант и основатель группы «Аквариум»), братья Виктор и Леонид Харитоновы (оба актёры театра и кино, заслуженные артисты РСФСР, Виктор – театральный педагог и режиссёр), Николай Левичев (политик, член ЦИК, председатель «Справедливой России» до 2013 года, кандидат в мэры Москвы в 2013-м), Михаил Зурабов (экс-посол России на Украине), Владимир Коган (владелец банка «Уралсиб»). Математика Григория Перельмана, как и договорились, не назвал. С информационными технологиями тоже многое связано, но не запредельно. Прошлый выпуск под двести человек, 197 – если точнее. Из них в IT ушли сорок, а 15 – на биологическое, что тоже немало, согласитесь. Остальные рассасываются по другим направлениям.

- Вы готовы перечислять и перечислять. Убедили.

– Знаете, была такая легенда. Императору Александру III принесли на утверждение приговор какому-то крестьянину, который в пьяном виде стал сквернословить в кабаке. Ему говорят: «Здесь же портрет императора висит, что ж ты при императоре-то». А он им: «Да плевал я на него!» Его схватили – оскорбление государя. И приговор на утверждение. Александр перечёркивает и пишет: «Передайте этому дураку, что я на него тоже плюю. А портретов царских впредь по кабакам не вешать». Вот и передайте Грефу, что я на него тоже плюю вместе с его Сбербанком. А что ещё тут можно сделать.

Беседовала Татьяна Ципуштанова, «Фонтанка.ру»


© Фонтанка.Ру

Справка:

Президент Сбербанка Герман Греф, 16 октября выступая на московском международном форуме «Открытые инновации», сказал: «Мы все хотим быть лидерами в новом мире, в цифровом мире. Хорошая новость заключается в том, что в этом мире нужны будут не только математики и программисты, более того, я думаю, их будет нужно все меньше и меньше. Поэтому, когда мы сейчас пытаемся сказать, что сейчас будем развивать специальности математиков и программистов, мы попадем ровно в такую же ловушку, какая у нас была какое-то время назад с юристами и экономистами. Абсолютно не нужно фокусироваться на математиках и программистах. Более того, если вы меня как работодателя спросите, есть ли у меня проблема с программистами, у меня меньше всего проблем с программистами, и я сейчас начну перечислять, загибать пальцы, очень много специальностей, которые на должном уровне не готовятся. Поэтому, мне кажется, важно не допустить очередного перегиба, не нужны нам математические школы, по-моему, это пережиток прошлого, там отбирают детей и пичкают их одним умным предметом. Так было в Советском Союзе, и мне кажется, что это не очень хороший опыт. Важна хорошая математическая подготовка, но дети должны быть развиты очень равномерно, на 360 градусов». Цитата по bfm.ru.

Школа №239 основана в 1918 году, с 1961 года является физико-математическим лицеем. В 2014-м получил статус Президентского. Отдел дополнительного образования учащихся включает занятия в математическом центре, туристском клубе, химическом и физическом центрах, в английском театре, в кружке робототехники. Центр математического образования при лицее имеет мировую известность. Ученики – регулярные призёры олимпиад, в том числе международных, а сам лицей три последних года признают лучшей школой России.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Недавно Греф построил школу для богатых в густонаселенном районе для бедных. Хорошкола, отгроханная в типичном спальном муравейнике распахивает свои двери для детишек, чьи родители готовы платить за обучение по 50.000+ рублей В МЕСЯЦ.

Комментарии

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

у меня меньше всего проблем с программистами,

ОН идиот? Если нет проблем с программистами, значит, они у него КЛАССНЫЕ. Разве не так? То есть ФМШ сделали свое дело на "отлично"

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 4 месяца)

Он обнаглевший и не очень умный временщик из питерской мэрии..Когорта "неприкасаемых".Там ещё есть счетовод,а нынче Считалкин (считает и вещает ), бывший доцент- однокашник и прочие перонажи...Серпентарий ещё тот.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 1 месяц)

Он просто ограниченный человек. В его понимании рынок труда ограничивается юристами и погромистами. остальным образование не нужно. А то , что знания математики нужны в сотнях других профессий, ему невдомек. Да, айтишники в целом, а не только погромисты, должны быть математиками, но, помимо айтишников, это еще и куча инженеров самых различных направлений, химики, физики, биологи, технологи и списк можно продолжать еще очень долго. Да и банковские работники, наконец, те же аналитики.

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Да не ограниченный он! Просто мерзавец! На новый лад протаскивается все та же старая идея о выращивании "квалифицироанного потребителя" (тупого животного), и что для "обслуживания трубы" России достаточно 20 миллионов (естественно, программисты не нужны!)

Аватар пользователя не войти
не войти(6 лет 3 недели)

Он просто ограниченный человек. В его понимании рынок труда ограничивается юристами и погромистами. остальным образование не нужно.

Проще. Он - вражина. Потому что принижать и называть ненужными достижения может только враг.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 1 месяц)

одно другого может ведь и не исключать?

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Он как раз умный. Только ум у него извращённый. Он человеконенавистник, он относится к людям не как к людям, а как к "ресурсу". А все его мантры про то, что людям нельзя давать правдивую информацию, про то, что людям не нужно качественное образование - оттого, что он убеждён, что ОН лучше людей знает, что нужно людям. Предел такого мышления - людей нужно столько, сколько нужно для какого-либо бизнес процесса. Если бизнес-процесс требует меньше людей, чем живёт в стране - нужно оптимизировать не процесс, а количество людей. Либерал-людоедство как оно есть.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 3 месяца)

Как по-мне, так обыкновенный фашизм.

Или он только на Украине произрастает?!

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 7 месяцев)

Фашизм это скорее правительство Италии, испанская фаланга. На Украйне не фашизм а ка зна що, украинизм ну или украинство.

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 1 месяц)

Старый добрый национализм...

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 7 месяцев)

Абсолютно точная характеристика yes

Про Грефа можно сказать "KPI головного мозга"

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(7 лет 8 месяцев)

Слишком вежливо. Нет, я понимаю хорошо воспитанных людей, и замечательно, что они есть, но всё же таким грефам надо просто поленом по рылу.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 2 месяца)

а лучше - ледорубом по тупой голове...в качестве превентивной меры защиты от массовой дебилизации обществаdevil

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 4 месяца)

Неужели доживем до того дня,когда смоют всё это всплывшее говно ?

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Непременно, непременно доживем! Надо быть оптимистом. ))))

Главное - в этот раз закончить незавершенный великим русским грузином процесс. А великая задача - строительство инфраструктуры для Севморпути - уже поставлена.    )))))))

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

Зачем Вам Севморпуть? Товары китайские возить?! Или нефть и другие природные ископаемые которые внукам должны достаться, а не пиндостанам с европой сейчас за бумажки... А оно надо? Лучше свои товары производить и возить, а для этого этот путь не нужен. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Освоение русского Севера - задача по-вашему недостойная?

А пользоваться своим собственным коротким морским путем, а не таскаться через полмира через ормузский, суэцкий, и панамский каналы? 

Налаживаение эффективного собственного производства невозможно без внешних рынков, без мировой торговли. Дирижаблями покупателям отправлять? Или на конной тяге, как в 18 веке?

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

Русский Север освоен. Развивать его нужно в меру СВОИХ потребностей, а не потребностей транснациональных компаний. 

Задача  перевозки полезных ископаемых для зарубежных клиентов... конечно это глупая задача. Возить китайские товары в Европу нафига? ;) Если что-то необходимо везти через полмира- то это необходимо у себя выпускать. 

Я понимаю что Вам средства массовой(дез)информации лапшу на уши вешают... Но развивать территорию которая называется ледовая пустыня, вечная мерзлота это верх идиотизма. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Задача  перевозки полезных ископаемых для зарубежных клиентов... конечно это глупая задача.

Считаете, что все в мире глупцы, в том числе и Китай, и США и Норвегия?

Но развивать территорию которая называется ледовая пустыня, вечная мерзлота это верх идиотизма. 

Ну да, ну да. На пальме сидеть конечно эффектнее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

Считаете, что все в мире глупцы, в том числе и Китай, и США и Норвегия?

Совокупно и Китай и США потребляют и перерабатывают больше чем сами добывают ресурсов.   

Ну да, ну да. На пальме сидеть конечно эффектнее.

Где растут пальмы намного проще жить не желе в ледяной пустыне.  Даже в песчаной жаркой пустыне проще построить город чем в вечной мерзлоте. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Насчет Китая - да, насчет США - что у них там добывать, кроме сланцев?

Где растут пальмы намного проще жить не желе в ледяной пустыне. 

Ну-ну. Что в Индонезию сейчас не очень хочется, как бы ни было там тепло. Или в Индию, в которой топит муссонными дождями целые поселки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 недели)

Вы не путайте задачу от русского грузина с планами современных... грефов, которые за правильными словами скрывают чисто не праведные планы по распродаже наших ресурсов. Как это проверяется? Просто: сегодня нет внутренних приоритетов, товаропотока и т.д. Внутри страны просто нечего возить, что легко считается. Следовательно госденьги вбухиваются для поддержания вывоза ресурсов...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

А еще Греф немного заведовал лекарственным потоком и квотами по стране на официальную наркоту. ;) Его торкает до сих пор. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 2 месяца)

затем, чтобы возить чужие грузы и зарабатывать на этомdevil

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 3 месяца)

Севморпуть важен для уральской промышленности, например. Вывозить продукцию с середины континента (а половина стали в стране до сих пор выплавляется именно на Урале) отнюдь нетривиальная задача. Особенно по нашей загруженной РЖД. Транспортное плечо огромное, дорого и долго выходит.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

Может сделать еще одну железную дорогу? Может вся проблема в недостатке мощности ЖД перевозок? Или это просто монополизм? Слишком много вопросов. Есть крупногабаритные грузы не для ЖД но их процент слишком малый и в обычную навигацию все перевозиться и так.

Про транспортное плечо не понял совсем. Груз нужно подвести (это ЖД или авто),потом его погрузить на речную баржу, потом перегрузить на океанское судно потом снова по ЖД отправить потребителю... это плечо меньше чем просто на ЖД отправить потребителю??

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя asim
asim(8 лет 3 месяца)

Вы карту-то смотрели, прежде чем писать? Какие реки? Какая нафиг навигация? Все крупные сибирские реки за Уралом текут в сторону Северного Ледовитого океана, поперек континента. Навигация на них короткая и невыгодная и куда вы будете ваши грузы тащить? Там с одной стороны тундра, с другой - тайга. Исключением является только Кама, впадающая в и без того перегруженную Волгу. На Каме стоит Пермь, но даже из Перми основные грузы сейчас возят по жд. Наверное у этого есть причина?

Сейчас всю продукцию волокут через полстраны в Москву, потом из Москвы в Европу, а на восток, также через полконтинента в Китай и другие страны ЮВА. Загрузка жд дорог, идущих через Урал, особенно через Екатеринбург (где до сих пор выплавляют 52% всей стали в РФ, не говоря уже об остальной промышленной продукции) и без того уже запредельная. Через них переваливают подавляющее большинство грузов из европейской части России в Сибирь, на ДВ и обратно, через них же идет торговый трафик из Китая в Европу. Потом добавится еще и перевозка грузов проекта "Один пояс - один путь", реализация которого тормозиться не только из-за политических неувязок, но и из-за перегруженности наших жд дорог. Сейчас реконструируют БАМ и Транссиб, но возможности расширения старых маршрутов уже исчерпаны, нужна новая логистика, иначе никакого развития территорий за Уралом так и не будет.

Выходом из этой ситуации станет строящийся Северный широтный ход, который даст огромное преимущество уральским и западно-сибирским промышленным предприятиям. Но такое строительство - исключительно дорогое удовольствие. Самым дешевым способом перевозки по-прежнему остается морской. Севморпуть позволит не тащить грузы по жд через полконтинента в обе стороны, а доставить морем, что не только дешевле, но и быстрее.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

Вы сначала разберитесь с Северным широтным ходом и  Севморпутем что и почем. И как альтернатива всему этому просто новая ЖД, что и сколько стоить будет. По мне, единственная проблема у нынешней кремлевской власти в этой новой железке это перевозка через руину, приебалтов и через шляхов... Еще не понимаю зачем торговать просто ресурсами -тут развитием территории не пахнет. Так же не понимаю Нафига помогать Азии торговать с Европой, кроме как "нужные люди сумеют заработать" и здесь тоже нет развития территории.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Ага, ага. "Чем на транспортную инфраструктуру, лучше деньги пенсионерам отдать!"

Знакомая песня. Когда БАМ начинали строить, очень любимой у многих была. Мо, л есть Транссиб, работает, дешево - зачем еще задорого  БАМ строить? Оказалось, есть зачем, сейчас обе магистрали не стправляются грузопоревозок много и станет еще больше - если регион Дальнего востока развивать.

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 3 месяца)

Хорошо бы заиметь привычку читать комментарий, на который отвечаешь. Речь идет не о продаже ресурсов, а о продаже промышленной продукции, производимой на Урале: металлургической, химпрома и многого другого, а также о продукции, производимой в Западной Сибири, где, кроме всего прочего сейчас строятся крупнейшие предприятия глубокой нефтепереработки. Перевозка на жд через полконтинента лишает эту продукцию ценовых преимуществ и дает сильный проигрыш по времени. Кроме того, существующая жд загружена под завязку и возможности для ее расширения исчерпаны. Есть такая объективня штука, как рельеф местности. Далеко не везде по нашей необъятной территории (несмотря на размеры) эту самую железную дорогу можно проложить и стоит это крайне дорого.

Что касается торговли Китая с Европой, так контроль торговых путей создает государства - это постоянный приток денег в казну, историю нужно учить. Наша страна не исключение - мы организовались как государство, когда стали контролировать переток товаров "из варяг в греки".

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

Будет референдум по всем известной теме- оно само смоется. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 1 месяц)

может пора уже этого звездного деградата-кабалиста убрать? 

 

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 5 месяцев)

Зурабов - отличные там ученики, которые по его словам, потом рассасываются кто куда...

Аватар пользователя BTMArkady
BTMArkady(7 лет 3 месяца)

И что в том странного? В ФМШ учат не математиков, а математике! А математика нужна везде - в том числе лингвистике и даже искусствоведении.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 8 месяцев)

yes

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(6 лет 11 месяцев)

с 1961 года является физико-математическим лицеем.

В советские времена лицеев не было. С 1961 года - специализированная физико-математическая школа, а лицеем стала называться с 1990 года. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

1990-ый год - это еще советское время.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя cronus
cronus(8 лет 8 месяцев)

Недавно Греф построил школу для богатых в густонаселенном районе для бедных. Хорошкола, отгроханная в типичном спальном муравейнике распахивает свои двери для детишек, чьи родители готовы платить за обучение по 50.000+ рублей В МЕСЯЦ.

 

Тут есть своя логика. Бедными сейчас считаются не те у кого 0 денег, а у кого минуса на 100 лет вперед. Даже нищему можно дать кредит и стричь проценты с его будущих скудных доходов. Взять не качеством, а количеством так сказать. Банкстер он и в Африке банкстер.

Аватар пользователя akaRev
akaRev(7 лет 10 месяцев)

не обращайте внимания, товарищ Греф давно в параллельной вселенной )))

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Они все в ней...

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

Говорят что он в п...ку принимает... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Давно сидим... Давно говорят... Наверное, не просто так...

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Не понял юмара. Включил себе Сейшельские острова и пришел в банк?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

Юмора тут нет и логики нет... это же Греф. ;) 

С тем же успехом вы можете прийти в Сбер и попросить разменять 1000 рублей по копейке. И не будет юмора и логики... Вас просто пошлют, а вот Греф - начальник его нельзя послать ему обязательно разменяют. У богатых свои причуды- хорошо что с фалоимитатором он по своим отделениям сбера не ходит и на том спасибо. ))) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Нужно было ему прийти голым и в маске. Тогда бы точно не узнали. А так - слишком наиграно получилось и совсем неинтересно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя maxship
maxship(5 лет 10 месяцев)

"Он по природе – заточенный на успех москвич." - вот не надо грязи, этот чудак не местный.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

Угу, автор вообще не в теме. То лицей в 1961 году, то греф - русский, то москвич...

Герман О́скарович Греф (род. 8 февраля 1964ПанфиловоКазахская ССР) — российскийгосударственный деятель немецкого происхождения

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя evs
evs(6 лет 3 месяца)

Именно так. Кстати, если бы автор интервью "учил матчасть", то знал бы, что в биографии господина Грефа есть и такая строка:

"В 1990—1993 годах аспирант юридического факультета Ленинградского Университета.  Научным руководителем у него был Анатолий Собчак...." Москвичом тут и близко "не пахнет"..
А вообще забавно, что у либероидов (вышеупомянутый ресурс у других брать интервью не будет)  уже пошла "внутривидовая борьба" wink

Страницы