В 2011 РФ отсудила у Константинопольского патриархата Свято-Никольский собор в Ницце и передла его РПЦ.

Аватар пользователя Fvwm

В 2011 г. французский суд передал РФ право собственности над Свято-Никольским храмом в Ницце.  До этого собор принадлежал общине Константинопольского патриархата.

Здание Свято-Никольского собора в Ницце, отнятое у общины Константинопольского патриархата, будет передано в безвозмездное и бессрочное пользование Московской патриархии. Об этом руководство прихода проинформировал 9 июля 2011г управляющий делами президента Российской Федерации Владимир Кожин.

Настоятель Свято-Никольского собора протопресвитер Иоанн Гейт ответил Владимиру Кожину, что все переговоры о принадлежности храма необходимо вести с администрацией Русской архиепископии Константинопольского патриархата.

Собор святителя Николая Чудотворца в Ницце – самый большой в Западной Европе православный храм, после распада Российской Империи он остался без владельца. С 1923 года собор содержался Русской православной ассоциацией (ACOR: L’association cultuelle orthodoxe russe de Nice) и приходом Русской архиепископии Константинопольского патриархата. Права прихода были оспорены Российской Федерацией году после истечении долгосрочной аренды, заключенной между Императорским Кабинетом и Петербургской митрополией в 1908 году. Срок аренды истек 1 января 2008 года, посл чего РФ предприняла попытку отсудить собор у Константинопольского патриархата. Непосредственное участие в судебных разбирательствах принимал посол России во Франции Александр Авдеев, ныне — министр культуры РФ.

В январе 2010 года решением французского суда Свято-Никольский собор был передан в собственность Российской Федерации. В феврале 2010 года это решение было оспорено Православной ассоциацией Ниццы, которая составляет основу прихода храма. Апелляционный суд 19 мая 2011 г. передал Российской Федерации право собственности над Свято-Никольским храмом в Ницце.

 

И в дополнение к теме:

Россия отреставрирует Свято-Николаевский собор в Ницце почти за 20 млн. долларов и передаст его в безвозмездное пользование Русской Православной Церкви — такое распоряжение подписал премьер-министр РФ Дмитрий Медведев в 2013г.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ну что можно сказать. Как минимум, собор на Лазурном Берегу это не малые деньги, одни венчания-крестины владельцев шубохранилищ, которые там гнездуются тянут на миллионы. Кроме того, переход собора из рук в руки прошёл совсем не чинно-мирно. Так что зуб у Константинополя на РПЦ был, оставалось только дождаться того, кто на этом захочет сыграть.

Желающие и имеющие для этого время, могут тему покопать, может найдут какие-то детали.

Комментарии

Аватар пользователя oxx900
oxx900(5 лет 11 месяцев)

Автор, комментарий уберите. Зачем так откровенно вскрываться?!

По существу. Константинопольский патриархат активно пошакалил на распаде Российской Империи, собор в Ницце это мелочовка в том мародерском улове.  

Аватар пользователя Комрад Михалыч

yes

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(9 лет 8 месяцев)

Я пока не дорос до того, что бы бросаться обвинениями в мародёрстве и обзывать кого-либо шакалом.

Я скромно обращаю внимание интересующихся темой на то, что поводы к нынешнему расколу были и поводы вполне материальные. И что появились они не вчера и не из госдепа, как многим тут кажется. Собственно смена собственника указанного собора сопровождалась, скажем так не уважительными жестами сторон друг к другу, которые выигравшая сторона компенсировала собственно собором, а у проигравшей стороны обиды ничем не компенсировались и она просто точила зуб.

А кто там из них прав и кто из них святее мне до ультрафиолетовой лампы, мне главное что бы в мой карман не лезли. И не делали мне озабоченное лицо, дескать это "наша" проблема, хер там по деревне -- это их личная, церковная проблема, я тут никаким боком.

Ну и что бы расставить точки: да, я против того, что за бюджетный счёт ремонтируются какие-то соборы в каких-то Ниццах, это их собор, с какого перепугу за их собор должен платить я? Да, я не одобряют и не поддерживаю вмешательство государства во внутри церковные разборки, да ещё с обещаниями каких-то "жёстких ответов". Церковники чо-то там делят, ну и пускай делят, с чего вдруг правительство втягивает меня, гражданина страны, от имени которого оно действуют в какую-то блуду религиозную? На каком основании, у нас что, президент помазанник божий?

Аватар пользователя BorisN
BorisN(3 года 10 месяцев)

Не беспокойтесь, ваши деньги не идут на оплату реставрации. Это берут из налогов, которые платят верующие. 

Ваши деньги используют в инфраструктурных проектах. smiley

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(9 лет 8 месяцев)

Не могли вы пояснить, что это за отдельные налоги, которые платят верующие? Кто их собирает, на основании чего, куда они идут, отчётность может какая-то есть?

Или может прямо в тексте распоряжения правительства РФ укажите на источник финансирования:

...за  счет  бюджетных  ассигнований,   предусмотренных
Минфину России в федеральном бюджете  на  2013  год  по  подразделу
"Другие общегосударственные вопросы"  раздела  "Общегосударственные
вопросы" классификации расходов бюджетов.

где тут "налоги с верующих"? Выделите мне болдом, если вам не трудно. Я что-то никак не могу найти.

А может вы эти "налоги с верующих" просто из пальца высосали?

Я не принадлежу ни какой религии и не нуждаюсь в них. Нет такого закона, который обязывал бы содержать какую-либо церковную организация за государственный (то есть мой) счёт. Поэтому все эти реставрации это химически чистое воровство. Если государство отжало у кого-то недвигу, я не против, гос-ву виднее у кого и что отжать, если оно хочет эту недвигу отремонтировать я и тут согласен. Но я не понял с какого бодуна  эту недвигу просто подарили какой-то левой конторе? На каком основании гр. Медведев  увёл налево государственную (то есть мою) собственность? Да ещё двадцать мультов USD в ремонт вложил и тоже всё это вывел? Это не его личные деньги, это были наши общие деньги, которые он потратил на свои собственные прихоти в чём собственноручно расписался.

Аватар пользователя BorisN
BorisN(3 года 10 месяцев)

Это был сарказм. 

С другой стороны, вспоминается мультфильм про золотую антилопу, где раджа не стал отдавать мальчику монету, так как боялся, что из сундука отдаст случайно свою монету, а не монету мальчика. 

Как вы считаете, где ваши деньги из бюджета, а где других людей?

Вы инспектируете другие траты государства?

Много ли трат, с которыми вы не согласны? 

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(9 лет 8 месяцев)

Это был сарказм. 

Uuups. Ну всякие тут люди попадаются, так сразу не отличишь сарказм от глупости.

Как вы считаете, где ваши деньги из бюджета, а где других людей?

Даже не знаю... Это ещё один сарказм или вы правда не понимаете? Есть страна с землёй, ресурсами и с населением. Население так или иначе само-организуется, что выражается в создании и поддержании государства. Население так или иначе делегирует руководству государства полномочия, в том числе по наполнению и расходованию общего бюджета. До поступления в бюджет деньги чьи-то, а после поступления они общие, вне зависимости от того, кто сколько туда занёс. То есть и мои тоже. Не мои пять копеек, а весь бюджет целиком мой. И одновременно ещё и ваш и всех остальных граждан. Не у каждого своя мисочка в общем сарае, а один большой котёл на всех. Если кто-то туда плюнул, то он всем плюнул. Если кто-то оттуда украл, то он у всех украл: и у меня и у вас том числе.

Есть выделенные граждане, которым население делегирует полномочия по наполнению общего котла и по его расходованию. Если у нас деспотия или монархия, то деспот или монарх может бесконтрольно распоряжаться общим котлом, ему делегированы (или им узурпированы) абсолютные полномочия. В РФ эти полномочия ограничены, прежде всего Конституцией, основным контрактом на основании которого действует государство от имени и по поручению всего населения.

Если государство покупает танки, лимузины для чиновников, оплачивает содержание посольств, судов, детдомов и маяков, то всё ок,  для этого у государства есть полномочия. Но на основании чего государство в лице гр. Медведева безвозмездно передаёт общую собственность и общие деньги РПЦ? РПЦ у нас часть государства, является государственным органом, которые мы должны содержать? Если нет, то где договор на основании которого были потрачены общие ресурсы и деньги, мы им собор, а они нам... что? Молебен отслужат? А мы что, заказывали государству бесперебойное обеспечение православными молебнами? Давайте припадём к первоисточнику:

Статья 14 Конституции РФ:

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Вот блин незадача. Мы оказывается не только не заказывали, а даже наоборот -- решительно отказались от того, что бы тратить общие средства на Церковь вообще и на РПЦ в частности. То есть полномочий передавать общее налево у гр Медведева не было. Следовательно действовал он исходя не из общих, а из личных интересов, то есть совершил грабёж: публичное присвоение чужого имущества, да ещё и в составе группы. Вас что тут удивляет то? Что украл или что он не стесняется этого?

Вы инспектируете другие траты государства?

Инспекция это действия должностного лица, я не могу ничего инспектировать. Для этого у нас Счётная Палата есть -- вот у неё есть и должности и полномочия. И находит она каждый год какие-то несметные олимпиарды денег, израсходованных "не целевым способом", то есть, в переводе на русский, украденных.

Много ли трат, с которыми вы не согласны? 

Вы о чём сейчас? Здесь не ток-шоу,  не надо лить воду.

 

Аватар пользователя BorisN
BorisN(3 года 10 месяцев)

 Uuups. Ну всякие тут люди попадаются, так сразу не отличишь сарказм от глупости.

В этом проблема безличной беседы. Поставил улыбочку, в надежде, что заметите "шутливый ответ".

 Даже не знаю... Это ещё один сарказм или вы правда не понимаете?

Не в смысле, что не понимаю, а интерес к вашему взгляду на бюджет. Вы вполне полно ответили.

...а после поступления они общие...
...а весь бюджет целиком мой...

Вы уж определитесь, что общий или вы считаете его своим. Вижу, что вы считаете гос. бюджет как бы общим, но и своим.

У меня иная точка зрения. Если уж общий, значит общий.

Бывает ли, что государство занимается благотворительностью? Да, бывает и она бывает очень разная. Вот тот дар, который от имени государства был сделан Медведевым РПЦ - это благотворительный дар.

РПЦ много жертвуют, но и имущественные расходы огромны. Траты на содержание, восстановление и строительство храмов/монастырей. Даже внутри страны не хватает денег на восстановление того, что было разрушено. Что уж говорить о том, что в Европе. Те же самые работы там дороже.

Опять не забывайте, что бюджет общий и кроме вас есть много тех, кто "за" этот дар.

Вы инспектируете...

Имелось ввиду, отслеживаете по СМИ или как-либо еще траты государства? "Инспекция с дивана".

Вы о чём сейчас? Здесь не ток-шоу,  не надо лить воду.

 Чтобы по несколько раз не подходить к АШ, вопросов задал "пачку".  Один вопрос вытекает из другого. Если бы с вами беседовал лично, то в такой же последовательности бы и задавал.

Если инспектируете/следите, то согласны или одобряете траты на те или иные сферы?

Может так было лучше задать 3-й вопрос. Наверняка, есть те сферы, которые вы не одобряете, кроме РПЦ, ну и явный попил.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(9 лет 8 месяцев)

Вы уж определитесь, что общий или вы считаете его своим. Вижу, что вы считаете гос. бюджет как бы общим, но и своим.

Вы не понимаете что значит общий. Это значит одновременно каждого. Вот у вас женой может быть общая квартира. Она вся целиком ваша и она вся целиком жены одновременно. Если кто-то сломал дверь -- это ваша общая проблема, если в ванной сделали ремонт это ваша общее улучшение. Вы пользуетесь всей квартирой целиком и одновременно с вами жена тоже пользуется всей квартирой целиком. Именно это и делает ещё общей, а не коммунальной.

Вот тот дар, который от имени государства был сделан Медведевым РПЦ - это благотворительный дар.

Мы с вами решили скинуться с целью выпить. Общий бюджет составил 1000р. Общим решением мы вас отправили в лавку. Вы вернулись с одной поллитрой за 200р и и одним плавленным сырком за 50р, остальные 750р вы раздали попрошайкам на вокзале. Обосновали это тем, что эти деньги дескать вы потратили на благотворительность.  Вы считаете, что это правильно, а я просто чёрствый и не чуткий. А я считаю, что вы крыса. Но в отличие от ваших душевных порывов у моя обоснованная позиция.  И даже хуже того, у нас с вами имеется юридически значимый документ, в котором чёрным по белому указанно, что раздача подаяния есть личное (а не общее прошу заметить) дело каждого и никто не может принуждать другого к раздаче подаяний кому бы то ни было.

Так что, хотите заниматься благотворительностью -- ваше дело. Только занимайтесь ею за свой личный счёт, а не за мой. Я скидывался на бухло и закуску, на попрошаек я не скидывался. Не надо мне давить на жалось  и взывать к чувствам, повторюсь мы не на ток-шоу и не на проповеди.

Может так было лучше задать 3-й вопрос. Наверняка, есть те сферы, которые вы не одобряете, кроме РПЦ, ну и явный попил.

Я придерживаюсь последовательного подхода -- сначала про Фому и либо приходим к общему пониманию, либо фиксируем разногласия. После этого можно к Ерёме переходить. У мне нет цели просто поговорить о чём-нибудь.