Пенсионное и малообсуждаемое... и политическое.

Аватар пользователя mamomot

Во вчерашней моей статье я обратил внимание читателя на ряд, как мне видится, преследуемых Правительством целей, которых должна достигнуть Пенсионная реформа. Но в ходе накалившегося полемического задора стала явно проглядывать и важная политическая цель действий нашего Высшего политического руководства, о чем я ниже подробно и расскажу. Что интересно, многочисленные поборники "справедливости" и озабоченные судьбинушкой "предпенсионеров" ни разу не упомянули тех, кто в ближайшее время был бы наиболее обездолен, о ком я напишу в пункте первом статьи. Но сначала - мои примечания, дабы комментирующие не повторяли ошибок вчерашних.

*****

Примечания.

1) Я не являюсь сторонником партии Единая Россия, как не являюсь последователем какой-либо иной партии или политической силы, так как имею собственный взгляд на необходимое политическое устройство нашего любимого Престол-Отечества.

2) Принятый недавно Закон о пенсиях считаю несправедливым. Имею на это право, ибо более года назад на ГА и полгода назад тут представил свой Проект пенсионной реформы, некоторые пункты которого в виде поправок к сегодняшнему Закону предложил недавно наш Президент:

Проект пенсионной реформы. Или: как нам не только увеличить, но и уменьшить пенсионный возраст!

Считаю тех, кто критикует принятые нашим ВПР решения без предложения своего варианта, пустобрехами, "скакунцами" и "критиканцами"!

3) О причинах принятия Закона по пенсионной реформе я высказывался в нескольких статьях:   тут и  тут...

А теперь перехожу к двум пунктам статьи...

*****

1. Минимальная пенсия.

Как-то за непробиваемой стеной критиканства многие забыли о самых обездоленных. Тех, кто получает минимальную пенсию. Дело осложняется тем, что в ближайшие годы на пенсию начнут выходить те, кто в лихолетье 90-х, бурные нулевые, да и сейчас не был озабочен платежами в Пенсионный фонд, и может надеяться только на минимальную пенсию. А таких будут миллионы, если не десятки миллионов. И в этом случае объявленное повышение уровня выплат для многих станет весомым подспорьем. Ибо одно - получить тысячу, например, к семнадцати, а другое дело -увеличить на тысячу минимальную пенсию. Если минимальная пенсия значительно увеличится, то такой шаг станет важным движением в сторону социальной справедливости!

*****

2. Политические цели Пенсионной реформы.

Комментарии ко вчерашней статье показали, что политические противники действующей власти находятся в плену больших заблуждений относительно именно политических целей и результатов реформы. Тут подсказкой могли бы послужить время и скорость, с которыми пенсионные изменения были приняты, но, то ли авангард прежде всего леваков и и разного рода коммунистов окончательно деградировал, либо руководство известных партий и объединений преследовали чисто тактические задачи временщиков и не донесли до своих сторонников главного. И в постах ко вчерашней статье полились радостные похрюкивания в стиле перамог наших "братьев-шумеров":

"Единой России конец!" "Рейтинг Путина обвалится наполовину!"

На самом деле все наоборот! И для скачущих сейчас в перамогах "красненьких" все обернется по закону жанра эпической зрадой! Просто представьте себе:   через четыре года сорок миллионов пенсионеров, самых активных и дисциплинированных избирателей придут на выборы, и проголосуют они за тех, кто резко поднял им пенсии! Более того, то голосование станет не просто "за", а еще и со стимулом "против", ибо перед пенсионерами будут стоять в воспоминаниях те, кто визжал в истеричных падучих о "пенсионном геноциде"! И еще страх! Страх перед тем, что, если к власти придут силы типа КПРФ, то "все вернут назад, отменят, как божились", и ближайшего очередного повышения пенсий не видать. Прибавьте к бабушкам и дедушкам благодарных внуков... В этих условиях ни о каком провале "партии власти" и речи быть не может! Я же ожидаю, когда наиболее активные противники Пенсионной реформы " переобуются" и начнут уверять, что на самом деле они были "за стариков и за реформу, но их неправильно поняли". Учитывая тот факт, что наибольшей электоральной частью КПРФ были пенсионеры, мы будем наблюдать, как эта обуржуазившаяся, оболотившаяся, псевдо-коммунистическая партейка станет "с кровью" преодолевать пятипроцентный барьер, на пути чего я ей и желаю сгинуть в истории, ибо:

"Красный проект не просто мертв! Он мертв окончательно и навсегда!"

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я опять попрошу всякого комментирующего снизить накал полемического задора и обязательно внимательно прочесть мои "Примечания"...

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

И те, у кого накопится к 59 годам 42 года стажа?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

Да хоть 59 лет стажа. Согласно поправкам Путина - минус 24 месяца, но не ранее 60 лет (третья колонка - автор, четвертая - текст поправки):

Источник: Сводная таблица поправок к проекту федерального закона № 489161-7 на сайте ГосДумы:

http://komitet1.km.duma.gov.ru/upload/site27/_0_(svod).doc

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Соглашусь!

Верные мысли...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

А у тех, кто действительно что-то решает, т.е. у реальной власти, другой шаблон - "страну надо удержать от распада любой ценой, т.к. довольно мощные силы к этому подключились". 

Эти два шаблона сейчас вошли в противоречие. ... вторые заранее приняли меры чтобы из этого ничего плохого для страны не вышло.

...

Те кто сейчас пытается дестабилизировать обстановку в РФ, льют воду на мельницу ее противников. Возможно власть и нарушила принципы справедливости, приняв ПР, но не надо думать, что там не просчитывали ситуацию. Убежден, что конфронтация с собственным народом в состоянии холодной войны с Западом, могла придти в голову только больным на эту голову. Значит на то были веские причины.

Повторение на разные лады этих тезисов уже воспринимается как "методичка". 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

«Среднее ежемесячное увеличение пенсии ныне действующим пенсионерам оценено нами в 1000 руб. Это означает, что приблизительно каждый гражданин, каждый пенсионер – естественно, в зависимости от того стажа и того размера страховых взносов, которые он уплачивал в пенсионную систему, – получит под 12 000 в год», – сказала Голикова (цитата ТАСС).

Это цитата от июня 2018.

Если это сделают - то да, пенсы проголосуют за того, кого надо, а реформа окажется лучшей из всех реформ РФ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

Милейший, написано же русским языком -,"среднее увеличение пенсии", как не для вас. Тем кто получает среднюю пенсию, прибавят по тысяче, у кого пенсия двадцатка получат полторы тысячи, а кто на минималку на работал, тем по пятихатке в зубы. А в среднем да, получится по косарю на пенса. 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Стопудово так будет. Повышение получат все, только многие его не заметят. Но при этом заметят те, кого в пенсионеры не приняли. и кстати увольнение любого, предпенса или хоть кого, всегда можно устроить по собственному желанию, так как всегда это было. А как было всегда, тоже все знают.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Что "стопудово булет"? То, что всем пенсионерам поднимут пенсию?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

И чем же Вы недовольны?

Да, кто много и честно работал, те получат больше, а те кто крысятничал в черную получат меньше.

Разве это несправедливо?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

mamomot, не позорьтесь лучше, уберите пункт 1 своей статьи - там ложь, нет в законе такого понятия - тысяча.

Понимаете Вы как обычно, неправильно, с первоисточниками в этой области не работаете, пользуетесь чужими агитками, из ложных посылок получаете ложные выводы.

Минимальная пенсия, полученная в 2018 году, будет повышена в 2019 году на 430 руб. 64 коп.

С учетом других выплат итоговая сумма на руки может быть увеличена на 2 (два) рубля.

Вы ведь меня знаете, мои аргументы агитками не бьются.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Так...

Жду цитату, где в моем первом пункте ложь!
Только теперь я буду крайне принципиален к каждому значению каждой фразы и каждого моего слова!

Непредоставление Вашего аргумента - бан!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

1. Минимальная пенсия. Как-то за непробиваемой стеной критиканства многие забыли о самых обездоленных. Тех, кто получает минимальную пенсию. Дело осложняется тем, что в ближайшие годы на пенсию начнут выходить те, кто в лихолетье 90-х, бурные нулевые, да и сейчас не был озабочен платежами в Пенсионный фонд, и может надеяться только на минимальную пенсию. А таких будут миллионы, если не десятки миллионов. И в этом случае объявленное повышение уровня выплат для многих станет весомым подспорьем. Ибо одно - получить тысячу, например, к семнадцати, а другое дело -увеличить на тысячу минимальную пенсию. Если минимальная пенсия значительно увеличится, то такой шаг станет важным движением в сторону социальной справедливости!

Если бы камрадесса Лучик, например,  получила минимальную пенсию в 2018 году , то она, скорее всего,  НИКОГДА не узнала бы о том, что в 2019 - 2024 годах была какая-то государственная пенсионная реформа и были какие-то повышения минимальных пенсий. Получаемые ею деньги на руки НИКАК от реформы не зависели бы. Для такой категории (вышедшие на минималку в 2018 г. в г. Ковдор)  выделенное высказывание является ложным. Ложным оно является и для получивших минималку в 2018 г. и в г. Москва, и скорее всего, в Подмосковье тоже. Более подробное объяснение выше:

https://aftershock.news/?q=comment/6020664#comment-6020664

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Не понял...

Я вел речь о том, что с 2019 года начнется повышение пенсии...

При чем тут 2018 год и какая-то "Лучик"?

Хорош своей лживой задницей вилять! 

Час срока на извинения, или бан!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

Э-э камрады разберутся. Я был о Вас лучшего мнения.  Прекратите, пожалуйста, оскорбления.

Ложным является выражение:

"Для тех многих, кто получает минимальную пенсию (исчисляемых миллионами) объявленное повышение уровня выплат для многих станет весомым подспорьем."

Основание:

Минимальная начисляемая пенсия в 2018 году составляет 6107.46 руб.

Получившая ее сейчас за шесть лет реформы выйдет на размер 8740.83 руб.

В большинстве регионов это номинальное повышение ни на копейку не станет причиной изменения выплат на руки.

Поскольку выплаты для "минимальщиков" определяются прожиточным минимумом пенсионера (ПМП), который сейчас в большинстве регионов превышает 8500 и за шесть лет гарантированно превысит 9000, т.к. прожиточный минимум пенсионера тоже увеличивается с годами.

В "богатых" регионах получатели минимальной пенсии НИКОГДА не выйдут за  ПМП. Это теоретически возможно только в нескольких "бедных" регионах (где сейчас ПМП ниже 8000).

Таким образом повторю: выражение

"Для тех многих, кто получает минимальную пенсию (исчисляемых миллионами) объявленное повышение уровня выплат для многих станет весомым подспорьем."

является ложным. Весомым подспорьем для них станет исключительно повышение ПМП.

Можете поступать как хотите, но имейте в виду - Ваши действия останутся в истории сайта, и я при случае смогу на них ссылаться, как и в прошлый раз. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

За лживый троллинг аккаунт отправляется попариться в баньку!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

Занятно было почитать очередную фантазию на тему пензий. Особенно позабавило в тексте про увеличение минимальной пенсии на тысячу. Автор по диагонали читает или как? Так-то пенсию проиндексируют на 7% в следующем году, и для минималки это совсем не тысяча. И кстати, индексирует только не работающим пенсионерам, если не ошибаюсь. При этом инфляцию на следующий год уже многие источники оцениваю выше 5%, а по факту и все восемь получится. Коммунальные дорожают, за вывоз мусора с нового года уже цена вырастет, за электричество уже пропихивают социальные нормы - и мелкой строкой отмену льготного коэффициента селянам и пользователям электроплит, продукты дорожают, свинина на полтос подорожала, пшенка вдвое, - к примеру, и што реально получит пенсионер на минималке от повышения пенсвозраста? Да ничего, дырку от бублик. Так шта по 40 мильенов пенсов на следующих выборах просто смешно читать было. 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Об этом и более этого уже писалось с самого начала, но власть решила и постановила как в лучших традициях "красного проекта", которого ТС боится как огня. Жизнь у нас течет как в старой китайской сказке про борцов с драконами.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

"красного проекта", которого ТС боится как огня.

Чего его бояться, если он сдох?

Пнуть только трупик сапогом... Или поссать на него... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А иди ка ты родимый за гнусную ложь в мой адрес, за майданирование и хохло-скачки тут на два денька в баньку!

Особенно позабавило в тексте про увеличение минимальной пенсии на тысячу.

То есть, минимальная пенсия не будет повышена, например, за два года на тысячу?

Теперь ты, скакунец, понимаешь, как ты ливанул себе в шаровары!

Не позорься! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

mamomot, а как насчет извиниться перед камрадом за свой "полемический задор" ?

И разбанить его, т.к. минимальная пенсия, полученная в 2018 году, за два года увеличится на 862 руб. 19 коп., что заметно меньше тысячи?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А у меня в статье было какое-то ограничение срока повышения минимальной пенсии?

Почему Вы взяли два года, а не шесть или не четыре? Так Вам удобнее?

Так, насколько минимальная пенсия повысится за три года?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

Два года взяли Вы.

То есть, минимальная пенсия не будет повышена, например, за два года на тысячу?

Ваш вопрос?

Ответ: нет, не будет.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

ВЫ оговорку приравниваете к цитате в статье: опять на лицо попытки подловить привязаться к словам!

Парьтесь в баньке: Вам это нужно!

*****

Так получается, что мои статьи мешают Вашей "работе" на форуме по формированию негативного образа России, поливанию дерьма на наше государство, демонизации власти... Ибо известно:

"Без демонизации власти, майдан в России невозможен!"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Вот вы знаете кто в Германии президент? А кто руководитель правящей партии знаете наверняка. Ангела Меркель. Лидер правящей партии с 54% голосов в думе - это очень влиятельный человек. Путин все время пытается создать в России многопартийную систему. Иначе его должность президента очень скоро станет декоративной. И что народ сделал? Всем стадом дружно побежали - проголосовали за ЕР. Думая, что так они поддерживают Путина. 

Ну теперь когда пенс. реформа проводится таким дебильным способом. Чтобы всех взбесить. И озвучил ее именно Медведев. ЕР стала токсичной. От нее уже некоторые политики стараются дистанционироваться. Но все-таки позиции ЕР сейчас очень сильны. Все-таки парламентское большинство это не кот начхал. Он могут принять любое решение и им таже коалиции ни с кем создавать не надо. 

Если как говорит автор топика пенсы дисциплинированно пойдут голосовать за правящую партию. Опять. То собственно она и станет реально правящей. Как там это называется в Германии, на Украине тоже вроде пытались замутить, но Порошенко че-то против был. Парламентская республика, да? 

Вот. Реальная власть в стране будет у лидера правящей партии. А президент будет достаточно декоративная должность. 

В общем у них там свои игрища. Я так думаю.

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Реальная власть в стране будет у лидера правящей партии.

В такую игру играл Эрдоган и выиграл. Для этого партии и создаются. Чтобы выигрывать.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Я вообще против партийной системы, навязанной нам извне!

Никаких партий и политических объединений! Только мажоритарщики и общественники...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

"Классический капитализм мёртв"

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Причем сразу с рождения. С эпохи Возрождения.

А теперь олигархический капитализм и он непобедим по крайней мере лет 200.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

почему 200 лет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А он вообще был?

Или это - бредовые идей двух оппившихся бородатых немцев?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

был

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Многие и уфологам верят...

Я считаю, что никаких капитализмов, социализмов, коммунизмов не было, нет и ре будет.

Все это - болезненные фантазии некоторых товарищей...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

кто то и в повышение пенсий верит

я считаю что  повышения пенсий нет

Все это - болезненные фантазии некоторых товарищей...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Считайте!

Но все это - болезненные фантазии некоторых индивидуумов!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

А давайте вообще пенсии отменим, и не будет предмета спора ))))

По типу ну раз так не доставайся ты не кому))))

 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

А давайте вообще пенсии отменим, и не будет предмета спора ))))

Тогда уж и государство сразу, чтоб вообще никаких претензий.laugh 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

"- Нет! На это я пойтить не могу! Мне надо посоветоваться с шефом!

- Михал Ивановичем?

- Мыхал... Иванычем"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Dwengo
Dwengo(7 лет 7 месяцев)

Знаете я вам, что скажу. Вот все обсуждают про будущие потери накоплений пенсов в США, типа пенсионеры когда-то расплатятся за текущее потребление. Но в США еще нет ни одного видимого шага этих потерь, и даже о наличии таких на горизонте ничего не слышно.

Зато в РФ пенсы уже теряют на законодательном уровне. Сначала деньги в некие баллы, потом даже баллы в деньги не превращаются без достижения все ужесточающихся критериев (увеличение возраста выхода на пенсию, рост планки минимальный стажа), к этому еще замораживание накопительной части пенсии уже какой год идет.

Никаких политический целей нет, акромя завуалирования ушатанности и демографической, и экономической политики государства последний десятилетий. И это еще только жалкое начало. Полный угар пенсионной системы потом спишут мировой кризис и "гиперок".

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Вы Пульс читаете иногда?

Полно было за несколько лет статей о проблемах пенсионной системы в США.

Припоминаю, что последняя о том, как в одном штате пенсионеры, лишившиеся накоплений митинговали...

Зато в РФ пенсы уже теряют на законодательном уровне.

Что за лживое утверждение?

Все пенсионеры по новому закону получают повышение пенсий. И значительное повышение! 

Никаких политический целей нет

У меня другое мнение... Время покажет... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Dwengo
Dwengo(7 лет 7 месяцев)

Что за лживое утверждение?

Все пенсионеры по новому закону получают повышение пенсий. И значительное повышение!

Вы откровенно передергиваете. Повышение пенсий получают, да только пенсионерами либо 1) не становятся вообще (не выполнение ужесточенных критериев получения пенсии + банальное недожитие до пенсионного возраста) 2) либо становятся на без малого 10% позже в своей жизни. 

Вы вообще интересовались вопроса на сколько уменьшается количество пенсионеров, на какой процент от текущего, чтобы оставшимся повысить?  Второе - сейчас повышение пенсий финансируется исключительно из-за этого уменьшения выходящих на пенсию людей. 

Проще говоря, можно сколько угодно повышать пенсию пенсионеру, который до пенсии не доживет, либо не выполнит минимальный стаж (хотя деньги исправно отчислял все это время в пенсионную систему со своей зарплаты) :)

---

Про выходы пенсионеров в штатах потерявших свои пенсии, то вам нужно различать системные ухудшения как у нас на _законодательном уровне_ и частные вещи в тех же штатах. Если у нас обонкротится какой-нибудь НПФ, то люди тоже пенсии потеряют. Но это не система, это частность. А переформатирование всей пенсионной системы - это общесистемная вещь.

--

И третье. Относительная политическая стабильность с уходом действующего президента может рассыпаться в хлам.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

=Относительная политическая стабильность с уходом действующего президента может рассыпаться в хлам=

президент сам активно приближает свой уход.

стабильность основана (или уже так: была основана) на доверии народа к президенту - Путин стал разрушать это доверие сам

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Хорошие у Вас фантазии...

Знаете на что похожи? Рассказывали дессиденты, что они при Сталине каждый день покупали газеты. С одной целью: вдруг наборщик ошибется и вместо Калининград наберет: Калинин гад! Или еще пуще: вместо Сталинград - Сталин гад!
Вот и Вы все "покупаете каждый день газету" и убеждаете себя, что там что-то мерзкое, а Вам желаемое, о Путине написано.... Только нет там этого! И не будет...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

Раз я с Вами переписываюсь, то я действительно похож на не умного

Вы то вообще похожи на использованный презерватив - но я же ЭТОГО не пишу, и Вам не советую

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Как Вы заверещали... Значит, нащупал я верное: все ждете "Сталин гад"...

А за оскорбление ты, нечисть. отправляешься в баньку!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Вы откровенно передергиваете. Повышение пенсий получают, да только пенсионерами либо 1) не становятся вообще (не выполнение ужесточенных критериев получения пенсии + банальное недожитие до пенсионного возраста) 2) либо становятся на без малого 10% позже в своей жизни. 

Для "особо одаренных" повторю: в 2019 году все пенсионеры начнут получать повышенные пенсии!

 И третье. Относительная политическая стабильность с уходом действующего президента может рассыпаться в хлам.

Не надейтесь! Пенсионеры не дадут! За свои высокие пенсии ваших порвут на лагман... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

- пенсии индексируются ежегодно уже несколько лет

- а у них никто и спрашивать не будет, всё как обычно

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну и хорошо!

Главное, что у Вас не спросят! Визжите себе на здоровье....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Dwengo
Dwengo(7 лет 7 месяцев)

Для "особо одаренных" повторю: в 2019 году все пенсионеры начнут получать повышенные пенсии!

Вырвано из общего контекста реформы. Ваша фраза должна звучать так для комплексности:

в 2019 году все пенсионеры начнут получать повышенные пенсии. При этом, уже в 2020, 2021, 2022, 2023 годах прироста новых пенсионеров не ожидается (кроме льготных категорий). Те кто достигнет в эти годы новой планки пенсионного возраста уже сейчас является пенсионером, а те кто должен быть пенсионером "по-старому" еще не достигнет "нового" пенсионного возраста. Именно за счет невышедших в срок на пенсию и произойдет повышение пенсий для текущих.  Но уже через 5 лет этот эффект перетекания денежных средств от невышедших пенсионеров к вышедшим сойдет в ноль, восстановится равномерность прихода на довольствие новых пенсионеров. И денег опять не будет... :) 

Вернее будут, конечно, но не так жирно как в ближайшие годы. Деньги будут за счет меньшего числа доживших до пенсии и за счет тех, кто либо не выполнит новые жесткие требования к выплате пенсии, либо сможет претендовать лишь на минимальную социалку (в т.ч. и те, кто последние 10-15 лет получал серую зарплату на уровне МРОТ).

p.s. А как управляет государство пенсионными деньгами вы можете посмотреть на сайте ПФР в отчете доходность по годам. Увидите, что доходность ПФР стабильно меньше инфляции. Т.е. покупательная способность пенсионных отчислений стабильно падает. Очень эффективное управление... с таким неудивительно, что надо что-то делать чтобы уменьшить количество ртов. Это проще чем повышать эффективность управления пенсионным фондом.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Но уже через 5 лет этот эффект перетекания денежных средств от невышедших пенсионеров к вышедшим сойдет в ноль, восстановится равномерность прихода на довольствие новых пенсионеров. И денег опять не будет... :) 

А откуда такая уверенность, что денег не будет? 

А я утверждаю, что по динамике роста ВВП, промпроизводства, профицита бюджета, по началу внедрения программ правительства согласно новым майским указам, денег в бюджетах всех уровнях будет прибавляться опережающе по сравнению с планируемыми тратами!

А как управляет государство пенсионными деньгами вы можете посмотреть на сайте ПФР в отчете доходность по годам. Увидите, что доходность ПФР стабильно меньше инфляции. Т.е. покупательная способность пенсионных отчислений стабильно падает. Очень эффективное управление...

Предлагаете Пенсионному фонду сыграть в рисковые инструменты с высокой доходностью? Некоторые американский пенсионные фонды уже доигрались, например со сланцевыми облигациями... 

*****

А Вы-то что предлагаете? Оставить пенсионеров с нищенскими пенсиями?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Dwengo
Dwengo(7 лет 7 месяцев)

А откуда такая уверенность, что денег не будет? 

Не передергивайте опять мысль. Я писал, что не денег не будет, а что эффект перетекания денег от на ставших пенсионерами к действующим пенсионерам прекратится. А то что повышение пенсий именно из-за этого перетока будет финансироваться даже _сегодня_ сказал глава ПФР  (а я вам еще вчера это говорил :)  https://www.rbc.ru/economics/09/10/2018/5bbc27db9a794739fe73318a?from=main  

Предлагаете Пенсионному фонду сыграть в рисковые инструменты с высокой доходностью?

Это ваше умозаключение. Я такого опять же нигде не говорил, а лишь констатировал факт качества управления деньгами пенсионеров, не покрывающего даже накопленную инфляцию. 

А Вы-то что предлагаете? Оставить пенсионеров с нищенскими пенсиями?

Пенсионеры увидят увеличивающиеся пенсии только ближайшие годы до выборов нового президента. Дальше эффект реформы кратно уменьшится.  Помимо этого вы все говорите про пенсинеров, но не говорите об армии людей которые пенсионерами не станут. Причем даже после 65 лет, а останутся просто без средств существования вообще.

Я предлагаю лишь внимательно знакомиться с личностями, которых россияне избирают в органы власти всех уровней, начиная с муниципалитетов и делать вдумчивое голосование. 

 

 

Страницы