Будет ли "качать" Россию?

Аватар пользователя КареL

Читаю статьи на АШ и почти в каждой, которая касается внутриполитической кухни страны упоминаются варианты с попытками "раскачать" Россию. Мол, рейтинг у Путина падает, правительство неэффективно, ЕР непопулярна, а пенсионная реформа, которая действительно в народе не приветствуется, мол, поставила власть на грань катастрофы.

А действительно, все ли так серьезно и чревато катастрофическими последствиями для власти? Ведь некоторые пишут, что у народа вот-вот "сорвет резьбу" и уж тогда мало не покажется никому....

Не сорвет, на самом деле. Рано еще. Объективные условия не назрели.
Уточним понятие - "сорвало резьбу" (с). Если понимать под этим не отдельные "голодные", национальные или какие то другие выплески вроде Кондопожского (которые могут "выстрелить" всегда при знаковом событии потрясшем население, но которые не могут серьезно влиять на власть), а реальные попытки сменить власть, то что бы "сорвало резьбу" требуется несколько моментов.

1.Сужение кормовой базы до такой степени, которая реально ударит по населению всей страны и столиц особенно.


Столицы процветают, сокращение кормовой базы в основном ударило по провинции и пока не так сильно. Уровень бедности хоть и вырос слегка, но пока стоит примерно на одном уровне. Тем более, что сейчас в перспективе "отскок" после кризиса 14-16 годов, который денежек в казну слегка подкинет. По показателям уровня жизни (например, количеству живущих за чертой бедности) мы держимся сейчас примерно на уровне 08-09 года, а тогда вполне себе жили -не тужили. Естественно, желающих "на халяву покушать" сейчас стало больше - элитка, таки, множится опережающими темпами, но не на столько, что бы сразу потрясти страну. И самое главное - еще есть ресурс для добывания денег.

Плюс нефть идет в рост с перспективой выхода за сотню баксов в связи с кризисом на БВ, истощением запасов в северной Европе, возможным давлением американцев на Иран, а нефть это очень серьезный ресурс.
Вспомните московские магазины в конце восьмидесятых и инженеров торгующих старыми штанами на улицах - вот это сужение, так сужение. Сейчас все еще совсем неплохо.

Хотя, конечно, народ уже другой и то, что терпел тогда сейчас уже терпеть не станет.


2. Урон должны понести в первую очередь самые активные и пассионарные, которые обычно составляют главную силу любого протеста - молодежь и студенты.


А пока из 19.3 млн ниже уровня бедности почти 70% это старики и семьи, где двое и более детей. Далеко не самые революционные слои населения.

А вот, как раз, молодежь и студенты сосредоточены преимущественно в крупных городах, где деньги есть, а следовательно, существует возможность подработать и часто случается, что халтурящие между делом студенты зарабатывают в разы больше, чем их родители на постоянной работе где-либо в глухой провинции.
 
3. Точки кристаллизации протестных настроений.


Нет пока таких точек. Политическое поле зачищено под ноль. Власть сильна и контролирует оппозицию и "оппозицию" полностью. Силовики прикормлены и многочисленны. Влияние внешних структур сведено практически на нет. Постоянно проводится профилактика, когда отдельных излишне ретивых, открывающих рот в виртуальном  и реальном поле, демонстративно сажают в назидание. Не видно возможного лидера протеста. Я понимаю, что как только образуется некое протестное поле, то из него вскоре обязательно такой лидер выкристаллизуется. Но опять же, отсутствие лидера говорит о том, что пока нет того самого обсуждаемого поля.


4. Локальные очаги напряжения, которые служат раздражителем для населения.

Практически такие очаги отсутствуют на данный момент. Донбасс стал рутиной. Острой информации будоражащей народ оттуда практически не поступает или она из массовых СМИ изъята. Общество на фоне кризиса 14-16 годов приняло зависшую в ДЛНР ситуацию, как должное. Мол, нам самим тут не сладко, не до Донбасса...

Операция в Сирии проходит более-менее гладко. Существенных потерь там нет, а это самый раздражающий из возможных факторов толкающих в протестам. К тому же, есть определенные успехи  и вскоре похоже там тоже все окончательно зависнет в ситуации "ни мира, ни войны" и обыватель совсем перестанет обращать внимания на редкие новости оттуда.
................................
В общем, я считаю, что ближайшие 6 лет серьезных изменений в политическом пространстве России не предвидится. Все эти опросы и статьи расписывающие ужасы падения популярности власти реальной угрозы оной не несут совсем. До ближайших выборов власть будет стареть, элитка "толстеть", экономика стагнировать, народ жить дальше.

А потом операция "преемник"....

И вот там все возможно.... но только в том случае, если срастутся объективные предпосылки, которые расписаны в статье выше. Тогда достаточно будет любого события, которое послужит катализатором и мало не покажется никому...
Надеюсь, я не доживу. Не хотелось бы "поскрипывая при ходьбе, постукивая при дыхании и пришепетывая при разговоре" последние штаны на улице продавать. Как-то не улыбается такая перспектива - пережить второй раз 90-е, но уже немощным стариком. Насмотрелся я на них в свое время...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Навальный кричал "Мы здесь власть". Эти протестанты на АШ грезят, мол вот-вот режим кровавой гэбни рухнет. Путин ещё на их поминках спляшет. До конца его президентского срока дохрена лет, за это время к пенсионной реформе все привыкнут и успокоятся.

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 8 месяцев)

Дело ведь не только в реформе. Дело в тенденции, а она далеко айс.

Не надо рассматривать ситуацию линейно.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Тенденция как раз айс !как вы правильно заметили был кризис ,стагнация ,а сейчас потихоньку базу укрепили ,денег накопили ,а сейчас в путь отдохнувши ,как сказал силуанов в 2024 году страну будет не узнать .не вижу причин что б так не было !!вообще ни одной !

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 8 месяцев)

То, что Вы не видите не значит, что их нет.

Денег то накопили, но за счет чего? Пенсионная реформа, повышение налогов, падение курса рубля и многое другое - то есть, сняли с населения.

Сейчас, как я уже написал, нефть растет и это тоже даст дополнительно бабла, но системные проблемы это не решит. Потом убедитесь, чуть позже - проблемы всплывут.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Бред ,звр эт нефтегаз ,пенсии ,к этому не имеют отношения трансферты как шли так и будут идти в ПФ/послдниее заседание правительства /,налоги !!ндпи что ль ?,дык социальные товары не облажили .шум один . падение курса ?спикули побаловались ,курс будит на месте ,дедоларизация , а влотильнсть низяяяя .по этомуу и машну набивают что б курс стоял как кол ,,час мошнону с звр забьют 7 проц !попробуй сдвинь .смотрите в перспективу ,нет ни одной причины не торговать и не расти ,санкции ,не проблемма с машной !! 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

пенсии ,к этому не имеют отношения трансферты как шли так и будут идти в ПФ

Ну это понятно. Непонятно - зачем тогда реформа, если всё по прежнему?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Зачем сам не знаю ,/они наверно знают  ,но ,в перспективе конечно это даст результат ,хотя все можно было сделать более мягко и растянуто во времени ,,может времени уже прост нет ? 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Какой именно результат? Декларируется один результат - устранение дефицита бюджета ПФ. Но ведь понятно, что потеря доверия к пенсионной политике государства - наоборот, сильно сократит стремление граждан увеличивать отчисления в пенсфонды. Я уж не говорю, что ни демография ни миграция никак в этом не помогут по той же причине.. Единственный действенный метод увеличения отчислений - это стимулирование экономического роста, что повысит доверие населения государству. Но как раз именно стимулированием правительство не занимается, считая, что экономика-де должна воспрять сама по себе, назло все тем препонам, что правительство и ЦБ ей выстраивает

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Единственный метод ,вывести черную экономику в свет ,и давать срок как за колосок как Сталин делал ,, за зарплату в конвертах , так пойдет ?нравится?а стимуляция производств и стимуляция отчислений эт бла ,бла ,бла, экономика и так простимулирована ,деньги в белую вывест и ВВП не узнать будит ,и доходы то ж !!

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Единственный метод ,вывести черную экономику в свет

Ну да, это естественно. Но правительство именно этого вывода на свет не желает - то ли лень работать, то ли сами элитарии заинтересованы в черном секторе. Вместо выведения на свет правительство идет по легкому пути - ограбить тех, кто и так на свету. Именно отсюда, из-за этой откровенной лжи, прикрывающий немощь государства в наведении порядка, у населения негатив к правительству и его реформам, а вовсе не потому, что "кризис, подтянуть ремни и мобилизоваться" - уж мобилизацией-то русский народ не напугаешь.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Нас оно  желеет с вами .20 лет страна в черную  работало. Может не стоит.и пенсионную рефггорму отменить 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Простите, не понял - в чем проявляется жалость правительства к нам? В том, что мне, например, реформой предписано не помирать со скуки на пенсии, а полноценно работать еще пару лет дополнительно? Я-то не против, если силы будут, но у меня теперь нет оснований не верить, что правительство еще одну пакость придумает - один раз ведь прокатило

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 5 часов)

Например, в том, что нас не перевели, на западный манер - самих бегать налоги отдавать. Представить себе никто не может - как это вообще, сидеть, заполнять декларацию, и СВОИ деньги просто так отдавать, да еще и оштрафуют, если ошибешься. У нас просто тупо не пойдут платить. В результате - почти всю страну под следствие придется подводить. 

А то, что вас вынуждают немножко поработать.. Ну ведь не за "спасибо" же, с сохранением оклада. нечего бездельничать. Но ведь именно - вынуждают, а не заставляют. Не хотите - отложите пока немного, и вот эти пару лет поживите на свои, не работая. А там и пенсия догонит. Выбор-то есть. Жалко свои кровные - продолжайте работать. Многие и на пенсии продолжают, ничего страшного. Сейчас на одного с лопатой - пятеро штаны в конторах протирают, это не годы первых пятилеток, когда массы работали с кайлом и тачкой, а экскаватор только на картинке видели. Можно и в 70 лет так работать.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Хе.хе там презедент поправочку внёс .на биржу труда предпедпенсионерт.и год халявныхь11.6 ..больше чем социальная 8.800.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

Экономику на раз можно вывести в свет сделав простые и прозрачные условия для работы. Но кому-то очень нравится создавать запутанную и сложную систему администрирования и налогообложения. Любого предпринимателя в любой момент можно прижать к ногтю.

Аватар пользователя AFG
AFG(5 лет 9 месяцев)

/// и давать срок как за колосок как Сталин делал ///

По-видимому, отравление суррогатом фирмы "Мемориал" неизлечимо. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Отношусь к мемориалу отрицательно  

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 неделя)

давать срок как за колосок как Сталин делал ,, за зарплату в конвертах , так пойдет ?

Гм, так ведь можно дойти до того, что срок получит кто-нибудь за Сибур или Новатэк.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Обязательно.но и многих эта участь не обойдет 

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 8 месяцев)

Ну да, как всегда - решение экономических проблем административными методами.

Вообще-то такое никогда не прокатывало.

Не мешало бы задуматься над тем, что в белую эта самая экономика, которая скрыта просто работать не в состоянии - гикнется, как только ее откроют. И потому, если сейчас до упора закрутить гайки, то существенная часть населения, которая в серой зоне пашет просо останется без з\п. В итоге рост бедности и падение спроса. И то и другое минус для страны.

Нет, порядок надо наводить, но очень осторожно и экономическими методами желательно.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

А есть другие это вопрос ..реформе нет порядку то ж кого грабить бум. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Зачем - очень просто. Назовите реально успешное соседнее государство где все выдают пенсию раньше чем нам ? Желательно миллионов от 30 населения хотя бы.

 

Аватар пользователя Юрген
Юрген(7 лет 6 месяцев)

Китай.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 5 часов)

Зачем сам не знаю ,/они наверно знают  ,но ,в перспективе конечно это даст результат ,хотя все можно было сделать более мягко и растянуто во времени ,,может времени уже прост нет ?

Реформу для пенсионеров сделали, чтоб им хватало, а с трудящихся больше не собирать. За счет недопенсов, но они и не ощутят, на самом деле. Ну и немножко для оживления экономики, но так - именно что немножко.

Почему - быстрее? На самом деле - еще 20 лет назад надо было, все откладывали - непопулярно же. Сейчас до выборов - пять лет, как раз освоиться. Жестче надо было с женским населением, и можно было мягче с мужским, но.. любят у нас женщин, жалеют. Эффективней бы было - 63/63 возраст ввести. 

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

  Непонятно - зачем тогда реформа, если всё по прежнему?

 Да по прежнему , но есть нюансы , их два.  (и для автора поста)

     1).   увеличение возраста выхода на пенсию лишь невелировало (через 8-10лет) понятие работающий пенсионер, когда работающий паралельно получал и пенсию, это если по русски - не справедливо  и дыряво для бюджета государства и таких сегодня более 12 милионов человек

  2). а понятие предпенсионного возраста с положеными льготами по ЖКХ и пр. по стараму , экономит/ дает прибавку к з/п работающим, но не получающим ещё пенсию и не работающим, но фактически получающим пенсию/пособие из размера минимальной зарплаты+р/к , через биржу по т/у

     и третий нюанс-плюшка (уже озвучиная Поклонской)  для приемника Путина в 2024 году, если усилит свои позиции тем , что возраст выхода на пенсию остается как при дедушке, но проработавший выше п.в. каждый год увеличит будущую пенсию за 5 лет на 50% - гарантировано побеждает на выборах

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 неделя)

Вы уверенны, что страна которую не узнает Силуанов - вас лично шибко обрадует?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Если сравнить 10 лет назад и сейчас то да .хотя и через два кризиса перешагнули ! А сейчас возможностей и управляемости на порядок больше !

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

а вы в каком городе живете? я вот в москве тоже не вижу особо ничего серьезного, подумаешь аренда офисов тазом накрывается - нахрен надо столько бутиков кафе и прочих заведений, фирм торговых тоже урезать можно раз в пять, одних оконщиков и дверников мрак сколько было, уже поменьше заметно.. даешь свободный от всех город, понаехаашие пусть у себя в саратовах работают.. но фишка в том шо зп в регионах примерно равно электричество газ и чтото поесть в сумме. а это уже проблема социальная.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Реновация вам поправит здоровье .в аккурат 2019 год .начало а про замкадье не надо придумывать .здесь ведь не мурзилки 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

судя по ордам офисных работников из колхозов шо ломятся каждое утро на лектричках аж с Калуги - таки мурзилки.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Приобщение к высокому как они думают .да и может нет ни родины не флага .есть такие на месте нет сил сидеть ну и понятно .зп повыше 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 5 часов)

Так и расходы - немаленькие.. На той же электричке кататься - сколько времени терять?

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 8 месяцев)

Ну ясно. А не приходила в голову мысль, что люди едут что бы хоть как-то заработать и больше никаких подтекстов?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Да поглазеть они едут в надежде приобщиться к высокому .а больше .ну и расходы большет

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 8 месяцев)

Это надо же так не знать собственную страну... Москвич, однозначно. Если у них нет хлеба, то пусть едят пирожные" (с). И где я это все уже слышал....

Но в любом случае, я закончил с Вами обсуждение этой темы. Удачи.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

БГ в далёком замкадье  я.совсем не москвич и желания нет 

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Если у них нет хлеба, то пусть едят пирожные" (с)

Я всегда спрашиваю у авторов таких постов (хлеба нет, нищета, пенсии не хватает на лекарства), откуда сии примерчики? Где это в реальности существует? Точное местоположение можете указать? Почти всегда мне отвечают, мол, посмотрите вокруг! ВЕЗДЕ! После чего  вопросы отпадают сами..)

Спросил у бабушки своей супруги, ей 86 лет, - Если пенсию добавят тыс. 5, будешь путешествовать? Она, - Нет, конечно! Буду откладывать больше...

Они будут экономить на всем, но откладывать, хоть им в два раза пенсии прибавь..)) 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

бабушки 86 лет это пример оптимистичный, так любой мечтает:)) вы просто возьмите газету с обьявами о работе, иль в торнетиках погуглите, где какие зарплаты предлагают и за какие профессии. а дальше примерьте это на себя, типа вот вы юрист-электрик-сварщик-водитель скорой (для начального уровня игры пусть все 4 скилла вам доступны), у вас 1 ребенок и жена в обычном пуховике зимой ходит, не в норковом манто на форде:) - прикиньте свой доход в разных регионах. только не в крупных городах, берите 30 км от города, жд станции нет. это очень увлекательная игра, я вам гарантирую. не боссов в данжах мочить, гораздо круче.

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Я сам долго жил в маленьком городке.. и не в 30, а в 300 км. от большого города. Там и сейчас живут мои родственники.. и мама моя (дай Бог ей еще здоровья и долгих лет жизни), и сестры с семьями своими.. Живут, знаете ли, не нищенствуют.. Не комерсы, кстати.. у одних Соренто, у других Бэха (не очень новая, но все же).. И шубки есть, и пуховики... И путешествуют иногда, и погулять любят в выходные.. Живут себе, трудятся.. Не жируют, но и не нищенствуют. И таких в городке этом большинство. Хотя есть и синева, и гопота, и нарики всякие.. Полный набор всех слоев населения (ну, кроме звезд всяческих и очень большого начальства)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

можно лишь порадоваться за ваших, вписавшихся в рынок. только поход по местным магазинам сразу раскрывает всю правду в матках, дешевые китайские товары за полторы московские цены, всякий одноразовый ширпотреб и прочие няшки. торгаши гораздо более в курсе чо на районе творится.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 неделя)

Основной вопрос в том, как отреагирует народ когда настанут тяжёлые времена.. А они стопудово настанут.. Как в 1941-м, или как в 1917-м? Когда все просто болт положили на власть и никто даже пальцем не пошевелил чтобы её защитить.. Пока - всё похоже скатывается ко второму варианту.. Ибо власть - народ просто перестал воспринимать как свою, родную. А воспринимает как нечто чужеродное, к нашим интересам и чаяниям - никакого отношения не имеющее.. Ну - как последнего царя... Со всеми вытекающими - когда власть может подобрать практически кто угодно - народу она до пейджера..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Глобадьный кризис ???мобилизационная экономика ,коменданский час ,!патруль ,талоны на жратву !

Аватар пользователя Дуплет
Дуплет(5 лет 7 месяцев)

Если будет чем многочисленный патруль кормить.  Те кто служат и прислуживают за деньги, за дарма и пальцем не пошевелят, а быстрее на другую сторону перебегут, как жаренным запахнет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (срач, необоснованные оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя Кифа Мокиевич

yes

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 5 часов)

Как в 1941-м, или как в 1917-м?

Это как пойдет... До 1917го - были 14, 15 и 16й... терпели же? А вот как немец Ригу взял - так уже загоношились. И не народ, а сами ксплуататоры. А вот когда у либерал-демократов ничего не получилось, тогда уже красные поднялись.

Аватар пользователя Юрген
Юрген(7 лет 6 месяцев)

Ее уже качает - смотрите на Кавказ. Там все четыре фактора присутствуют - и сужение кормовой базы, и безработный молодняк, и точки кристаллизации нашлись.

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 8 месяцев)

Первые два комментария в коре противоположны друг другу. ))))

А при чем тут Кавказ? России ни раз приходилось Кавказ урезонивать... У нас "играют" столицы, а не Кавказ, что я в статье и написал. Конечно, когда национальные окраины бунтуют это минус, но не критичный. Не, таки, еще рано и на Кавказе в том числе.

Аватар пользователя Юрген
Юрген(7 лет 6 месяцев)

А вы вспомните, с чего начали качать СССР. Алма-Ата-86, Карабах-88, Тбилиси-89. Это разве столицы были? 

"Урезонивать Кавказ" - это война. Война - это масштабный кризис в стране. 

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 8 месяцев)

Качать СССР начало по всему СССР и в первую очередь сыграло сужение кормовой базы. Нынешнее состояние Кавказа это даже не рядом по сравнению с тем, что было тогда.

К тому же, на Кавказе есть Кадыров, который самый потенциально опасный регион - Чечню, держит в руках.

.............

Война? Имеете в виду Гражданскую? До нее не дойдет.

Аватар пользователя Юрген
Юрген(7 лет 6 месяцев)

Качать СССР начало по всему СССР и в первую очередь сыграло сужение кормовой базы. Нынешнее состояние Кавказа это даже не рядом по сравнению с тем, что было тогда.

Так сами же пишете - смотреть надо в перспективу. Вот я и смотрю. Сейчас начали, лет через 6 все будет готово, а то и раньше.

К тому же, на Кавказе есть Кадыров, который самый потенциально опасный регион - Чечню, держит в руках.

У Кадырова могут быть свои интересы, которые не совпадают с интересами Москвы. 

Война? Имеете в виду Гражданскую? До нее не дойдет.

Не, я имел в виду войну на Кавказе. Или еще с какими сепаратистами.

Страницы