Национализация убытков, как это работает на примере Ангстрем-Т.

Аватар пользователя v.p.

Санкции США, которые ударили по российской высокотехнологичной промышленности, вызвали у российского производителя чипов значительные финансовые проблемы, что стало препятствием для импортозамещения в этой сфере, сообщили СМИ со ссылкой на владельца компании.

 

Речь идет о компании «Ангстрем-Т», в 2018 (на самом деле в 2008, "Взгляд" накосячил) году получившей кредит Внешэкономбанка на 815 млн евро на строительство завода по производству микросхем в Зеленограде. Фирма так и не приступила к погашению кредита, и в ближайшие месяцы ВЭБ должен забрать завод за долги и стать мажоритарным акционером. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на слова владельца предприятия Леонида Реймана, который в 2000-х годах был министром связи России.

Он заявил, что частично финансовые проблемы компании связаны с санкциями США.

Завод создавался в основном с использованием американских технологий, в частности, закупалось оборудование фирмы Advanced Micro Devices, а лицензия на производство чипов у IBM.

Санкции, наложенные на компанию в 2016 году, запретили ей бизнес с американскими компаниями.

«Несмотря на то, что мы изначально получали согласование у Государственного департамента США на этот проект и поставку технологий сюда, санкции привели к тому, что сроки его реализации затягиваются. Завод работает, продукция производится, но есть же вопрос загрузки производства», – сказал Рейман.

В Минпромторге готов проект дорожной карты по развитию гражданской микроэлектронной промышленности на период до 2025 года, согласно которому до конца 2018 года ВЭБ конвертирует в капитал долг «Ангстрем-Т».

Производимые предприятием чипы должны были применяться в процессорах, смарт-картах, электронных паспортно-визовых документах. О начале коммерческой эксплуатации «Ангстрем-Т» объявили в августе 2016 года. Ожидалось, что завод займется импортозамещением иностранных высоких технологий.

По итогам 2017 года долг компании составляет 87,4 млрд рублей. Выручка предприятия за этот же период – 101 млн рублей, чистый убыток – 10,3 млрд рублей.

Малая загрузка предприятия источниками портала объясняется тем, что из-за затянувшегося строительства «Ангстрем-Т» устарел уже к моменту своего запуска, и рынок чипов 90-130 нанометров за последние годы значительно сократился.

При этом после установления контроля над «Ангстрем-Т» Внешэкономбанком завод должен будет представить проект по созданию чипов с топологией 28 нанометров, которые сейчас используются в смартфонах Apple, Samsung и Sony.

В сентябре 2016 года Ангстрем-Т и ряд других микроэлектронных компаний из РФ попали в санкционный список Вашингтона.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ну разве не прекрасная схема? Ну молодец г-н Рейман, чо уж тут говорить, элегантно с темы съехал, да с прибылями, я полагаю.

 

Исправлена статья, кредит 800+ лямов евр был выдан в 2008 году, очевидно стартовый. Проверено читателями и оригиналом сообщения с Рейтерс. Хотя теперь схема выглядит не так красиво как ранее, просто освоили толпу бабла, а когда не взлетело - сдали назад гос-ву.

Комментарии

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(7 лет 3 месяца)

Ну в России почти все проекты так работают.  Гос банки кредитуют друзей Путина на нерыночных условиях, без персональной ответсвенности занимателен.  Если проект успешен - вся прибыль  друзьям Путина.  Если неуспешен - все убытки достаются банку.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя parametric
parametric(4 года 2 месяца)

Ну в России почти все проекты так работают.  Гос банки кредитуют друзей Путина

ты наверно и доки сейчас выложишь?? 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(7 лет 3 месяца)

Это все в открытую, в указах правительство подписанных Медведевым. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя parametric
parametric(4 года 2 месяца)

ну да, конечно, все должны сразу тебе поверить

когда говорят про пиндосов, ты требуешь доказательств

когда тебе их предоставляют, ты или мыслишь что-то невразумительное или сливаешься.

 

ты самый обычный жирный трололо 

Аватар пользователя domaksse
domaksse(7 лет 3 месяца)

да хотя бы про новатек почитайте...

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя parametric
parametric(4 года 2 месяца)

хотя бы?

или как овца утверждает почти все?

Аватар пользователя domaksse
domaksse(7 лет 3 месяца)

Вы просили пример я привел его вам

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя parametric
parametric(4 года 2 месяца)

про новатек почитайте...

ну так и дали ссылочку бы сразу 

Аватар пользователя domaksse
domaksse(7 лет 3 месяца)

в Яндексе забейте. . . финансирование проекта ямалспг ... из бюджета выделили кредит под минимальный процент... по идее норм они же вернут деньги чё такого ... но тут же предоставили проекту налоговый вычет на сумму кредита... то есть кредит вернут за счет не уплаченных налогов... да и фиг с ним пошлиной наверное бюджет то пополнится... анннет оказывается правительство заблаговременно освободили СПГ от экспортных пошлин... ну ладно сейчас весь налог ведь в НДПИ перевели (к вопросу почему бензин и газ доражает в стране)... блин от НДПИ тоже освободили на 12 лет... кстати завод рассчитан толь на 20 толи 25 лет... я думаю вы понимаете что там все выкачают за 10? оставшиеся 15 лет будут остатки гнать... это красиво... приватизация 2.0... то есть мы с Вами как общество которому согласно конституции принадлежат надра не получим не копейки... блин они даже ндс возвращают за транспортировку газа... они все до копейки выбирают в бюджет ни рубля не упадет... а между тем там вопрос про сотни миллиардов долларов ...хотя я думаю это все равно ХПП... не может же быть что мы кретины все и нас обули?

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя Мирик
Мирик(5 лет 11 месяцев)

из-за затянувшегося строительства «Ангстрем-Т» устарел уже к моменту своего запуска, и рынок чипов 90-130 нанометров за последние годы значительно сократился.

Причём здесь Овца. Неужели не видно что купили тот техномусор который вместо " выбросить" в Америке привезли выбросить в Зеленограде.

Моск иногда включайте!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя parametric
parametric(4 года 2 месяца)

Причём здесь Овца

Овца утверждает что почти все проекты так в России делаются и льготные кредиты получают друзья ВВП.

Вы тоже с этим согласны? 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(7 лет 3 месяца)

Ну вы погуглите куда пошли деньги из Фонда Национального Благосостояния.  Как финансировалось «частные» инвестиции в олимпиаду и чемпионат мира.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Мирик
Мирик(5 лет 11 месяцев)

Некая часть да.

50℅ точно по этой схеме проходит. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя parametric
parametric(4 года 2 месяца)

вы уж определитесь, почти все (как Овец утверждает), точно 50% или некая часть

некая часть это меньше или больше 50%  ??

Аватар пользователя Мирик
Мирик(5 лет 11 месяцев)

50℅ точно...

Что непонятного? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя parametric
parametric(4 года 2 месяца)

то есть, если я скажу  что вы отчасти  идиот, 50% точно

и аргументирую как Овца - "погуглите" (в данном случае означает поспрашивайте других), то этому можно будет поверить?

Аватар пользователя Мирик
Мирик(5 лет 11 месяцев)

Будете отрицать что "попил" друзьями и олигархами невозможен?

Точной цифры не знает никто, так как оно суть динамическое явление.

Вчера 1℅ а год назад или н-годов назад,  было 99℅.

И шо тут особенного скрывать то... Баре дерутся у холопов чубы трещат.. Ничего не изменилось, кто выше тот и делит пирог. Вот и фсе! 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя parametric
parametric(4 года 2 месяца)

Будете отрицать что "попил" друзьями и олигархами невозможен?

это нельзя отрицать, это есть в любой стране 

Точной цифры не знает никто

вот именно, а Овца утверждает что почти все проекты такие и только друзья ВВП получают льготные кредиты. 

Вчера 1℅ а год назад или н-годов назад,  было 99℅.

99% это про 90-е? ну так понятно как тогда было

а что, считаете что так и осталось как в 90-е??

Баре дерутся у холопов чубы трещат.. Ничего не изменилось, кто выше тот и делит пирог

А вот Овца намекает, что в США не так, там все по другому и распилы нет и всё по закону.

Аватар пользователя plohmn
plohmn(6 лет 8 месяцев)

УРА, я друг Медведева и Путина. Мне гос.  банки тоже дали кредит по указу.

Аватар пользователя lalals
lalals(9 лет 1 месяц)

а у вас негров линчуют. привет, шашлык.

Аватар пользователя AlexKor
AlexKor(6 лет 5 месяцев)

И это - правильно! :-):-):-) а потом баранов - на шашлык.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(5 лет 2 месяца)

это психоделическое животное... шизофренично метающееся между псиной и овцой, даже не поймет о последствиях, зачем его утруждать столь сложными реалиями?-))) даже когда его есть начнут - не поймет. хотя его уже едят-)

Аватар пользователя Xopc
Xopc(3 года 1 месяц)

Да, в России у Путина много друзей. Где-то 140-150 млн.

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя elloco
elloco(6 лет 1 месяц)

Статья помойка - хотя бы потому что кредит на 815 млн был взят в 2008 году.
https://www.zelenograd.ru/news/2635/

Аватар пользователя v.p.
v.p.(9 лет 2 недели)

да, ты, прав, Взгляд накосячил, перепроверил на Рейтерс - там 2008 год. но, как я полагаю сути моей жалобы это не меняет, разве только детали.

 

https://ru.reuters.com/article/topNews/idRUKCN1MR1X1-ORUTP

Аватар пользователя elloco
elloco(6 лет 1 месяц)

Несмотря на то что признаки попила явно присутствуют - но вопрос как бы и нужно задавать тогдашнему руководству ВЭБа, почему оно выдало кредит, который тут же улетел в кипрский оффшор Рейнмана в качестве предоплаты(лень искать статью где описывалась вся схема). все таки за эти деньги кое-что построили, набивая шишки, криво-косо, но сделали.

Ну а переход под контроль государства.... по слухам - Ангстрем-Т хотя отдатьв управление команде из одной частной конторы, которая на данный момент вполне успешна и прибыльна(у нас, не рос.компания - под это дело сманили топового менеджера). - Возможно без отбора собственности никак...

Аватар пользователя v.p.
v.p.(9 лет 2 недели)

обидно вот что, накопленный долг на конец 17 года - более миллиарда евр. и теперь гос-во получает назад вроде бы работающую линию по производству пластин, но она обошлась гос-ву даже не просто в 800+ миллионов евр и 10 лет времени, а в лярд с хвостом и 10 лет, а особенно интересно, что это даже задумывалось не как проэкт оборонки, а коммерческий.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 8 месяцев)

Нового кредита не было, в этом вся соль. Кредит был выдан 10 лет назад.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(9 лет 2 недели)

вот эту сумму ВЕБу так или иначе надо будет закрывать:

 

По итогам 2017 года долг компании составляет 87,4 млрд рублей.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 8 месяцев)

Конвертируют в капитал, написано ж. Считают инвестицией, а не убытком. Если сделают, как планируют, 28мм, то так и будет.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(9 лет 2 недели)

конвертация это бухгатлерский трюк, сумма компенсации не изменится. и не забывай, это по идее должен быть коммерческий проэкт, а не оборонка, а вот именно его коммерческие возможности и вызывают вопросы, особенно после такого значительного роста суммы долга.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 8 месяцев)

В бухгалтерии любая проводка может быть трюком. Но в данном случае я не вижу оснований так считать. Актив какой-то остался, предполагаю, что это инженерное оборудование и квалифицированный персонал, который может сделать завод на технологии 28мм. Если они это сделают и запустят, то действительно, эти затраты окажутся просто инвестициями.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 8 месяцев)

Меняет полностью. В 2008-ом это был кредит на технологическое перевооружение, нормальная тема. Таких кредитов в сельхозке было выдано вагон и маленькая тележка. То, что сделали завод с оборудованием, которое уже не очень востребовано, и с зависимостью от "партнеров", в 2008-2010-х годах не выглядело большой проблемой. Ибо современные технологии все равно никто бы не продал, а так была надежда, что наши спецы разберутся и смогут что-то на основе этого уже сделать.

В принципе, эта надежда и сейчас есть. Раз планируют к запуску технологию 28 нм. Что не удалось заработать на старом говне - бывает.

А как иначе вы себе представляли попытку нагнать "партнеров" по электронике? Только так - вваливая бабло, разбирая их старье без нормальной КД, надеясь на нашу инженерную школу и мозги.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(9 лет 2 недели)

этот завод в конечном итоге обошёлся РФ в 10 лет времени и более миллиарда евро расходов (см. накопленный долг на конец 2017 года, и я даже сейчас не стану их текущий долг в рублях приводить к курсу евро в 2008 году, а то вообще будет кошмар).

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 8 месяцев)

И чего? Повторяю вопрос - как еще догонять заклятых партнеров в области электроники? Своими силами проходить путь, который США/Германия/ЮВА прошли с 1980-ого по 2018-ый - это на порядки дороже и дольше.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 5 месяцев)

Ну, человек думает - это единственное вообще предприятие - раз. Подобрать, получить, ввести в строй и освоить оборудование - это как два пальца , два. Ну и что ярд зелени для государства - это дорого. Три.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(9 лет 2 недели)

ты видимо богатенькая буратина, так вот лярдами и временем швыряться, а ресурсы на самом деле очень конечны, и что всего хуже - конечны внезапно. если расходовать их нерационально, то очень быстро у тебя на руках останутся только долги и никому, даже тебе, не нужный хлам.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 5 месяцев)

Ну уж точно - не нищеброд, вроде тебя. 

Ярд за 10 лет, при федеральном бюджете 200 ярдов, это 0,05% (очень округленно). 

Сроки получения оборудования зависят от доброй(?) воли конкурента на рынке. Неожиданно, да? 10 лет, чтоб получить, и освоить технологию, которая стоила сотни ярдов, всего за 1 ярд - это очень дешево. Почти даром. 

И чтобы двинуть свои разработки технологий - это отличный подарок. 

А долги и списать можно. Первый раз, что ли? Тем более в таких обьемах. Но тебе этого никогда не понять - у тебя в кармане больше пары евро не шуршало, и от одного слова "мульярд" - крышу рвет. Я хотя бы с миллионами валюты непосредственно работал, и сколько денег постоянно туда-сюда проходит - представляю не понаслышке. Меня это не возбуждает.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(9 лет 2 недели)

ты меня не знаешь, как и не знаешь того, чем я занимаюсь, но при этом понтуешься как  подросток, это выглядит жалко. одно могу сказать, что зная о таких подходах,  я бы тебе и пару евр не доверил.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 5 месяцев)

Мне не надо знать, чем ты где-то занимаешься. Достаточно того, чем ты занимаешься здесь, и в какой форме это делаешь. 

Если бы да кабы... Если б у тебя были эти пара евров, то доверять их ты бы не стал никому - тебе бы самому мало было. Поэтому я не завишу от таких, как ты. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(9 лет 2 недели)

умничка какой, а теперь покинь мою тему вместе со своими комплексами. утомил твой срач.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 5 месяцев)

Комплексы - в зеркале рассматривай. Тогда тебе и срач не придется провоцировать в другой раз, чтоб оппонентам рты затыкать. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 8 месяцев)

Сроки получения оборудования зависят от доброй(?) воли конкурента на рынке. Неожиданно, да? 10 лет, чтоб получить, и освоить технологию, которая стоила сотни ярдов, всего за 1 ярд - это очень дешево. Почти даром. 

Именно.

Аватар пользователя elloco
elloco(6 лет 1 месяц)

Согласен - но еще бы неплохо бить тех кто бабло спускает в унитаз, и поощрять тех кому удается что-то сделать.  А у нас чиновники Минпромторга кофий пьюти футболистами избиваются,  вместо того что бы выполнение ОКР контролировать нормально.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 8 месяцев)

Нормально все делается. Не время еще рубить головы, ибо на этом проекте только шишки набивали.

ВЭБ верит в Ангстрем, в его специалистов, что они сделают 28мм. Я лично тоже.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(8 лет 1 месяц)

Нормально все делается.

10 лет... Точно нормально? Кое кто за это время индустриализацию всей страны провел. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 8 месяцев)

А сколько при Сталине заводов по производству кремниевых пластин было сделано? Ни одного. А сколько ты лично запустил?

Вот можешь устроиться в Ангстрем и показать, как надо. Только школу закончи сначала и институт.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(8 лет 1 месяц)

А сколько при Сталине заводов по производству кремниевых пластин было сделано? Ни одного.

Вы неизличимо больны, увы. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 8 месяцев)

Аргументы кончились, понятно.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(4 года 9 месяцев)

Время реализации - это еще и функция от затрат ресурсов.  Здесь ресурсов яано было не достаточно.

Страницы