Пенсионное и малообсуждаемое...

Аватар пользователя mamomot

В комментариях к моей размещенной на уходящей неделе статье уважаемый Анкудиновский посетовал, что за раздуваемой вакханалией истерик противников принятого несколько дней назад закона о Пенсионной реформе, многие забывают о тех стариках, которые уже вышли на пенсию и которым в результате реформы будут увеличены полагающиеся выплаты:   со следующего года на тысячу в каждый месяц, а потом, если я правильно понимаю, еще на тысячу. От некоторых комментирующих я слышал довод, что, мол, прибавка незначительная. Спрашивал свою тёщу, живущую в маленьком удаленном районном центре Брянской области:   говорит, что увеличение крайне значительное и всеми стариками ожидаемое... В связи с этим хотел бы довести до форумной общественности результат некоторых своих размышлений...
*****
1. Предвидя нашествие "скакунцов", "критиканцев" и разного рода "беременных предпенсионеров" с "дагестанскими училками", скажу, что лично я был против принятого закона, так как, в отличие от выше перечисленной "когорты славных", примерно полгода назад представил в статье свой Проект пенсионной реформы, некоторые пункты которого в своих поправках повторил наш Президент...
*****
2. На сегодня у меня из близких родственников следующие на пенсии:   мать, сестра, тёща, тетя и дядя. Со следующего года на пенсию (льготная) выходит моя жена. Таким образом, мои "старики" получат от нового закона:
а) В 2019 году:   дополнительно 60 тысяч рублей.
б) В 2020 году:   дополнительно 144 тысячи рублей.
Итого:   более 204 тысяч рублей!
*****
3. Как, надеюсь, известно многим читателям, есть мнение, что основной проблемой современной мировой экономики является падение платежеспособного спроса. Не обошла эта напасть и наше любимое Престол-Отечество. Истерики и падучие от критиков Правительства с требованием: "Построить "стотыщпятсот" новых заводов к ближайшему понедельнику!" - отметаются неопровергнутым пока встречным аргументом: "А кто купить продукцию на триллионы рублей этих новых производств в условиях стагнации платежеспособного спроса?" Просто увеличить текущие пенсии в этой парадигме нельзя, так как единовременные вбросы триллионов необеспеченных рублей вызовут рост инфляции, которая сожрет появившуюся прибавку платежеспособного спроса. Как мне видится, схема, примененная правительством такова:
1) Пенсионные суммы тех, кто начинает позже выходить на пенсию, перераспределяются между уже получающими выплаты. Эти деньги не повлияют на увеличение инфляции и решают важную задачу в сфере социальной справедливости:   помогают нашим старикам- пенсионерам.
2) Дополнительный платежеспособный спрос формируется в виде зарплат тех, кто начинает позже выходить на пенсию. Самое важное тут в следующем:   так как эти зарплаты обеспечены продукцией и услугами, то такое увеличение платежеспособного спроса будет иметь минимальное влияние на инфляцию!

3) Ежемесячное увеличение пенсионных выплат на тысячу рублей будет иметь и еще один пока малообсуждаемый социальный эффект. Выше я говорил, что моя теща живет в удаленном районном центре Брянской области. Ситуация там сейчас не радостная:   молодежь разъехалась, работы практически нет. Так как значимую часть сегодняшнего населения таких районных центров, деревень, поселков составляют пенсионеры, то поступательное повышение их пенсий перераспределит планируемый рост многотриллионного платежеспособного спроса в парадигме социального влияния в пользу именно таких населенных пунктов, где из-за появления дополнительных десятков миллионов наличности как минимум начнет расти мелкий бизнес! Ибо прибавка двух тысяч к пенсии в Москве - будет малозаметна, а, вот, дополнительные 24 тысячи в год тысяче пенсионеров в пятитысячном районном центре моей тещи - это значимое давление дополнительного платежеспособного спроса!

*****

В конце статьи хотел бы заметить, что я сам стану, как родившийся в 1967 году, одним из самых "пострадавших" из-за увеличения пенсионного возраста... Но к этой "проблеме" на фоне увеличения пенсий моим старикам я отношусь философски...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я попросил бы комментирующих не накалять пыл полемического задора и относиться к оппонентам уважительно!

Комментарии

Аватар пользователя kpawell
kpawell(5 лет 8 месяцев)

А заодно и непожилых безработных или других желающих обеспечить хорошо оплачиваемой работой возле дома.

Аватар пользователя Виталий Вольф

Безработные и сейчас могут вполне себя обеспечить работой. Только они ж не хотят. Большинство этих т.н. безработных, вполне себе работные. Они только официально без работы.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Работа возле дома и работа в предпенсионном возрасте по уровню достатка раза в 3 меньше, чем полноценная работа. Страна не сможет обеспечить всех предпенсов высокооплачиваемой работой, т.е. в районе 40-50 т.р. по МСК, к примеру.

Следовательно, такие люди вынуждены будут устраиваться на работы на 15 т.р. Плюс к этому нести дополнительные расходы на питание на работе и на шмотки, в которых надо ходить на работу. Расход на транспорт не беру в расчет, т.к. обещают льготы на проезд оставить.

Элементарно поесть в столовке в виде комплексного обеда сейчас в МСК стоит порядка 200 т.р. Это 21 р/день * 200 = 4500 рэ. Т.е. все эти люди будут вынуждены выживать на 10 т.р. в месяц в мегаполисе! 

В противовес тому, что эти люди могли бы сидеть дома и варить себе кастрюлю борща на неделю. И пенсия у которых была бы больше, чем зарплата, на которую они будут вынуждены устраиваться. 

И еще учитывайте то, что это будут предпенсы - болотники. Т.е. то самое политически подкованное поколение, которому рассказали,ч то можно всего добиваться, только надо на площади выходить. 

Аватар пользователя fcg
fcg(7 лет 5 месяцев)

И ходили бы себе заборы красили, да улицы подметали за 15-20 тыр.... Ну Вы оптимист. Не давно побывал в г. Валуйки,- это очень большая сумма.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

исходя из логики)

Если к 2024 обещают пенсам 20 тыр среднюю

то отчего работающий "предпенс" должен иметь меньше

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Хотя бы оттого, что количество рабочих мест вряд ли увеличится, а рабочих рук теперь будет больше, так как выбор между работой, пенсией и пенсией + работа, свелся просто к работе.

Аватар пользователя alex-f
alex-f(6 лет 7 месяцев)

Позвольте полюбопытствовать - а в какой области сей град находиться? А то тут недалеко от меня (в 200 км) аналогичный есть, если про него, то не правда.

Аватар пользователя Виталий Вольф

А то тут недалеко от меня (в 200 км)

Совсем вы европейской жизни не понимаете ) 200 км, в европейских мерках, это уже другая страна.. А у вас это "недалеко",.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя kpawell
kpawell(5 лет 8 месяцев)

Людей, которые обладают высокими компетенциями в своих областях деятельности, вы предлагаете направлять на покраску заборов и доподметание улиц после "таджиков"? Что это как не вредительство? Зачем государству платить 15 тысяч за бесполезную работу, если просто можно платить те же 15 тысяч пенсии? Пусть работают за хорошую зарплату, соответствующую накопленному ими за долгие годы профессионализму и богатому жизненному опыту, принося повышенную пользу обществу, а улицы пусть подметает малоопытная молодёжь.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

 которые обладают высокими компетенциями в своих областях деятельности

 Эти и так без работы не останутся. Я имел ввиду несколько другую категорию людей, которой у нас тоже большинство - кто всю жизнь трудился "где придется устроится"

Аватар пользователя igor58
igor58(8 лет 3 недели)

yes,все верно,в реальности так и есть(не путать с "либероидными хотелками").

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Да... Так именно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

На сегодня у меня из близких родственников следующие на пенсии: мать, сестра, тёща, тетя и дядя.

А то, что Ваши славные родственники по сути отнимут эти деньги у других, тоже весьма пожилых людей, Вас не волнует?

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Это как? С битой подойдут и отберут?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы из детского сада вещаете? Просто не заплатят.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Не заплатят одни, но это значит, что забрали другие.

Вы из начальной школы?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Брысь.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

А вы смешной.

Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав (с)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Отнимут! У меня:   ведь я пойду на пенсию позже на 4 года...

У моего шурина, сына тещи, у моей племянницы, у моих двух сыновей...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот видишь.... А многие из них готовились, например, переехать с севера на юг, хоть немного отдохнуть от изматывающей работы. Но власти на людей плевать, она о своих деньгах думает. И пытается стравить людей - вот это мне особенно мерзко.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Я так понимаю, кто действительно работает во вредных условиях, тот будет выходить на пенсию без новых изменений.

Ваши фантазии о власти не поддержу...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я так понимаю, кто действительно работает во вредных условиях, тот будет выходить на пенсию без новых изменений.

Это Вы неправильно понимаете. Сейчас мужчина. проработавший на севере 20 или 25 лет, уходит на пенсию в 55. Женщина - в 50. А будут - мужчины в 60, женщины - в 55.  

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Нет. Северные пенсии, а так же пенсии тем, кто занят на реальном и тяжёлом производстве, остаются без возрастных изменений...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

И что из этого?

Сметем злочинну владу? 

Так кто вместо Путина?

Кстати, Вам, как эксперту по нефтяному рынку должно более всех быть известно, что нефти на пенсионеров не хватает и не хватило бы, если продолжать в сегодняшней парадигме. Я об этом писал в трех статьях...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

И что из этого? Сметем злочинну владу? 

Не передергивайте. Хреновый из вас пропагандист. Но через год рейтинг Путина упадет еще вдвое. И будем голосовать ВСЕГДА против этой власти. Обнаглела в конец.

Аватар пользователя alex-f
alex-f(6 лет 7 месяцев)

Странно для здравомыслящего человека быть против власти нынешней (путина), но не быть за (Кого?), к примеру, Жириновского.

Такое ощущение, что вы не понимаете кто вас устроит, а с таким подходом, я думаю, никто не устроит.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это долго объяснять... Если кратко: в ЕР не все сволочи, есть здоровые силы. Но они пока молчат. И будут молчать, пока народ терпит.

Аватар пользователя alex-f
alex-f(6 лет 7 месяцев)

Если вы не можете объяснить за разумное время что вы хотите - то на 99% вы не знаете что вы хотите, проверено практикой.

Я уже в подобном обсуждении высказывал мысль, что никакой политик не будет хорошим для всех, общество разнородно и то что для одних будет благо, для других как серпом по известному месту. Дело политика и управленца - удовлетворить большинство и не навредить меньшинству, это в идеале, на практике всегда получается хуже.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не "не могу", а "не хочу". Не время и не место.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Вы ошибаетесь насчет рейтинга...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Вот прожорливы пенсы! Тут на яхты не хватает! Челси продавать приходится!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Вы такой смешной...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Дядя Вова сказал что никакой экономии средств реформа не принесет, будут только доптратам из бюджета.

 

В том и штука, что все объясняли отсутствием средств, а вышло наоборот.

Зачем тогда реформа вообще неясно.

Только людей злят.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А Вам старшие товарищи еще не объяснили политические результаты пенсионной реформы? Странно... Подождите, скоро все, кто яростно скакал против этого закона, по "шумерской традиции" будут визжать, что они-то были обеими руками за, только их "не так поняли"!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Не понял поясните пожалуйста это вы вообще о чем. Что за политические результаты , которые вдруг резко заставят изменить мнение на прямо противоположное.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Только что выложил статью о политических итогах Пенсионной реформы...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А Вам старшие товарищи еще не объяснили политические результаты пенсионной реформы? Странно... Подождите, скоро все, кто яростно скакал против этого закона, по "шумерской традиции" будут визжать, что они-то были обеими руками за, только их "не так поняли"!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

А то, что Ваши славные родственники по сути отнимут эти деньги у других, тоже весьма пожилых людей, Вас не волнует?

Так ведь родственники-то - ЕГО. А люди-то, у которых отнимут - они же "чужие".

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Вы приписываете мне какие-то свои оскорбительные бредни!

Я попрошу Вас воздержаться тут от такого!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

ок, воздерживаюсь от дальнейших комментариев.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Спасибо за понимание!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

А твои родственники пенсионного возраста не отнимут ни у кого????

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Человек человеку волк. Так и живём...

Я вот касательно ПВ что в РФ пожняли - скажу свое мнение, она направлена на мой взгляд во многом против М. части населения страны (понятно что женщины более манипулируемы и чаще ходят на выборы и есть легитимизаторы в  основе своей власти) Даже тут почитать и смех и грех, я же голосую чего это В.В мне не накидывает  побольше нищтяков.

В общем до 5 лет на пенсии т.е. в пример 65 лет Ж что только выйдут на пенсию доживут 90%  а вот среди М сколько встретит и отметит свои 5 лет на пенсии в 70 лет ? )) Думаю если не 90% не доживут то 80% (кмк) точно .

Р России матриархат , а в целом даже при 65 лет М можно было бы одним простым действием увеличить и возраст дожития М и среднюю продолжительность жизни М . Как ?

Разделить Пенс Отчисления на М и Ж , понятно что у М пенсии будут (просто их и меньше доживает и з.п. выше) в разы сразу выше Ж пенсии , ну и соответственно Ж будут думать что бы ее муж ,дед и т.д. (мотивация на большее внимание и заинтересованность в большей /дольшей жизни) появится как у самого М , получающего так и статус Кормильца и Главы и одновеменно и Ж будет заинтересована что бы он дольше жил. Т.е. средняя продолжительность жизни М - резко начнет рост - причем Без ущерба средней продолжительности жизни Ж , но на это кнш никто не пойдет , увы ...

А в целом после пика нефти и  мир кризиса, что (кмк) не за горами (сейчас самый продолжительный бизнес цикл за всю историю) пенсии будут не только лишь для/у всех, и то не все время, деньгами и  даже кашей. (если кнш не чудо) но надежд на него маловато...

Так что если Говорить Предельно честно - Думаю текущие соц выплаты на будущие пенсии, это даже не откладывание на будущее (а банальное поддержание сегодняшней системы в равновесии), никто не думаю что многие кому 40 лет сейчас , верят что через 25 лет будет пенсия - в примерно сопоставимом объеме (ну возьмем самое простое в калориях) Через 20 лет средний медианный возраст гражданина РФ наверное все 55 будет а то и более (всей страной на пенсию выйдем)))

Аватар пользователя Спящий медведь

Спасибо! Очень толково. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Ну в целом так , еще и учитывайте что в пример с 18 до 40 лет сколько на выборы ходит в %-ах и сколько Ж от 50-55 лет и до конца - 95% с + и за кого они все голосуют ? ) ну в 9 из 10 случаев ? ))

Аватар пользователя Спящий медведь

Добавим к этому ещё правильно выстроенное влияние РПЦ на основную часть прихожан, которая на самом деле прихожанки, и натюрморт готов.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Та, картина маслом 

 В целом это страх этой части населения и нежелание никаких перемен. Перемены несут риск.

Идти на риск "электоральное большинство" не готово 42-43 мил пенсионерам не нужен прорыв, избавление от сырьевой зависимости модарнизация ,экономический разворот, индустриализация или даже Оставим немного нефти будущим поколениям - все эо блеф.и самообман.

Большинство хочет пряники сегодня и сейчас - такова природа человека. ВВП тот кто может макс. долго, максм. числу обеспечивать минимум ради которого они готовы поддерживать любое его решение (неважно верное или нет справедливое или нет  и т.д. - полная зависимость)

Любой разворот в экономике или соц. политике , принесет обвал уровня ниже плинтуса этому большинству , они это понимают Поэтому против любых перемен.  Теперь даже патриоты молчат что -- а давайте нефть не будем продавать, а оставим себе, тем более пик же вот вот --- молчат большинство , потому что это голод будет, большинство увы привыкло жить так, и с этой парадигмы нефть на пряники - слазить не пожелает.

Аватар пользователя Спящий медведь

Картина маслом - это наследие и последствия позднесовецкого периода, когда из России тянули все соки. К сожалению, сейчас много никчёмного барства развелось и до Лощинок руки у бояр никогда не дойдут.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Давненько вы не писали. Однако же вы ходите по офигено тонкому льду, еще немного и некоторые люди с АШ начнут записывать вас в наймиты Кремля и ольгинского пропагандона. А так, вы совершено лаконично отразили, все что у меня лично накопилось на уме по этому вопросу и то, что не мог до конца сформулировать даже для себя. Спасибо.

Страницы