Пенсионное и малообсуждаемое...

Аватар пользователя mamomot

В комментариях к моей размещенной на уходящей неделе статье уважаемый Анкудиновский посетовал, что за раздуваемой вакханалией истерик противников принятого несколько дней назад закона о Пенсионной реформе, многие забывают о тех стариках, которые уже вышли на пенсию и которым в результате реформы будут увеличены полагающиеся выплаты:   со следующего года на тысячу в каждый месяц, а потом, если я правильно понимаю, еще на тысячу. От некоторых комментирующих я слышал довод, что, мол, прибавка незначительная. Спрашивал свою тёщу, живущую в маленьком удаленном районном центре Брянской области:   говорит, что увеличение крайне значительное и всеми стариками ожидаемое... В связи с этим хотел бы довести до форумной общественности результат некоторых своих размышлений...
*****
1. Предвидя нашествие "скакунцов", "критиканцев" и разного рода "беременных предпенсионеров" с "дагестанскими училками", скажу, что лично я был против принятого закона, так как, в отличие от выше перечисленной "когорты славных", примерно полгода назад представил в статье свой Проект пенсионной реформы, некоторые пункты которого в своих поправках повторил наш Президент...
*****
2. На сегодня у меня из близких родственников следующие на пенсии:   мать, сестра, тёща, тетя и дядя. Со следующего года на пенсию (льготная) выходит моя жена. Таким образом, мои "старики" получат от нового закона:
а) В 2019 году:   дополнительно 60 тысяч рублей.
б) В 2020 году:   дополнительно 144 тысячи рублей.
Итого:   более 204 тысяч рублей!
*****
3. Как, надеюсь, известно многим читателям, есть мнение, что основной проблемой современной мировой экономики является падение платежеспособного спроса. Не обошла эта напасть и наше любимое Престол-Отечество. Истерики и падучие от критиков Правительства с требованием: "Построить "стотыщпятсот" новых заводов к ближайшему понедельнику!" - отметаются неопровергнутым пока встречным аргументом: "А кто купить продукцию на триллионы рублей этих новых производств в условиях стагнации платежеспособного спроса?" Просто увеличить текущие пенсии в этой парадигме нельзя, так как единовременные вбросы триллионов необеспеченных рублей вызовут рост инфляции, которая сожрет появившуюся прибавку платежеспособного спроса. Как мне видится, схема, примененная правительством такова:
1) Пенсионные суммы тех, кто начинает позже выходить на пенсию, перераспределяются между уже получающими выплаты. Эти деньги не повлияют на увеличение инфляции и решают важную задачу в сфере социальной справедливости:   помогают нашим старикам- пенсионерам.
2) Дополнительный платежеспособный спрос формируется в виде зарплат тех, кто начинает позже выходить на пенсию. Самое важное тут в следующем:   так как эти зарплаты обеспечены продукцией и услугами, то такое увеличение платежеспособного спроса будет иметь минимальное влияние на инфляцию!

3) Ежемесячное увеличение пенсионных выплат на тысячу рублей будет иметь и еще один пока малообсуждаемый социальный эффект. Выше я говорил, что моя теща живет в удаленном районном центре Брянской области. Ситуация там сейчас не радостная:   молодежь разъехалась, работы практически нет. Так как значимую часть сегодняшнего населения таких районных центров, деревень, поселков составляют пенсионеры, то поступательное повышение их пенсий перераспределит планируемый рост многотриллионного платежеспособного спроса в парадигме социального влияния в пользу именно таких населенных пунктов, где из-за появления дополнительных десятков миллионов наличности как минимум начнет расти мелкий бизнес! Ибо прибавка двух тысяч к пенсии в Москве - будет малозаметна, а, вот, дополнительные 24 тысячи в год тысяче пенсионеров в пятитысячном районном центре моей тещи - это значимое давление дополнительного платежеспособного спроса!

*****

В конце статьи хотел бы заметить, что я сам стану, как родившийся в 1967 году, одним из самых "пострадавших" из-за увеличения пенсионного возраста... Но к этой "проблеме" на фоне увеличения пенсий моим старикам я отношусь философски...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я попросил бы комментирующих не накалять пыл полемического задора и относиться к оппонентам уважительно!

Комментарии

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

пусть сначала обеспечат "значительное повышение пенсии"...

а то получится "хотели как лучше, а получилось..." - разгонят инфляцию и все повышение пенсии сожрется моментом в море

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну, так я и говорю:   посмотрим...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Так жеж думаю. 

Аватар пользователя Witos
Witos(8 лет 5 месяцев)

Большинство не доживет до этой пенсии, в плюсе только действующая власть и олигархи, ее составляющие либо на нее влияющие.. У нас, что, война намечается?

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Большинство не доживет до этой пенсии,

Но те, что доживут, они потом будут жить еще 18 лет, и будут ходить на выборы, сука, и будут там голосовать, и их, сука, 40 млн!!!

Прикинь, камрад, если им добавят по 12 штук за следующий год? Так они всех недопенсов на вилы поднимут!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

А ты "накажи" власть - проживи до 100 лет!   laugh   Обдери ПФР!    surprise

Ты одно пойми, сейчас из гос-бюджета на покрытие дефицита пенсионного фонда уходит несколько Крымских мостов в год!   Прикинь, да?

А теперь посчитай, что эти деньги пустят не на пенсии, а в экономику и выплату зарплат по гос-заказам?   Прикинул?   На такие деньжИщи можно каждый год мосты и дороги строить, а мы их переводим на проедание пенсионерам....

А на счёт войны ты не ошибаешься - она уже идёт, только информационная, но может начаться и ресурсная, когда Россия перестанет торговать ресурсами и пенсии придётся платить не с торговли нефтью и газом, а от внутри собранных налогов!   Именно замкнуть ПФР на внутренние сборы и хочет правительство, чтобы не зависеть от внешних факторов.   

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Witos
Witos(8 лет 5 месяцев)

Да, только из того что вижу - строительство СП-2, профицит бюджета, пенсионная реформа, налоговые льготы экспортерам... Дохрена внутренних сборов  с этого будет?

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Дохрена!   За 2017 год сбор налогов вырос на треть, до 17,3 трлн рублей -

“В 2017 году ФНС России обеспечила рекордные за последние пять лет темпы роста налоговых поступлений в консолидированный бюджет страны – более 17,3 трлн рублей, что почти на 20%, или на 2,9 трлн рублей больше, чем в 2016 году. Увеличение поступлений составило 3,1% к ВВП”, – сказал Мишустин.

По его словам, в федеральный бюджет поступило – 9,2 трлн рублей, прирост составил 32%.

Ненефтегазовые доходы обеспечили 60% прироста налоговых поступлений, отметил глава ФНС.

“Более половины, 60% прироста поступлений обеспечили ненефтегазовые доходы. Драйверами роста стали налог на прибыль – 3,3 трлн рублей (рост на 18,8%) и НДС – 3,1 трлн рублей (рост на 15,5%)”, – информировал Мишустин.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А СП-2, кстати, большей своей частью пл России идет... Да и ГАЗПРОМ- один из крупнейших плательщиков в бюджет!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Ну, вы спалили контору. А альтернативно одарённые гуманитарии так радовались, тыщи считали 😂

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

И форсить тоже не нужно!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Всё верно написал - именно эту цель, а именно повышение пенсий, и преследует реформа.


Главная цель реформы, всё же, не столь благородна, она примерно такова -  уменьшить число "иждивенцев" на шее гос-ва. В виду демографического провала, на фоне падения как численности населения, так и численности молодого населения, трудоспособного возраста, будет расти число пенсионеров. А значит соц. нагрузка возрастет.


В результате государство получило бы 40 миллионов нищих пенсионеров!   Реформа приостановит обнищание пенсионеров и повысит их платежеспособность.


Ну если/смотря сколько по времени нефть "не подкачается" в цене + добыча (обычно падение численности населения/потребителей тянет синхронно и добычу) так было уже в началось после 1988 и что стало в 1991 г мы помним.


Ну а за такую политику должны расплатиться "предпенсионеры" - именно на их плечи взвалят переходный период реформы.   Придётся потерпеть и не ныть.


Тут психолог. аспект восприятия ты на пенсии и "смотришь на это со своей колокольни" - имеешь полное право.


Если сейчас реформу не провести, то будущие пенсионеры тоже будут выходить на пенсию с нищенскими пенсиями (те, кто доживёт) и думаю также будут чихвостить власть за то, что ничего не сделала для повышения пенсий в своё время.

Вот власть и делает реформу - кто-то всё равно останется в минусе, но большинство пенсионеров всё таки окажутся в плюсе!    И это правильно!   


На самом деле цель реформы (а в рамках всеобщего избирательного права) ну вот для примерна в 1917 г (революция которую совершил Ленин имела и основания ...) в общем это как бы понимаешь социадинамический способ вырваться из тех "соц. тисков"  в которые было заключено общество , А общество по мере прироста (как системы) не вмешалось в него , ну в общем рвануло...

Касательно нынешней ПР в таком виде, это тоже (уже в рамках несовершенной на мой взгляд всеобщего избирательного права) но  данная реформа = подсознательная попытка общества (кто бы как не говорил) но именно попытка сохранить на максимальный срок статус кво.это на подсознательном коллективном уровне, (некий способ зафиксировать текущий уровень жизни или просто ту экономическую парадигму, обмена нефти на пряники, по которой мы в общем и живем, на максимально возможный срок по времени. (и большинство одобряет большинство может номинальное но не медианное))))

В целом у ПР, примерно те же, только обратные процессу революции и расширения (что были в РИ ДО и после 1917 г) цели максимально "затормозить по времени сжатие" с целью сохранения системы в равновесии. Ну например для перехода в нечто новое... (но это отдельная тема) 

А вообще ПР - если вдуматься (она поддерживается некой консервативной бояшейся перемен частью общества, надо признать наше общество сильно постарело , и любые перемены для него огромный риск, вот и получается что ПР это своего рода "ящерица откидывает хвост" но увы, у  бедолаге на неком подсознательном уровне есть понимание что это не спасет положение. Но продлит агонию - да . Много кнш от нефти и темпов роста цены будет зависеть и от роста мир экономики. (мы теперь 100% заложники внешних конюктур) впрочем - по последнему не только мы.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

При­дёт­ся по­тер­петь и не ныть.

Вот власть и делает ре­фор­му - кто-то всё равно оста­нет­ся в минусе, но боль­шин­ство пен­си­о­не­ров всё таки ока­жут­ся в плюсе!    И это пра­виль­но!     

Откажись от своей пенсии для солидарности.

Аватар пользователя Witos
Witos(8 лет 5 месяцев)

Мне 44, 6 лет стажа милиции (не полиции!) 2 года армии, я для себя ещё в 1993 понял, что до пенсии не доживу при таком государстве, а так четверо детей официальных...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

А вы то зачем сюда залезли. Я скорпиону писал, который уже сидит на досрочной пенсии .

Аватар пользователя Witos
Witos(8 лет 5 месяцев)

Я с Мамонтом разговаривал, вроде его ветка, извиняйте:)

 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Ок. 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

С какого перепуга я должен от пенсии отказываться?   surprise

Я её заработал в шахте - 14 лет горного стажа.   

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

А с какого перепуга мое поколение должно за свой счет тебе (опять же мое поколение) поднимать пенсию? По этому заткнись и получай свои 30 сребников втихаря...

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Ты за мои налоги на горшок в бесплатные садик и школу ходил, пока я в шахте работал, вот теперь ты и оплачиваешь мне мою пенсию - всё справедливо....

Так что не трынди - оплачивать ты и твоё поколение мою "повышенную" пенсию всё равно будешь...    laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Я тебя уже раз ставил на место. Забыл что ли? Мне 54 года, трое детей и куча внуков, старшей внучке будет 17 лет. Запомни меня и бузи больше.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

И чО ты тогда ноешь, вроде большой, а такое впечатление, что мне твоя семнадцатилетняя внучка отвечает...    Эхе-хе....

Не нравится повышение возраста выхода на пенсию, так лез бы в шахту и не ныл бы сейчас, а  пенсионерил бы как я!   Всё в твоих руках.

Я тебя уже раз ставил на место.

гы-гы....      Внучку ставь на место - это твой предел, сопляк....     laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

 а  пен­си­о­не­рил бы как я!   Всё в твоих руках.

 У тебя "чО" память отшибло?  "Вспомни встречу одноклассников"- мои слова. У меня всё кучеряво, "За Державу обидно!" Я в "свою шахту" поглубже тебя лазил.

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 3 месяца)

Можно и не оплачивать. Уйти в "серую зону", а пенсионные взносы отчислять с минималки. Разницу - в карман себе на СВОЮ будущую пенсию и на текущие семейные нужды.

И так уже делают. Я не знаю, насколько массово, поэтому будет очень интересно посмотреть на размер "дыры" в ПФР года через 2-3 и на уровень собираемости пенсионных взносов в перерасчете на 1 работающего. Если не примут драконовских репрессивных мер против "теневиков", то не думаю, что ситуация будет хоть чуть лучше, чем сейчас.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Вы хотя бы понимаете что пенсионная реформа это запрограммированный социально экономический коллапс? Причем теперь можно точно просчитать когда именно он наступает. Или кто-то полный идиот, или нужно было изменить сроки обрушения системы.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Видимо от него не увернутся и было принято решение его тормозить всеми доступными способами...

А так то я согласен с вами. По последствиям и с Хуршудовым  (пусть и сочтут это за популизм) но поднимать ПВ было нельзя! ... можно было как то размазывать и обсуждать с общество, объясняя и разжевывая, а не так как это у нас произошло ... вот  как в Германии например где тоже подняли ПВ в тот же день когда ВВП по ТВ выступал но у них Ж нет скачух 67/67 

Да и вы понаблюдайте большинство противников М , а вот Ж сидят в сторонке )) платочки теребят_)) наверное ))

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 5 дней)

Ж прислушались к разговорам М вокруг, прикинули хрен к носу, и сообразили, что при их средней продолжительности жизни - лучше лишний раз не выступать, а то так быстро окажется, что это именно Ж надо выходить пенсионерить с 65ти, а М так пусть с 60ти и продолжают. Тогда все будет по справедливости.

Вот в Китае - у М СПЖ на год больше, чем у Ж - так М и Ж там при прочих равных идут на пенсию в одинаковом возрасте.

Так вот.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

)))

матриархат ))

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Меньше водку жрите, курите и пр. "радости" употребляйте. Тогда не надо будет завидовать. Если учесть, что женский организм природа создала с бОльшим запасом прочности, то вам вдвойне себя беречь надо😉

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Сразу видно женщину)))

А в целом в Германии скачух то нет Ж полу

И дело не в водку а именно в дольшей продолжительности жизни ж 

Самое большое неравенство полов по сроку жизни зафиксировали в России

в том то и дело что в РФ матриархат )

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Так она от вас зависит. Не будете сознательно гробить здоровье и не будет такой разницы. Женщинам некогда это ерундой страдать вот и сохраняются лучше. 😉

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

В том и вопрос, что коллапс признается неизбежным. Вся суть в этом. Положительных прогнозов в видении политической элиты просто нет. Но простите, это чистой воды "политика самоубийства". А поскольку наша политика "сборная солянка", и очевидно страдающая раздвоением личности, общая картина светится в "юмористических тонах". Получается главный вопрос политики "когда мы все умрем". И никто даже не рассматривает положительные варианты. Вот это и называется политическая шизофрения.

А по факту они совершенно его не отсрочили, а именно сделали неизбежным и процесс ускорился в разы.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Иногда что бы отстрочить нужно ввести единицу времени или точку отсчета))

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Все будет наоборот! И об этом - моя следующая статья...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Никакого социально-экономического коллапса не будет!

Или Вы все еще верите в порванную в клочья экономику?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Давайте уже без слоганов. Вы прекрасно понимаете о чем написал. И если по религиозным соображениям или в силу предшествующих позиций не можете признать очевидно, то нет необходимости писать "слоганы".

А параметры демографии и экономики теперь всем доступны. И как все заканчивается в России мы все отлично знаем.

Так что можете и дальше твердить мантру, а можете уже начать соображать. Карты и ссылку на симулятор уже вам отправлял. Это и вас касается. При нынешней урбанизации и концентрации промышленности порог "неприемлемого ущерба" означает вещи вполне конкретные и очень древние явления. Особенно когда современная "культура" и "идеология" вместо механизмов коллективного выживания насаждает в обществе эгоизм. Общество это вам не совокупность индивидуумов, а прежде всего система наследования социальных стратегий. Вот потому и политическая шизофрения крепчает.

Если вы такой непробиваемый, вы задайте себе вопрос каковы стратегии гарантированного коллективного выживания в условиях зимы??? Вы же не будете оспаривать что зима наступает?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

каковы стратегии гарантированного коллективного выживания в условиях зимы??? 

Всем идти собирать дрова и оптимизировать теплопотери ..не

 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Речь идет о ресурсной зиме. Так что думайте шире и в масштабе. Решение существует и для России является традиционной моделью поведения в условиях кризиса. Есть только некоторые "но", которые очень многим не нравятся. Но именно в этих "но" и есть принципиальное различие с западной цивилизацией. Почему и русская этика является сложнейшей в мире и самой агрессивной, хотя и направленна на пацифизм. Но это пацифизм вооруженный до зубов и готовый всегда броситься в бой без компромиссов.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Речь идет о ресурсной зиме

Тем паче тогда не стоит считать деньги..нужно считать ресурсы. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Если мы начнет считать ресурсы, у пенсионеров не будет денег на пенсии и даже на кашу))

Т.к. их деньги по сути это проданные невозобновляемые ресурсы сейчас без мысли а что будет через 10 лет 15 лет в пример и как оно будет, (после пика нефти) в своем большинстве они рассчитывают не дожить)) а фиг им всем кто раньше думает уйти - не выйдет  - 120 лет жизни !!!!

Замкнутый круг, с Тришкиным кафтаном ))))

Как только "светлое будущее" замаячило на горизонте мы ввели меру отсчета и начали грести в обратном направление изо всех сил, мотивируясь тем, что после, жизни нет ))

ПР это социодинамический процесс, власть выразитель интересов большинство (уже НЕ абсолютного) но большинства что ходит на выборы и голосует как надо, желающего если уж доля тяжкая неизбежна , оттянуть её, на максимально долгий срок.

ПР ( с точки зрения социодинамики) это своего рода, ящерица отбрасывает хвост надеясь сохранить жизнь , на самом деле ящерица понимает что ей придется пройти через что , но отбрасывание хвоста - оттягиваем момент (этого прохода) - хотя и выглядет со стороны как точка отсчета. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Тем более тогда даже смысла нет заморачиввться))

Цель всей жизни - Пенсия (которой нет)

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

На самом деле ПР в таком виде  это попытка оттянуть жизнь текущей системе в рамках глобализации (процессы старения идут во всем мире) Вы верите в пенсии после 2030 г ? )) и падения уровня добычи нефти (в примерно хотя бы сопаставимых калориях, что получают нынешние пенсионеры, если не чудо ?)

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Ответьте сами себе на элементарный вопрос - принятые меры этичны? С точки зрения русской этики? :)))) Вот вам и будет правильный ответ. ;)

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

По мне так лучший вариант - у кого есть здоровье и желание тот пусть валит работать, у кого нет - те сидят на пенсии.

Работающих пенсионеров быть не должно.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 8 месяцев)

А ты не заметил, что в школах, больницах, поликлиниках полы моют пенсионерки, что тогда будет, если им предложат или работать или получать пенсию?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Полы некому мыть будет? 

______________________________

Кто работает - тот не получает пенсию.  Значит эти деньги сэкономятся в фонде. 

Следовательно эти деньги можно будет доплатить бабульке которая  раньше мыла  полы в школе. 

 

У нас около 30% работающих простых пенсов.  Плюс всякие военные, чиновники, менты с пенсией работают.

Сделать  норму  — "или работаешь, или пенсия" на выбор  .... и никакой реформы с поднятием возраста не пришлось бы городить. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Зря пытаетесь взывать к этике или совести. Бесполезно. Я давно уже понял

В рамках этой парадигмы пока она есть никто не пожелает , смотреть на вещи с точки зрения совести и этики. Народ примет норм точку зрения, *рассматривать с точки зрения этики или правды будет) не раньше, чем остается с пустым холодильником.

потом пойдут вопросы))

Как же так , кто допустим, что делать и кто виноват ?!)))

Увы похоже таковы природа человека.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Зря пытаетесь взывать к этике или совести. Бесполезно. Я давно уже понял

Совсем нет. Просто вы еще не подумали что в действительности представляет собой этика. ;) Просто мы привыкли ее воспринимать как учение о марали и нравственности, и забываем что с достигнутых нами научных позиций, это вполне конкретные механизмы. :) Задайте себе простой вопрос, если общество система наследования социальных моделей, то как именно будет осуществляться положительный баланс моделей в условиях среды? ;) И так мы приходим к совсем другому значению и смыслу этики.

И тогда совсем не зря и не напрасный труд. И вас совсем не обязательно должны понимать. Это собственно и не особенно важно. :)))

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Я прекрасно понял написанное Вами и полностью с ним не согласен!

А что там с зимой? У людей валенки и ушанки моль погрызла?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Религия не позволяет? Так что там с ресурсной зимой? Что делать будем? ;)

Страницы