Налоги на недвижимость. Тенденция та же, что и с пенсионной реформой.

Аватар пользователя Jeque

Текст с просторов интернета о том, как двигается налоговая реформа в части налогов на недвижимость.

Ещё в прошлом году я был в шоке от того, что мне начислили годовых налогов на 360 000 рублей. Это не считая подоходных и налогов от предпринимательской деятельности. В этом году сумма выросла почти вдвое, до 612 000 рублей. И самое страшное, что это только начало, точнее, переходный период, который нам дали, чтобы общество привыкло к высоким налогам.

Так что все, кто плакал про пенсионный возраст, могут отойти в сторонку, ведь уже совсем скоро вы сами не захотите уходить на пенсию, так как её не будет хватать на уплату налогов.

Если кто не понял, то речь о налогах на имущество. И тут налоговая творит полнейший беспредел.

Уже долгое время налоговая приводит в порядок кадастровую стоимость объектов, чтобы собирать в казну больше денег. Вот только с оценкой они не заморачиваются, от слова совсем и ставят её с потолка. Ощущение, что кто-то там застрял в 2008 и ему до сих пор не рассказали про экономический кризис, обвал рынка недвижимости и прочие реалии.

Вы наверняка знаете, что у меня есть несколько объектов недвижимости, которые я сдаю в аренду. Часть этих объектов налоговая оценила чуть выше рынка, а некоторые переоценила почти в 3 раза.

И вот вам динамика роста цены на объект за последние годы:

Подвальное помещение в промзоне я приобрел в 2010 году за 7 000 000 рублей.

И вот совсем не уверен, что сегодня смогу его продать дороже. Хотя по данным налоговой оно должно стоить аж 22 253 478 рублей и 24 копейки. Ведь именно с этой суммы мне начисляют налог.

В налоговой ухмыляются и предлагают обратиться в росреестр, который, в свою очередь предлагает оспорить стоимость, предоставив им оценку реальной рыночной стоимости. И тут образовывается тупик. Поскольку реальная процедура оценки и оспаривания данного объекта стоит от 150 000 до 200 000 рублей.

А вот результат никто из юристов гарантировать не может. Процедура такая: сперва подаем в налоговую, та, с высокой вероятностью отказывает и идем в суд, а там уже как Фемида решит, вот только гонорар адвоката и оценщика мне никто не компенсирует. То есть даже при положительном исходе я потеряю примерно те же деньги. Ну а в случае отрицательного решения просто потеряю всё.

А оспаривать так придется каждый год, поскольку налоговая делает ежегодный перерасчет стоимости вашей недвижимости.

 

И продолжение:

После моей последней публикации: "Налоговая в России вконец оборзела", стал получать письма от людей, которые, как и я, заглянули в свой "личный кабинет" на сайте налоговой инспекции и не смогли поверить собственным глазам.

Страшно другое, общаясь с сильными юристами пришел к выводу, что вариантов оспорить космический налог практически нет.

Да, конечно, вокруг меня собралось большое количество специалистов, готовых помочь с решением этой проблемы, только ни у кого нет подобного опыта и положительных решений. А те, кто профильно этим занимаются либо загибают ценник либо сообщают, что шансов обжаловать совсем нет.

Дело в том, что налоги выставляют за прошлый год, а по правилам оспорить его можно только после оценки, которая происходит до наступления этого года. Т.е. если говорить своими словами, то налог, который вы видите осенью 2018 года за 2017 год, оспорить можно только до конца 2017 года.

Улавливаете, в чем суть? Открыв личный кабинет налоговой и впервые увидев там сумашедший налог, вы уже опоздали опоздали его оспорить. Более того, даже ДО того, как налоговая вам его расчитает, вы уже опоздали что-либо оспорить. Даже в суде.

И если раньше это никого не волновало, поскольку оценка была по остаточной стоимости помещения, как в бухучете, то с недавних пор оценивают по рынку. Вот правда не уточняют, что этот рынок это не рыночная стоимость данного объекта, а условная - какую напишет оценщик, такая и будет.

Подозреваю, что если в какой-то налоговой провал по сборам, то они дают команду и оценщики рисуют цифры с потолка. Я уже приводил пример, как в нарушение всех законов моё помещение, которое было куплено в 2010 году за 7 000 000 рублей меняет свою стоимость каждый год. Хотя по закону проводить оценку нужно не чаще, чем один раз в два года.

А тут, вероятно, случился провал по сборам налогов и мой подвал оценили более чем в три раза дороже. При условии, что за эти годы его рыночная цена немного снизилась.

Многие из вас в прошлый раз сделали мне замечание, что, мол, это не налоговая виновата, а служба государственной регистрации «Росреестр», которая и производит оценку.

Мало кто знает, что за налоговой стоит очень большое количество организаций и если искать крайнего, то цепочка растянется на многие и многие звенья. Росреестр скажет, что вам нужно обратиться в их отделение в своем городе, те отправят в округ, окружные в район, там найдут, компанию которая производила оценку, те в свою очередь сообщат, что сотрудник уже переведен в другой офис, а ошибка, с большой вероятностью, произошла из-за проблем а программным обеспечением и вас направят к его разработчику, а там пояснят, что система закрытая и открыть её смогут только специалисты под контролем ФСБ.

Если вы думаете, что я так загоняюссь, то нет, я в этом году столкнулся с такой проблемой при обращении в 46-ю налоговую и дошел до стадии, когда мне предложили искать разработчиков программного обеспечения, из-за которых в их системе произошел сбой, до того как система запечатала ошибочную информацию, изменить которую рядовые сотрудники не могут, не имея специального доступа.

Проблема так и не решилась, а любое моё требование или заявление об исправлении заканчивалось банальным отказом. Мне уже при принятии документов сообщали, что по вашему заявлению точно будет дан отказ. При этом все сотрудники понимали абсурдность ситуации.

Вот так и тут, налог мне пришел в личной кабинет налоговой, а значит система должна взаимодействовать без моего участия, а не заниматься футболом.

Мне тут приводят примеры с мощностью автомобиля, мол, налоговая запрашивает мощность у производителя и рассчитывает налог. Но только этот пример не годится, поскольку мощность машины никто не пересчитывает каждый год. Да и вы перед покупкой знаете точное значение мощности.  А представьте, что вы купили Форд Фокус у которого 150 л.с., а через три года вам оценили его мощность в 350 л.с., а ещё через год в 670 л.с. И вас бы отправили оспаривать оценку, которую сделала независимая компания.

Абсурд?

А проблема ещё и в том, что оценщики не несут ответственности. А я бы с большим удовольствием продал бы тому оценщику свое помещение за 22 млн рублей или государству, которое по этой оценке просит с меня налог.

Думаю, есть два варианта - или наказывать рублем оценщика или предлагать государству выкупить помещение по той цене, которую они предлагают для определения налоговой ставки.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Не испытывая симпатии к этому персонажу, хочу заметить, что всё это, пусть и в другом масштабе, скоро коснётся всех. Если уже не коснулось. Вот один из каментов к статье:

Хочешь еще одну не справедливость.
Налог на имущество, считай на квартиры влупили всем, но и вычет 20м с квартиры дали всем. Причем для упрощения своей работы они дали вычет всем объектам а не людям. Так проще администрировать этот налог. В результате мы имеем очень не справедливую систему.
Пример:
1) У одинокого соседа 3 однушки по 40м - в одной он живет, 2 квартиры он сдает или держит пустыми впрок.
Имеет вычет 20м на кажду - итого 20*3=60м. Всего с 60м ему нужно платит налог, при 120м общей площади.
Далее еще нюанс - стоимость каждой квартиры 4 млн руб. Значит налог будет по ставке 0,1%. В деньгах получается что налог расчитается так: 2 млн *0,1% * 3 квартиры = 6000 руб.
2) У меня большая многодетная семья. Квартира мне нужна большая - 4 комнатная. 120 м площади.
Имеем вычет 20м всего на одну квартиру. Итого 100м для обложения налогов.
Стоимость квартиры пусть будет 11 млн (меньше чем 3 однушки). Значит налог будет по ставке 0,15% т.к. больше 10млн цена. В деньгах получается 11млн/120*100м*0,15%=13750руб
И где справедливость?
Все должно быть наоборот.
Вычеты должны были давать на людей в семье.
Например есть норма 18м. У меня в семье 5 человек - я жена и 3 детей. Значит нам положено вычетов 18*5=90м.
Значит если квартира 120м то минус 90м = 30м - вот с них и платить налоги. 11млн/120*30*0,15%=4125руб.
А сосед с 3 однушками имеет только один вычет 18м на все квартиры.
Значит у него будет одна квартира с вычетом - 4млн/40*22м*0,1%=2200руб а остальные 4млн*0,1%=4000руб. Итого 10200руб

Также, как и с пенсионной реформой, государство пошло по наиболее простому в их понимании пути, но и наиболее плохому для граждан.

Комментарии

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(5 лет 4 месяца)

Про вычет с 3х квартир не гон? В лк налоговой я могу указать только 1 из моих как льготную, или это речь про что-то другое?

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(9 лет 5 месяцев)

ЛК - не показатель. Там могли просто не доделать функционал или реализовать его криво. Думаю, что этот вопрос лучше выяснить непосредственно в налоговой или написав им письмо через ЛК.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(5 лет 4 месяца)

Я таки думаю, что криво написано у вас. 

Налоговая льгота предоставляется в отношении не используемого в предпринимательской деятельности одного объекта налогообложения каждого вида (например, в отношении одного жилого дома) по выбору налогоплательщика вне зависимости от количества оснований для применения налоговых льгот. Документы, подтверждающие право на льготу, и заявление на предоставление льготы налогоплательщик вправе подать в инспекцию по своему выбору

Если физическое лицо, имеющее право на льготу, является собственником нескольких объектов налогообложения одного вида (например, двух квартир), это лицо до 1 ноября налогового периода, начиная с которого в отношении объектов применяется льгота, представляет заявление, где указывается объект, в отношении которого будет применяться льгота. При отсутствии такого заявления освобождение предоставляется в отношении объекта с максимальной суммой налога к уплате.

https://www.nalog.ru/rn24/news/activities_fts/5269975/

Т.е. указанный вами бомж с 3мя квартирами (не Квас случайно?) может получать льготу только если оформил их на жену-тещу. 

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(3 года 7 месяцев)

Подвальное помещение в промзоне я приобрел в 2010 году за 7 000 000 рублей.И вот совсем не уверен, что сегодня смогу его продать дороже. Хотя по данным налоговой оно должно стоить аж 22 253 478 рублей и 24 копейки.

Мне знакомая риэлторша говорила что готова завышеные оценки обжаловать через суд с очень высокими шансами. 

В смысле что готова делать это для своих клиентов, успешные прецеденты были

Аватар пользователя Jeque
Jeque(9 лет 5 месяцев)

Автор этого текста - профессиональный рантье, весьма не бедный при этом. Думаю, что он, прежде чем писать, узнал, что и как.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(3 года 7 месяцев)

Автор этого текста - профессиональный рантье, весьма не бедный при этом. Думаю, что он, прежде чем писать, узнал, что и как

А ну да, он же у нас богатый, у него есть много лишних денег, я то сразу не врубился что для него повод поныть за жизнь в интернете куда важнее прибыли.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(9 лет 7 месяцев)

Думаю, что он, прежде чем писать, узнал, что и как.

Возможно что у  него нет никакого резона преуменьшать цену своей недвижимости, но 180 кв метров почти в центре москвы в здании бизнес-центра ? Даже если это подвал...

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Мутную статейку притащил.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(4 года 5 месяцев)

Здесь кадастр не меняется ,если не изменений у объекта (надстройки и т.д)

Плюс имеющим детей больше половины в среднем списывают(речь о жилье)

Аватар пользователя Лампедуза
Лампедуза(3 года 9 месяцев)

Многодетные. Получили налог в 5 раз больше, чем в прошлом году. Сходили оформили льготу. Раньше платили по 1600 руб. Сейчас не платим вообще. Свердловская область.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(8 лет 10 месяцев)

Да, у меня сад раза в два дороже оценен. 

Очень хочется государству его по этой цене продать.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 8 месяцев)

Дом до50 кв м СНТ наогом пенсионерам не облогается ,только земля !до 6 соток то ж ноль товарищу пришел 680 ,рубл он пошел из принципа ,,сняли !да и плачь умилительный ,купил за 7 ,хотел продать за сколько ?падает ?вот не задача  в швецарию б его .! Испанию ,давно ж понятно что лишее имущество будит облагатся огромными налогами ,и т/с прав ,эт только начало !

Аватар пользователя Руслан
Руслан(8 лет 10 месяцев)

Я не пенсионер. И теперь не скоро им буду.

А переписывать на маму чревато. Стопудово введут налог на наследство прямых родственников.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(6 лет 4 месяца)

мой опыт - кадастровая стоимость адекватна. чуть завышена процентов на 20, но на сумме налога это не критично. налог в 5 тыс рублей в год вполне адекватный.

другой вопрос - что 100 % вероятности, что его будут повышать, так как с собственников легче получать, чем с прибыли юр.лиц. так что да - жизнь дешевеет, зарплаты растут...

 

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(5 лет 2 месяца)

Подвальное помещение в промзоне я приобрел в 2010 году за 7 000 000 рублей. И вот совсем не уверен, что сегодня смогу его продать дороже. Хотя по данным налоговой оно должно стоить аж 22 253 478 рублей и 24 копейки. Ведь именно с этой суммы мне начисляют налог.

 

А если продать это помещение подставному лицу за один миллион рублей. Как налоговая оспорит эту цену? Цена есть продукт согласия сторон при полном их непротивлении.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Slon
Slon(3 года 11 месяцев)

Для таких умных и налоговая и таможня давно придумали понятие "индикативная цена". Обычно она выше реальной дабы не баловались.

Аватар пользователя Никола
Никола(4 года 6 месяцев)

Все естественно. Долларовый пылесос работает на полную. Нефть по 80, а денег нет. Хотя помнится несколько лет назад вешали, что по 80 это отлично. 

Крупнейшая энергетическая компания перекредитовывается на внутреннем рынке. 

Основная кубышка, доступная гражданам, в нашей стране - это недвига, вернее рента с нее. Эта корова долго лелеялась, но пришло время ее резать. Эт бизьнесс ничего личного.

На очереди вклады в банках. Но это видимо попозже. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 8 месяцев)

Опять хали лайкли по вклады ,фактура есть ? Но недвигу еще в 10 годах понятно было ,и кто понимал тогда крутили пальцем у виска ,смотря на желающих спрятатся там от инфляци  иль деньги сохранить !

Аватар пользователя Никола
Никола(4 года 6 месяцев)

Если бы была фактура, то она бы не писалась открыто. 

А с вкладами это элементарно. Доходных полян (не освоенных)  осталось немного: недвига в мегаполисах, вклады, ну и доходы среднего класса - новых буржуа. Вот на этом поприще и следует ожидать новшеств. 

Да и в европах потихоньку в направлении копилок работают. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 8 месяцев)

Короче хали гали 

Аватар пользователя Никола
Никола(4 года 6 месяцев)

Хали это или гали мы увидим скоро, я думаю в течении ближайшей пары тройки лет. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 8 месяцев)

Ну вы же не думаете , что " достойные граждане" допустят, чтоб какие то там халявщики жили в квартирах , данных им клятым сисилизмом?

Нужно платить и каяться, лягушку варят постепенно.

Но вот ошибочку совершили, уж д.же борзо пенсии почикали, разумеется исключительно на пользу гражданам.

И теперь трудно ой трудно, истинным адептам ЕР втирать о благости обдирания граждан.

Но повторюсь , они не остановятся.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(9 лет 5 месяцев)

Согласен, эти не остановятся.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя соловьев максим

я сам дочь офицера( в смысле юрист в том числе и по таким проблемам)))),поверьте, не все так однозначно)))  кадастровая стоимость действительно бывает завышена ,но кратных завышений  от рыночной быть не может ( за исключением случаев, если объект недвижимости по документам одного состояния, а фактически намного хуже---сгорел,разрушен, подтоплен и т.д.).система  кадастровой оценки объектов достаточно разумна и объективна, но если владелец не согласен, обжалование особой проблемой не является ( по нашему региону). проблемой может являться то, что возмущенный владелец  , разобравшись в вопросе, начинает понимать, что его объект действительно оценен правильно.  особенно смешно бывает, когда у владельца в голове одновременно несогласие с кадастровой оценкой и желание продать за 1,5-2 кадастровых оценки. кстати, процедура обжалования кадастровой стоимости достаточно проста, любой предприниматель самостоятельно может заполнить документы и подать исковое. оценка стоит  у нас в Новосибирске 15-20 тысяч рублей,небольшой объект можно и за 10 т.р. найти. в общем, рутина

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Strim
Strim(8 лет 6 месяцев)

в ближайшие 3-4 года доить и драть народ власти и правительство будут на уровне дерзости

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(5 лет 1 месяц)

И никто не говорит о том, что налог не имущество (тем более родовое гнездо, а не элитное авто!) - преступен сам по себе как таковой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***