К обрушению моста в Свободном: было ли у владельца самосвала спецразрешение на перегруз

Аватар пользователя Lehan

Владельцем автомобиля, который ехал по свободненскому мосту в тот момент, когда сооружение рухнуло, оказался местный предприниматель, депутат седьмого созыва городского Совета народных депутатов Свободного – Арсен Кспоян. За рулем утром 9 октября был его племянник, который около полугода назад приехал из Еревана.

В злополучное утро вторника, 9 октября, водитель вез пескогравий.

«Да, он работал и возил для меня как для физического лица грузы. В тот день попросили его на машине привезти – на моем личном автомобиле – пескогравий. Возле гаражей было сыро после дождей, и попросили завезти гравий. Сейчас обсуждают, был он перегружен или нет. А я считаю, что вопрос надо ставить не так. Даже если перегруз был, допустим, могли бы оказаться на мосту две другие машины без перегруза, но общим весом, превышающим 50 тонн. Могли бы? Могли. Они бы упали, и какая разница? Вопрос надо ставить, что мост находился в таком состоянии, что обвалился. Не мог мой автомобиль полностью превышать 45-50 тонн. И это ведь не повод думать, что проехала машина в 50 тонн, и мост развалился, это же глупо. Что такое 50 тонн для моста? Просто из меня хотят сделать козла отпущения», – так рассуждает Арсен Кспоян.

Мужчина считает большим везением, что ЧП не закончилось трагедией.

«Всем повезло, просто богу надо молиться, что нет никаких жертв. Вы просто не представляете, если бы ехал в тот момент автобус с детьми или внизу шел пассажирский поезд. Вы представляете, что было бы? Нам здесь всем очень-очень повезло, что обошлось без жертв», – считает владелец грузовика.

По словам Арсена Кспояна, он до сих пор находится в шоковом состоянии после случившегося. И надеется, что следственные органы разберутся в причинах произошедшего.

«Мне надо сейчас племянника поставить на ноги. Надо думать о его здоровье и думать о своем будущем. Раз меня хотят сделать козлом отпущения, мне надо в суд подавать и защищаться. Но, честно говоря, я в шоковом состоянии еще и пока не определился, никаких решений нет. Будущее покажет. Я за собой вины не чувствую. Вместо меня по стечению обстоятельств мог оказаться любой человек. Выводы пускай делают следственные органы», – подытожил Арсен Кспоян.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот и всё правосознание.

Официально, без получения спецразрешения, то есть без оплаты ущерба автомобильным дорогам, предельно допустимая масса такого автомобиля не может превышать 32 тонны.

А в ответ: "Не мог мой автомобиль полностью превышать 45-50 тонн. И это ведь не повод думать, что проехала машина в 50 тонн, и мост развалился, это же глупо. Что такое 50 тонн для моста?"

Комментарии

Аватар пользователя Echomen
Echomen(6 лет 4 месяца)

/// наймёт пару еврейчиков адвокатов и слупит с ответственной организации и цену самосвала и компенсацию за здоровье для водилы .  ///

Буду весьма опечален, если хитрожопой субстанции удасться уйти хотя бы от минимального наказания.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Почему уйдёт ? Комиссия будет искать причину обрушения моста и она явно не в том , что тот самосвал был слишком тяжёл,причина обрушения это уменьшение несущей способности опоры балок перекрытия,а тут возможны варианты. А Хачикяна того 100% оштрафуют  за перегруз и водилу скорее всего по выздоровлению на комиссию и показательно прав лишат,более того по всей РФ жду УЖЕ в ближайшее время шухера по мостам и облав на самосвалы,под это дело власти весов накупят передвижных и будут ещё больше щемить самосвальное и прочее с перегрузом движение

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

"открытый перелом голени и раздробленная стопа" - с таким диагнозом права ему понадобятся ой не скоро, если вообще понадобятся

Аватар пользователя Echomen
Echomen(6 лет 4 месяца)

   /// Почему уйдёт ? ///

Там (в Свободном) что-то более глобальное произошло, кмк, местная борбра нанайских мальчиков никому не интересна, всех через мясорубку, когда пельмени надо сделать к приезду тёщи... Местные камрады может просветят.

Аватар пользователя Echomen
Echomen(6 лет 4 месяца)

Дополнение. Я бы на месте следователей тщательно проверил бы на этом участке дороги РЖД, не проводились ли какие-либо работы по модернизации, либо капитальному ремонту объектов инфраструктуры или пассажирских обустройств. Потому как что-то настораживает пескогравий объёмом овер 20м3 внезапно, "перед гаражами лужу подсыпать". Сами посчитайте слой 10см из такого объёма... репа не зачешется?

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Там на всё будут смотреть,включая толщину стяжек и  асфальта на перекрытиях того моста,но больше похоже на инженерный просчёт или строительный косяк с обходом норм строительства

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Echomen
Echomen(6 лет 4 месяца)

/// Там на всё будут смотреть,включая толщину стяжек и  асфальта на перекрытиях того моста,но больше похоже на инженерный просчёт или строительный косяк с обходом норм строительства ///

Это в первую очередь, Чтоб не нагнетать. Потом будут примерно с 2001го,как МПС послали на Бали, пытаться "увидеть" как...эффективные менаджары... решали объективные задачи.... по мостачам...и туйнелячям....Не.., там жесткое +18, извините

Аватар пользователя марионетка мордера

как прораб , пока вижу только конструктивный просчёт  , а также  надо журнал  работ и акты скрытых работ поднять ,  а самосвал оказался той соломинкой , что сломала хребет верблюду ....и вес в 50 тонн для нормального такого путепровода  - пустяк......

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Как прораб Вы должны знать как иногда любая стройка работает в режиме аврала и из говна и палок собирают незнамо что импровизируя " на местах",вот и тут вполне могло быть что вместо каких то балок пришлось другие , но имевшиеся в наличии к тому мосту присобачивать и уже на месте переделывать опоры в надежде " на наш век хватит".Меня например смущает что как раз на злополучной опоре сошлись несущие балки разной размерности

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

иногда любая стройка работает в режиме аврала и из говна и палок собирают незнамо что импровизируя " на местах"

Камрад , такие авралы  бывали , но не у мостовиков ... у них намного жёстче технадзор и СНиПы, а абы кого из подрядчиков  - на такие работы не допускали никогда.....

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Я про времена СССР пишу,.сам застал середину - конец 80-х на производстве и не по наслышке знаю что такое на заводе "Сдадим к 27 съезду КПСС!" или "Повышенные соцобязательства к 20 партконференции",так же доводилось в конце 80-х поучаствовать в строительстве нескольких многоэтажных объектов-наблюдаемый мною там объем хищений социалистической собственности и уровень рукожопости исполнителей работ уже тогда впечатлил,а тут Амурская область -там и в 80-е Советская Власть не везде была,а уж что такое дальневосточное ГБО многие люди и сейчас знают не по наслышке

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

к мостоотрядам это не относилось никак....тем паче 86 г...ещё никто и не думал о развале великой страны , все настройки надзорные работали как надо...

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 3 дня)

Да он начитал баек в инете, вот и рефлексирует. 

Какие то разные балки там нашёл. 

А то что есть проект, и сначала надо бы в него посмотреть, таких не волнует 

Аватар пользователя Echomen
Echomen(6 лет 4 месяца)

Все КС будут в порядке, заминка только за текущими эксплуатационщиками, вот у них жим-жим, кмк

Аватар пользователя жучка
жучка(8 лет 1 месяц)

насколько я помню перекрытия ложат сверху опор дабы нагрузка шла на опору вертикально

Вот сволочи - ложат и ложат. 

Аватар пользователя Просто Владимир

Ну да косяк откровенный. Не встречал тоже такой конструкции ни когда. Если бы балки лежали на опоре, трагедии бы не произошло.

Надо искать кто же так разрешил построить  мост. Кто проект делал, кто контролировал, кто принимал.

В общем откровенная диверсия, по сути.wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Тапок Лаврова

Я тоже когда первый раз увидел видео обрушения моста проникся гневом к Хачикяну владельцу самосвала и его водителю


Но потом просмотрел видос с лучшим разрешением и на большом экране с раскадровкой и там только заметил что балки как то странно лежат до момента обрушения

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

вы, молодой человек, с какими-то ЭКСПЕРДными голосами в вашей голове разговариваете.
Вот это все, обильно вами здесь написанное - оно как-то отменяет ограничения грузоподъемности?

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Таким как вы трудно объяснить,что такому мосту и 50 тонн и 70 и даже 100 тонн должны быть как слону дробина,вас циклит на то что вам подсунули местные власти,а тут всё прекрасно - и красавчик хачик , алчный кровопивец - нерусь владелец того убитого жизнью самосвала(кстати Вася а вы не задумались где он тот самосвал ушатал? Не возя ли ту же гравмассу на строительство космодрома Свободный который в 10 км от места происшествия? ),ну и конечно же алчный подлюга водитель ,который из за жадности подстроил диверсию всему Свободному,мысль что 2-3 автобуса битком набитые людьми  оказавшись на том же пролёте могли так же его обрушить вам в голову не приходит и то что от того космодрома выхлоп коррупции уже не раз до центра МСК доходил.Для таких как вы всё просто - хачикяна посадить ибо нефиг ему на нас русских зарабатывать,да и водилу на дыбе размотать дабы больше мосты не падали,а они будут падать даже если всех хачикянов и водил пересажаете размотаете на дыбах.Кстати оглядитесь вокруг себя ,особенно на новостройки вокруг-не такие же самосвалы туда завозили песок,щебень и грунт для газонов?Значит где то рядом может  и у вас упасть что то,но уже не дай Бог с Вашими родными или близкими.

Единственным выводом по итогам той аварии должна быть немедленная независимая ревизия ВСЕХ мостов и путепроводов РФ и именно НЕЗАВИСИМАЯ - в МСК должна приезжать комиссия из Питера,а в Питер именно из МСК.А насчёт Свободного там по идее все тараканы из местной администрации уже должны сидеть по камерам одиночкам и петь друг на друга как соловьи в брачный период иначе через пол года где в Мухосранске рухнет ещё один мост и не дай Бог на пассажирский поезд

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

мне ваши словотечения изучать - недосуг.

Просто напрягитесь и ответьте коротко - вы действительно считаете, что МОЖНО НЕ ВЫПОЛНЯТЬ ограничения допустимой массы транспортного средства, установленные Приложением N 1 к Правилам перевозок грузов автомобильным транспортом, утвержденным постановлением Правительства РФ от 15 апреля 2011 г. N 272?

ДА ИЛИ НЕТ???

Аватар пользователя Тапок Лаврова

менторский тон оставьте для своих детишек Вася и насчёт ДА или НЕТ

ДА вполне допустимо и ЭТО делается КАЖДЫЙ день .- расскажите мне как например доставить листы спецстали шириной 5 м на Дзержинский ХимМаш для производства химических установок и ёмкостей из Колпино в зимний период? А собранный реактор под  100 тонн  в Северодвинск 10 тонными КАМАЗами повезёте? А станки ,прессы и оборудование современные по 60-70 тонн как повезёте? Или как доставить трубоукладчики из порта СПб на строительство газопровода "Сила Сибири" . Так что этой бумажкой и вашим мнением как подтирали зад,так и будут подтирать-хотите роста экономики готовьтесь к увеличению перевозок негабарита и перегруза тяжеловозами .

Далее насчёт словосочетаний - мне так же глубоко пофиг на ваши словосочетания , ибо подобно хохлам вы логикой не владеете и судя по понтам относитесь к необучаемой породе - не можете даже разжёванное и показанное вам на пальцах как первокласснику осмыслить. 

Простая мысль ,что 50 тонн для капитального железобетонного мостового сооружения это не совсем не нагрузка вам недостижима .Задумайтесь над простой вещью 1 кв.м 4 см асфальта весит почти 100 кг и что 50 тонн асфальта это всего 500 кв.м - полоса 25Х20 м,асфальтоукладчик Вогеле 2100 весит под 23 тонны + самосвал КАМАЗ с асфальтом для этого асфальтоукладчика будет весить под 30 тонн -вот вам набежало только с 2 машин 50 тонн за которые вы тут хныкаетесь 

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

когда научитесь нормально разговаривать  - выйдете из категории "детишек".

Аватар пользователя serguchcho
serguchcho(7 лет 9 месяцев)

del

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Если знак не висит. мост по умолчанию не выше 20 тонн ЕМНИП.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Если знаков нет - то по умолчанию для любых т/с, имеющих разрешение на эксплуатацию. 

Для неподьемной спецтехники и негабарита - движение разрешается только по согласованному маршруту. 

 

А теперь представьте, что будет, если на мосту возникнет пробка, и машины встанут фактически бампер к бамперу? Какую нагрузку мост обязан выдерживать? Иначе - опять же специальные знаки, ограничение минимальной дистанции. И все равно - минимум два автомобиля в любом месте на встречных полосах могут оказаться. 

Аватар пользователя Тапок Лаврова

У нас ходуном мост через Оку ходит когда в пробке толкаешься на нём

А зимой таки не выдержал он и треснул

Всё лето его ремонтировали,да хер ди толку М7 по нему прёт,хотя Южный обход НН уже вовсю не один год работает

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Echomen
Echomen(6 лет 4 месяца)

Кстати по Оке, там по инфрастуктуре и финансам кормится областное МВД, вы этта... яхту не тово эттово, не надо грубить! laugh

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Уже не кормится - кастрировали их и ЗАЧИСТИЛИ - по взрослому,там с МСК несколько комиссий работали и такие "ветераны маршрута" с работы повылетали и в верхушке области

и из мэрии

и в верхушке МВД городской и областной нормуль подмели

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 11 месяцев)

Нет. Только скорость 40 и "обгон запрещен"

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

это вообще к дорогам относится, а не только к мостам или к конкретному мосту. сегодня большегрузы (еще и с перегрузом) катаются по дорогам, которые никак к этому не предназначены. можно в таких условиях хоть расстреливать дорожников - дороги будут разбитыми.

имхо - нужно кратно повышать штрафы за перегруз (до десятков процентов от стоимости т/с) и вводить мобильные патрули проверок (сотнями в каждой области).

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Кровожадный вы какой-то.

Не надо больших штрафов. Воспользуйтесь опытом цивилизованных стран. ТС с перегрузом конвоируется в ближайший отстойник (ну хоть площадка для отдыха) и оттуда может выехать только в нормальном весе.А за рецидив (скажем, за полгода) можно уже и штраф водителю позаметней.

А патрули сотнями - это правильно.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

задерживать до устранения считаю вообще обязательным.

а если вводить меру за рецидив (с учетом ущерба и сложности выявления) - то десятками процентов точно не обойдется. там до изъятия т/с можно.

Аватар пользователя АСКИНС
АСКИНС(12 лет 4 месяца)

Эти огромные самосвалы повсеместно разрушают и дороги и мосты.

Платят мимо кассы весовому контролю и спокойно ездят со страшным перегрузом.

Это они в-основном и разрушают наши дороги.  Не видно же после разового проезда 50 тонного грузовика никаких разрушений - вот многие и думают, что нет вреда. Многие региональные дороги убиты именно ими. 

Убытки от их использования многократно перекрывают прибыль их владельцев, но ведь убытки то государственные - а прибыль своя.

Писал еще в 13 году статью об этом: https://aftershock.news/?q=node/33394

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

-

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Начните с тех кто выдал этому китайскому хламу разрешения типа транспортного средства на эксплуатацию в РФ на дорогах общего пользования,а так же с тех кто ставил на учёт их как грузовики а не как как самоходные машины без права  выезда на ДОП.Те же Белазы регистрируют в Ростехнадзоре а не в ГАИ и по ДОП их возят в разобранном виде

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

имхо - нужно кратно повышать штрафы за перегруз (до десятков процентов от стоимости т/с) и вводить мобильные патрули проверок (сотнями в каждой области).

они и так немаленькие: водитель - от 25 тыс до лишения прав, должностное лицо от 50 до 150 тыс, компания от 150 до 450 тыс.

А мобильные патрули уже давно есть. Это основная статья заработка гаишников. За проезд с перегрузом мимо весового контроля от 500 до 10 тыс руб в зависимости от характера груза, степени нагруженности, региона, статуса дороги (региональная/федеральная) и жадности старшего поста. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

водитель - от 25 тыс до лишения прав

по большому счету 25 тыс. - это часто ни о чем. они на 3х рейсах вместо 4х саляры больше сэкономят.

А мобильные патрули уже давно есть

не буду утверждать что нет того что я не вижу. но годовой набег у меня приличный - за последние 10 лет не видел ни одного мобильного весового контроля даже на федеральных трассах.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

по большому счету 25 тыс. - это часто ни о чем. они на 3х рейсах вместо 4х саляры больше сэкономят.

это только на водителя, а еще на должностное лицо и на компанию/владельца ТС 

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 2 месяца)

Занос "нужным" людям в ГИБДД денег в пределах 50 тыров позволяет избежать штрафа на компанию и должностных лиц компании. И даже водителя прав не лишают, а назначают ему штраф.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

это если предварительно занести, так сказать приобрести абонемент. А постфактум уже получается лотерея. И знакомства с нужными людьми далеко не всегда спасают.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 2 месяца)

Мне рассказывали, что "абонемент" в период весеннего перекрытия региональных дорог 5 лет назад стоил 500 рублей с машины (не рейса!) в день. При этом продавец "абонемента" заранее предупреждал о том, когда на интересовавшем "покупателя" участке трассы работал весовой контроль. )))

И кстати, 500 рублей прикрепленные скрепкой к ТТН-ке снимали все вопросы ГИБДД-шников к весу груза.)))

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

если только за "половодье", то это нормальная цена была. А за перегруз абоемент куда дороже.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

половина водителей - работают на себя. имхо, они же в первую очередь и нарушают.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

значит на них только 2 штрафа: как на водителя, так и на собственника ТС

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

в любом случае как на физ.лицо там наказания сегодня достаточно мягкие. самая большая проблема в таком случае - потеря прав. считаю это не достаточным (тем более что если водитель не собственник - он может и не знать о перегрузе, поэтому вводить это безусловной мерой нельзя). штраф, пропорциональный стоимости т/с - считаю оптимальным.

Аватар пользователя Echomen
Echomen(6 лет 4 месяца)

   Можно. Повысили ответственность, для... юр лиц. Обходится очень просто, нанимается частник, к которому претензии и санкции на порядок меньше (что и продемонстрировал вышеупомянутый ТСом детапуп, который совсем не дурак, судя по фамилии, а хитрожопая субстанция), вдобавок в любом регионе, "внезапно", обнаруживается структура ("того кого надо"), котороая, имея спецразрешения гоняет с перегрузом по региону, зарабатывая для хозяина бабло. Хотите сказать, что спецразрешение отменяет вот сразу прям законы физики и транспорт давит меньше на дорогу?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

Повысили ответственность, для... юр лиц. Обходится очень просто

в такой постановке естественно будут обходить. поэтому и считаю необходимым привязывать ответственность к стоимости т/с.

Хотите сказать, что спецразрешение отменяет вот сразу прям законы физики и транспорт давит меньше на дорогу?

всегда будут задачи, для решения которых оправданно пожертвовать ресурсом дороги (крымский мост как предел, но есть и менее распиаренные, но не менее нужные). сомневаюсь что проблема сегодня имеет столь масштабный характер по двум причинам: во-первых, надо иметь админ ресурс (сомневаюсь что сегодня оправданно экономически решать вопрос через спец.пропуск, лезть в глаза, оставлять документальные следы); во-вторых, дает строго локальный результат (развести песок оно конечно приятно (но оправданно ли экономически?), а вот гонять фуру - пропусков не напасешься). хотя если начать серьезно прижимать с контролем - действительно вариант обхода, поэтому ужесточение контроля потребуется.

Аватар пользователя Echomen
Echomen(6 лет 4 месяца)

/// во-первых, надо иметь админ ресурс ///

К сожалению, не "во-первых", а единственное и необходимое условие. Во-вторых, перевозка с плечом менее 1000км, сегодня, в условиях "рыночных отношений", экономически более оправдана автотранспортом. Логистика (погрузка/разгрузка/время операции), цена, простота заказа, явно за за автоперевозчиками. Попробуйте пару вагонов пескогравия перевезти с помощью РЖД... плеваться будете и внукам завещать... А тонарами, по автодороге, легко и непринуждённо... Даже с учётом "непредвиденных расходов" за перегруз.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

с другой стороны, этому армянину памятник надо поставить.

он своей жизнью рискнул тестируя мост..

(все же знают, что мосты проверяют либо загоняя на них танки, либо грузовики полностью груженные балластом).

мост, тест не прошел.

но из армянина сейчас натурально хотят сделать козла отпущения.

по перегрузу:

тут надо дор.службам подсуетиться, узнать когда этот грузовик у армянина появился и штрафануть за перегруз за все время владения-типа разрушал дорожное полотно.

садить чувака-нельзя.

а вот рублем наказать-можно и нужно.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Хотите сказать, у него при себе была утвержденная программа тестирования? Она далеко не так проста, как кажется, и предусматривает безопасность процедуры.

А у армянина если начать копать, то скорее всего окажется, что не только грузовик с нарушениями, но и гравий незаконно добыт и продан, и дом так же построен, и в депутатстве криминал, и вся область так живет. Можно сажать не глядя и статья-другая на каждого найдется с гарантией, и ниточки в Москву доверху.

Так что ну его на хрен, этот грузовик.

Мост новый построить, и всем радость.

Страницы