О контроле численности человека. С оглядкой

Аватар пользователя Вертер

Перенаселение планеты. Лишние люди. Угрозы устойчивому развитию и римскому клубу. Все это заставило меня взглянуть на историю вопроса, который касается численности суперхищника этой планеты, то есть нас с вами. Как и когда наша численность могла превышать разрешенные внешней средой пределы. Как и какими методами человек разрешал, возникшие перед ним проблемы.

Во все времена численность людей зависела от внешних условий. Затянувшийся палеолит пришел в движение. Началось планомерное заселение планеты. Вероятно, не от хорошей жизни. В это время человек являлся компонентом естественных экосистем. Но с некоторыми особенностями.

Главное экологическое различие между людьми и другими видами животных состояло в использовании огня. К верхнему палеолиту использование огня в хозяйственных целях и рост численности жителей привели к увеличению энергопотребления на планете по сравнению с начальным этапом становления человечества в 100 раз (по Б. Б. Прохорову). Подобный энергетический баланс первобытного общества не мог нанести существенного удара среде, хотя локальные нарушения природных комплексов могли быть достаточно заметными. https://megaobuchalka.ru/3/7114.html

Охотники и собиратели относительно быстро освобождали земной ландшафт от своего присутствия, средняя продолжительность жизни составляла 26 лет. Плотность населения охотников и собирателей верхнего палеолита и мезолита оценивается 0,01–0,5 человека на 1 км в зависимости от внешних условий, причем нижние оценки, видимо, ближе к истинным. Численность всего населения Земли оценивается от нескольких десятков тысяч в нижнем палеолите до примерно 500 тысяч к мезолиту.  Есть серьезные основания считать, что в этот период могли быть существенные колебания численности. А к началу неолита численность населения Земли могла составлять 2.5 миллионов человек. http://kontinentusa.com/k-voprosu-o-vozdejstvii-cheloveka-na-biosferu-v-drevnosti/

По данным этнографических исследований известно, что в среднем в группе было до 25 человек. При благоприятных природных ресурсах локальная группа могла иметь до 100 человек. Собственно популяция была больше и достигала 250 – 400 человек. Небольшие локальные группы были недостаточно приспособлены к длительному автономному существованию, так как потеря нескольких взрослых особей ставила их на грань гибели.

Человеческий вид развивал свое преимущество постепенно, и заселил многие участки суши. Естественно в положенных ему рамках, вписанных в ландшафт. Все шло гладко, поколения сменяли друг друга. Верхняя планка численности была строго ограничена внешней средой и борьбой неандертальцев с кроманьонцами. Специальных мер по регуляции численности возможно не предпринималось.

На протяжении примерно 30 тысяч лет человек современного вида существовал в небольших популяционных системах при низкой плотности и малом приросте численности населения, ведя при этом достаточно подвижный образ жизни http://biofile.ru/chel/5805.html

Случилось так, что люди сумели овладеть чрезвычайно продуктивными орудиями, приемами и навыками охоты. Дро­тики, копья с костяными и каменными наконечниками, копье-металки, ловчьи ямы, прочая "охотничья автоматика", воз­можно, лук со стрелами обеспечивали присваивающему хозяй­ству небывалый технологический потенциал. Поскольку, к тому же, это совпало по времени с тенденцией общего потепле­ния на планете (приближался послеледниковый период — го­лоцен), то в итоге складывались идеальные условия для роста населения и, соответственно, материальных потребностей об­щества. https://megalektsii.ru/s9260t10.html

Один из самых ранних хозяйственных типов в истории человечества складывается из охоты на медведя и крупных копытных (лось, дикая лошадь, благородный олень, косуля, тур и др.), рыбной ловли, добычи водоплавающей птицы, сбора насекомых, съедобных моллюсков, растительной пищи (ягод, плодов, семян, желудей, корневищ, лесных и водяных орехов и т.д.). Группы охотников-собирателей вели полуоседлый образ жизни. Позднемезолитовые, имеют культурные слои малых мощностей и размеров (50-200 м2), свидетельствующие о недолговременном существовании и о немногочисленности их обитателей, ведущих подвижный образ жизни.

По некоторым данным, первобытный охотник тратил на добывание пищи в среднем 2-4 часа в день. О духовной жизни и относительном материальном благополучии его свидетельствуют великолепные наскальные рисунки, оставленные в разных районах мира. Повод устроить технологический взрыв.

Районы с теплым и влажным климатом, богатые жизнью характеризовались большей плотностью обитания человека. На стоянках древних людей обнаружены каменные орудия труда, использующиеся для выполнения 30-40 функций, и кости животных. Проявлялась узкая специализация племен, охотившихся почти исключительно или на мамонтов, или на северных оленей, или на диких слонов, или на бизонов.

Возрастает давление человека на природную среду. Результаты исследований по ряду регионов Евразии, Африки и Нового Света дали ряду исследователей основания предполагать, что отчасти еще на начальных этапах первобытности, еще больше в мустье, но с особой силой в верхнем палеолите противоречия между возвышавшимся человеком и его естественным окружением усугублялись. Аргументами служат данные о хищнических способах массовых облавно-загонных охот, когда животные истреблялись в количествах, превышавших рациональные потребности общин, об охоте на молодняк и т. д. Выражаются мнения, что человек уже располагал широкими возможностями неэквивалентного взаимодействия со средой и активно ими пользовался, что вело к существенным нарушениям ее целостности http://kosarev.press.md/Gl-I-Trop.htm

Как полагал советский антрополог В. П. Якимов, «это было началом выхода предков человека из-под влияния только биологических факторов эволюции. Для существ, переступивших этот порог, открывались почти безграничные возможности для преодоления закономерно возникавших противоречий между необходимостью их дальнейшего эволюционного развития и относительно ограниченными природными потенциями животного организма. Изготовление и постоянное совершенствование орудий труда были основными факторами последующего биологического процветания и широкой территориальной экспансии древнейших гоминид» 

При одной из раскопок в Якутии археологи наткнулись на такое количество мамонтовых костей, что сначала, по ана­логии с легендой о слоновьих кладбищах (будто каждый слон, чуя приближение смерти, отправляется в определенное место), решили, что перед ними естественное кладбище мамонтов. Кладбище, однако, оказалось "рукотворным" — неподалеку обнаружили стоянку первобытного человека. На территориях Чехии, Франции известны места, где было убито от сотни до тысячи мамонтов, многие тысячи лошадей. Жилища из мамон­товых клыков строились с явным превышением конструктив­ной необходимости, с претензией на то, что в современном языке называют словом "роскошь". Стоит добавить, что, в отличие от природных хищников, людей привлекали не ста­рые, больные и ослабевшие, но наиболее сильные, красивые особи, а техническое оснащение охотников вполне отвечало притязаниям... https://megalektsii.ru/s9260t10.html

С совершенствованием охотничьих орудий и технологии, умножением численности первобытных коллективов и расширением промыслов практика облавных и загонных охот становилась все более опустошительной. Истреблению подвергались все особи, каких удавалось охватить облавой и загнать в ловушку, без различения пола и возраста: больные и старые, сильные и молодые, но в первую очередь гибли детеныши и беременные самки.

С одной стороны, охотничьи занятия в описанном стиле (облава, загон, массовый забой, узкая специализация, направленное истребление молодняка или, напротив, поголовное истребление стада) оказались столь успешным средством жизнеобеспечения, что к финалу мустье собирательство отступает на задний план. С другой стороны, такие тенденции все сильнее ставили основные промысловые популяции под жесточайший пресс человека и в конце концов вели к их истреблению.

Как это и бывает при экологических событиях, проблема обнаруживается лишь тогда, когда уже неразрешима или трудноразрешима. Хотя многие популяции были подорваны, возможно, еще в мустье (пещерный медведь) и к середине верхнего палеолита (мамонт, шерстистый носорог и др.), все же «заметные изменения в составе промысловых животных начинают выступать лишь в конце верхнего палеолита»: на западе Европы мамонт почти полностью исчезает, на Восточно-Европейской равнине он еще обитает в значительных количествах, однако среди охотничьих остатков обнаруживается все больше костей мелких животных. http://kosarev.press.md/Gl-I-Trop.htm

Агрессивно-истребительный характер палеолитических охот хорошо исследован и описан. В ряде мест обнаружены гигантские скопления костей убитых (часто – единовременно) животных, и нерасчлененные скелеты свидетельствуют о том, что убитые животные были брошены за ненадобностью. Во многих случаях масса уничтоженной фауны в десятки и сотни раз превышала потребность промыслового коллектива в пище.

Стали исчезать поголо­вья и целые виды животных, издревле служивших объектом охоты. Полностью вымерли пещерные медведи, мамонты, не­которые породы лошадей. Около 25 тысяч лет назад первые люди проникли в Америку, распространились от Аляски до Огненной Земли, полностью истребив по пути слонов, верблю­дов — не пуганные стада, не имевшие опыта общения с гоминидами, а потому особенно легко уязвимые.

Экологический кризис не мог не повлечь за собой кризис "политической": конкуренция между племенами достигла пре­дельного ожесточения, количество населения сократилось на порядок, в некоторых зонах люди, видимо, временно совсем исчезли. Человечество — по крайней мере его большая и наи­более динамично развивавшаяся часть — опять оказалось на грани самоистребления. https://megalektsii.ru/s9260t10.html

Таким образом, древней человек подошел к своему первому хозяйственному кризису 10-15 тысяч лет назад и который получил название верхнепалео­литический. Снижение численности в этот период на целый порядок, вероятно, вопрос дискуссионный, но резкое снижение рациона и ожесточение внутривидовой борьбы, способствовало именно такому сценарию.

То был период мельчания человеческих популяций, существенной деградации культуры, в частности, глубокого упадка изобразительного искусства, дробления крупных специализированных охотничьих общин, болезненной социальной и природопользовательской перестройки, возвращения к подвижному, бродячему образу жизни после тысячелетий относительной оседлости. http://kosarev.press.md/Gl-I-Trop.htm

Выжившие нашли выход из кризиса и катастрофического снижения своей численности в создании вписанных в экологические ниши популяций. Отголоски этих решений мы встречаем сегодня в этнографии северных народов, народов населяющих тихоокеанские острова. Об одном из таких островов было рассказано здесь  - https://aftershock.news/?q=node/319020&full

Впрочем, генеральная линия дальнейшего пути человека пролегла через модернизацию хозяйства и, так сказать, рывок. В неолит, к широкому освоению животноводства и земледелия.

Из описанного подытожим. На начальных этапах расселения человека главную роль в регуляции его численности играли факторы внешние, от сознательности не зависящие. Человечество мигрировало за стадами промысловых животных, одни группы выдавливали другие с насиженных мест. Совершенствуя навык охоты и конструируя все более изощренные инструменты, а главное овладев огнем по своему хотению, люди взялись за окружающий мир уже всерьез. Есть сомнения, что проходя через пик мамонтов, человечество задумывалось об ограничении своего количества. 

Грянувший кризис не оставлял возможности сесть и спокойно подумать, надо было ловить мелких грызунов и собирать давно позабытые корешки для пропитания, отбиваясь от прожорливых соседей. Одни смогли найти укромный уголок вроде Тикопии и обосновали общества стабильности. Другие, что полезно для нашей истории - она обзавелась продолжением, занялись тяжелым и беспросветным крестьянским трудом. А на тяжкий труд народу сколько ни есть все мало.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(7 лет 9 месяцев)

Интересно. Пишите ещё.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Вертер
Вертер(2 года 8 месяцев)

Спасибо!

Аватар пользователя constant
constant(8 лет 1 месяц)

.. Лихо вы тыщами лет швыряетесь, прямо как профессиональный изторик. Однако , в реальности нам более-менее известно наше прошлое только на 150-200 лет вглубь веков -  https://aftershock.news/?q=node/670820

Комментарий администрации:  
*** Космический клоун ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(2 года 11 месяцев)

Фоменкизьм съел ваш мозг

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 месяца)

Да ладно, какие 150 лет? Мало кто прадедов то знает, а это менее 100 лет в прошлое! Так что 70 лет хватит, большего люди о прошлом и не знают!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Возможно, это была одной из первых темных эр  (самые последние в европейской цивилизации - крах финсистемы 14-го века и последующее темное средневековье, а перед этим - крах римской империи).

Они не только несут ужас для современников, но и помогают зачистить паразитарные сектора, а также заставляют искать новые методы работы.

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(9 лет 2 месяца)

И какой предел количеству живущих на Земле людей по вашему, уважаемый: триллион или всего лишь 500 миллиардов?

Аватар пользователя Вертер
Вертер(2 года 8 месяцев)

Не скажу за точное число, но в дальнейшем попытаюсь приблизиться к данному вопросу

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(9 лет 2 месяца)

Видите ли, некоторые тут пытаются убеждать нас, что нет такого предела поскольку его не может быть никогда, главное чтоб энергии побольше производилось и потреблялось, понимайшь.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(2 года 8 месяцев)

Некоторые считают, что вселенная бесконечна

Аватар пользователя Вторников
Вторников(4 года 11 месяцев)

Бесконечна то бесконечна, другой вопрос как извлечь из этой бесконечности энергию. Пока что недалеко ушли от первобытнообщинного строя - жгём всё, что горит, чтобы кипятить воду, потом используем пар. Старая технология.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(5 лет 4 месяца)

"другой вопрос как извлечь из этой бесконечности энергию"

Ну это уже не наш с вами вопрос. Это вопрос других поколений. Ждем пока родится новый Ньютон и создаст теорию использования звездной энергии с более высоким КПД. Свойства самого человека (способности) определяют какую энергию он будет использовать. Если ты папуас - будешь жечь костер. Если раб - будешь жечь костер в очаге и доме. Если европеец - будешь жечь ГАЗ или нефть в котельной или ТЭЦ. Если продвинутый японец- будешь жечь уран в АЭС.

А вот когда родится совсем умный человек, то станем жечь воду в токомаках. И предела этому не существует. Мешает низкая скорость образования ПОЛЕЗНЫХ мутаций и слабые методы отбора и размножения их - поэтому так медленно и меняем источники энергии

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(4 года 11 месяцев)

Если ты папуас - будешь жечь костер. Если раб - будешь жечь костер в очаге и доме. Если ев­ро­пе­ец - будешь жечь ГАЗ или нефть в ко­тель­ной или ТЭЦ. Если про­дви­ну­тый японец- будешь жечь уран в АЭС.

А какая разница? Способы разные - результат один - кипятить воду для получения пара. Тепловая в механическую, механическая в электрическую. А надо миновать тепловую и механическую, чтобы сразу получать электрическую. 

Аватар пользователя nbw
nbw(5 лет 1 месяц)

сразу получать электрическую

...из розетки.

Аватар пользователя atolic
atolic(5 лет 3 недели)

А вот когда родится совсем умный человек, то станем жечь воду в токомаках.

не станете: умные ученые, сведущие в теме свободной энергии, и засветившиеся ненароком рано покидают этот бренный мир ( как правило им помогают) А всякие конторы типа- патентное бюро и например Комиссия по борьбе со лженаукой РАН - это и есть орган Инквизиции, чтоб папуасы и рабы не дай бог от рук не отбились и не вздумали слезть с нефтяной, газовой иглы и уголька. 

Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 5 месяцев)

Вот тут есть статья с какими-то цифрами.  Правда, у меня сложилось впечатление, что для автора таблиц что тайга, что банановая роща, - одинаково лес и количество проживающего там населения может быть одинаково.

https://ecocrisis.wordpress.com/1-2/suprapopulatia/bio-paradigma/part-1/

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Нас ждет космос, мой друг.   

Аватар пользователя Lvbnhbq
Lvbnhbq(2 года 9 месяцев)

Вас ждут санитары. Завязывайте с вашими препаратами;)

Комментарий администрации:  
*** Лужа словесного поноса ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(4 года 2 месяца)

Нас не ждёт. Те, кто отправится (если) покорять космос, вряд-ли будут людьми в нашем понимании. 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(4 года 11 месяцев)

"Чужие"?

Аватар пользователя Vldd
Vldd(4 года 2 месяца)

Или киборги. Я не знаю, но люди, такие, какие они есть сейчас, слишком привязаны к собственным телам, способным обитать в довольно узком диапазоне внешних условий.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(4 года 11 месяцев)

Киборги творение фантазии и рук человека, а вот "чужие" это проникновение в тело человека.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(4 года 10 месяцев)

Тогда и современный человек в глазах кроманьонцев тоже и не человек вовсе?

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 10 месяцев)

Вы абсолютно правы. Практика показывает, что  вопреки Дарвину, из обезьяны невозможно получить человека, а вот обратное - очень даже запросто.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(2 года 11 месяцев)

Трансгумнонизьм -ересь какой свет не видел

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 1 месяц)

Да нет, они будут именно людьми, а вот их общество будет принципиально отличаться. Что и сегодня требуется для выживания - изменить общество. Но сделать это можно только изменив характер хозяйственной деятельности. И на этот раз приспособиться к среде просто невозможно. Просто потому что "среда кончилась", ресурсы планеты ограничены. 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(4 года 2 месяца)

Сомневаюсь. Люди, такие как сейчас, даже на Марсе жить не смогут. Выживать в герметичных коробках - да, а полноценно жить - нет. Про другие планеты Солнечной системы и говорить нечего. А вот, например, с искусственными (механическими) телами смогут, и не нужно даже тот же Марс превращать в подобие Земли, менять состав атмосферы и т.д. Но это уже не будут люди, так как люди, как мы их сейчас понимаем, это не только разум, а разум в неразрывной связке с телом. Гормоны, инстинкты, всё вместе формирует личность.

Или другой путь - "засевать" хоть мало-мальски пригодные к существованию белковой жизни планеты, формировать биосферу, потом генетически выводить приспособленных к жизни там существ. Только для этого нужно иметь продолжительность жизни в миллионы лет, то есть, опять же, ни "конструкторы" ни их детища людьми уже не будут. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 1 месяц)

Трансгуманист? Соболезную.

Для человека нет "естественных" условий существования. :))) Может сами проверить голый в лесу.

И человек формируется обществом, а не как не "биологией". ;)

Аватар пользователя Vldd
Vldd(4 года 2 месяца)

Для человека нет "естественных" условий существования. :)))

Что такое "естественные" условия? Есть граничные условия и для человека и для любых живых существ.

Может сами проверить голый в лесу.

Плохой аргумент. Предки человека так и жили. До сих пор есть племена, которые живут голые и в лесу. Изготовление орудий труда, одежды, строительство жилищ для человека столь же "естественные условия", как для бобров - строительство запруд. Или для бобров тоже нет естественных условий существования?

И человек формируется обществом, а не как не "биологией". ;)

Человек формируется и обществом и биологией. Проверено, например, курильщиками, наркоманами и алкоголиками.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 1 месяц)

Рекомендую прочитать: Б.Ф.Поршнев. О начале человеческой истории (проблемы палеопсихологии)

Аватар пользователя Верняк
Верняк(6 лет 7 месяцев)

Капица вывел интересную теорию - по которой предел 10-12 млрд - по крайней мере на этой планете

Аватар пользователя Вертер
Вертер(2 года 8 месяцев)

Чем бы не был вызван кризис, климатическими изменениями или уничтожением мегафауны человеком, но именно он послужил толчком к переходу к производящему хозяйству

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(6 лет 2 месяца)

вот ты из каких источников информацию черпаешь? :)  задай себе такой простой вопрос

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(6 лет 2 месяца)

тут другое, возвеличивание технического прогресса, основанного на пирамиде власти, и принижение самоорганизующихся систем!  

ничего личного, только -" кому выгодно" :)

Кто владеет печатным станком. тот владеет разумом большинства, а печатать можно что долг, что книжки, которые обосновывают что так лучше всех-- дурость безгранична, капиталл маркса, и тысячетомные талмуды тому пример:)

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(7 лет 7 месяцев)

" По некоторым данным, первобытный охотник тратил на добывание пищи в среднем 2-4 часа в день. " - меня всегда восхищала эта фраза smiley

Вот попробуйте в одиночку или компанией выйти из города и прожить "своими руками". Есть два варианта:

1. Охота и собирательство (так называемое).

2. Немедленно начинать сажать всякую картошку.

Подозреваю что во втором случае у Вас есть хорошие шансы выжить. В первом - сомневаюсь smiley

Можете лично провести натурный эксперимент, так сказать smiley

Так что картинки мускулистых тёток с голыми сиськами меня не вдохновляют. Это называется "художник так видит" smiley

Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 5 месяцев)

Это от местности зависит.  Вот прочитайте

http://www.aif.ru/society/23165

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 месяца)

Вот попробуйте в одиночку или компанией выйти из города и прожить "своими руками". Есть два варианта:

1. Охота и собирательство (так называемое).

2. Немедленно начинать сажать всякую картошку.

Подозреваю что во втором случае у Вас есть хорошие шансы выжить. В первом - сомневаюсь smiley

На земле нет даже близко того биоразнообразия и той мегафауны что была в те времена. Нынешние леса и степи скудны на дичь. Ибо человек...

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 10 месяцев)

///"По некоторым данным, первобытный охотник тратил на добывание пищи в среднем 2-4 часа в день. " - меня всегда восхищала эта фраза.///

А чем же Вам не понравилось следующее за этой фразой предложение:  "О духовной жизни и относительном материальном благополучии его свидетельствуют великолепные наскальные рисунки, оставленные в разных районах мира."  А вы про посадку какой-то там картошки. Древние жили как говаривал поэт: "...и землю попашем, и попишем стихи..."

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(3 года 3 месяца)

Вы не совсем правы, когда пишете о разрушительной деятельности людей, чьим основным занятием являлась охота. Например, племена, до сих пор существующие за счёт охоты, как раз весьма бережно относятся к окружающей среде. Всромните хотя бы Дерсу Узала. Ему и в голову не приходило, завалить на обед лося, хотя возможность такая у него была в виде имеющейся у него винтовки. Он довольствовался зайчиком или уткой, которой ему как раз хватало для обеда. Североамериканские индейцы, веками существовавшие за счёт охоты на бизонов, совершенно не мешали этим бизонам расплодиться в огромных колличествах. В неписаном кодексе пигмеев Итури, в разделе "смертных грехов", рядом с "убийстаом",  стоит и "поедание птичьих яиц". Эскимосы, несколько веков охотившиеся на китов, никоим образом не повлияли на их численность. 

Эпоха хищнического истребления окружающей среды, началась только с возникновением межрегиональной торговли и последовавшей за ней индустриализацией. Вот тут то и начали исчезать целые виды животных, деревьев и геологических формирований. 

 

Аватар пользователя Вертер
Вертер(2 года 8 месяцев)

В тексте приводятся примеры раскопок с большим количеством костей животных, которые явно превышали потребности древних людей.

Современные дошедшие нам охотничьи сообщества, прошедшие, вероятно, через горнило палеокризиса выработали и сохранили необходимые правила , табу природопользования. 

Такие «работающие реликты» в традициях майя выделила А. А. Бородатова. Она пишет: «В процессе адаптации к окружающей среде у древних охотников выработался комплекс правил и запретов, позволяющий использовать природные ресурсы, не истощая их, не нарушая стабильности экологической системы. Основным методом сохранения крупных промысловых животных было строгое ограничение времени и масштабов охоты. У майя в году выделялись два охотничьих сезона, вне которых охота, прежде всего коллективная, загонная, на оленей – главных промысловых животных – категорически запрещалась... В образе богов-покровителей оленей и охотников проявлялись черты древнейшего Хозяина зверей, строго следившего за соблюдением охотничьих правил и табу... Когда после испанского завоевания на территории майя распространилось скотоводство, самые крупные из домашних животных – быки – стали ассоциироваться с оленями... Церемонии, направленные на увеличение поголовья домашних животных, стали дублировать обряды промыслового культа» 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(3 года 3 месяца)

Я примерно это и хотел сказать. 

Аватар пользователя Вертер
Вертер(2 года 8 месяцев)

Это не отменяет того факта, что древние люди прошлись метлой от Африки до Огненной земли

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(3 года 3 месяца)

Это так. Но не во времена палеолита, увы. Это всё случилось гораздо позже, когда появился смысл добывать больше, чем можешь потребить. 

Аватар пользователя Вертер
Вертер(2 года 8 месяцев)

Уточним. Верхний палеолит.

Палеоли́т (греч. παλαιός — древний + греч. λίθος — камень; = древнекаменный <век>) — первый исторический период каменного века с начала использования каменных орудий гоминидами (род homo) (около 2,5 млн лет назад)[1][2][3] до появления у человека земледелия приблизительно в 10 тысячелетии до н. э.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(3 года 3 месяца)

И каким образом это уточнение меняет смысл моего комментария? 

Аватар пользователя Вертер
Вертер(2 года 8 месяцев)

Но не во времена палеолита, увы.

Именно во времена палеолита, человек разошелся не на шутку со своими загонными охотами, копьями и прочим.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(3 года 3 месяца)

У меня другое мнение. Лось например, весьма опасное и умное животное.Охота наэнего, достаточно затруднительна и опасна, дажеэи в наше время.  И связываться с ним, без необходимости добычи себе пропитания, себе дороже. То есть (по моему личному мнению), добыча пятнадцати лосей вместо одного, оправдана только в случае возможной продажи излишков кому либо. Так что, массовое уничтожение ресурсов, началось гораздо позже палеолита. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 месяца)

Смешно слушать ваши рассуждения.

Во-первых вы не понимаете о чем пишите ибо городской житель:

добыча пятнадцати лосей вместо одного, оправдана только в случае...

А лоси стадами живут? Максимум встретите группу в 3-4, и как сезонное явление группа в 5-8 лосей. Всю группу перебить никак не выйдет.

Во-вторых вы рассуждаете о принципах охоты по выжившим популяциям. Очевидно что не выжившие применяли иные принципы, что доказывают раскопки.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(3 года 3 месяца)

Хорошо, возьмём вместо лосей бизонов. 

Кстати, о чём говорят результаты раскопок? Только о большом колоичестве убиенных зверушек? А какое колоичество сапиенсов это всё изобилие вкушало и в течение какого времени?  Кстати, представляете, какие выводы могут сделать археологи будущего, раскопав один из нынешних скотомогильников? wink

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 месяца)

Скотомогильник будет идентифицирован как скотомогильник не сожранных животных, ибо кости не будут иметь признаков разделки туши.

Опять вы пишите о том, что не совсем понимаете. Вы рассматриваете археологов как каких-то детей: раскопали много костей -> восторг -> сразу же поверхностные выводы.

Страницы