Оказывается, существует общество православных врачей. И у них было уже аж 3 4 съезда.
В медицинских вузах России должен будет появиться новый предмет — теология. С таким предложением выступили участники Всероссийского съезда православных врачей, который прошел в Самаре.
http://www.youtube.com/embed/33QM8ZCu5N8?rel=0
Сайт общества: http://www.opvr.ru/
12 октября 2007 г. Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий благословил деятельность Общества православных врачей России, присвоив ему имя святителя Луки, архиепископа Симферопольского, - исповедника и врача.
Основной задачей Общества является улучшение медицинской помощи населению России, основанное как на духовном врачевании, осуществляемом священнослужителями Русской Православной Церкви, так и на оказании членами региональных обществ посильной безвозмездной профессиональной медицинской помощи, понимаемой православными врачами как служение страдающему человеку.
Представители 54 епархий Русской Православной Церкви, а также ректоры медицинских учебных заведений, сотрудники департаментов здравоохранения субъектов Российской Федерации, главные врачи лечебных учреждений, собрались в Самаре 3 и 4 октября 2013 года для того, чтобы обсудить роль и место христианских ценностей в современной медицине, врачебной ответственности молодого поколения медиков, а также сложные вопросы биоэтики.
Темами пленарного заседания стали также проблемы паллиативной помощи, вопросы допустимости страданий неизлечимо больных пациентов, донорства органов, положений закона «Об основах охраны здоровья граждан РФ». Академик РАМН, главный терапевт РФ Александр Чучалин познакомил участников форума с Кодексом профессиональной этики врачей.
В рамках тематических секций делегаты Съезда обсудили этические вопросы пренатальной диагностики, акушерства и педиатрии, рассмотрели актуальные проблемы вакцинации и геронтологии. Специалисты в области биомедицинской этики, врачи и богословы попытались осмыслить с позиции христианского мировоззрения такие темы, как эвтаназия, проблемы, связанные с экстракорпоральным оплодотворением и прерыванием беременности.
Приветствие Патриарха
http://www.patriarchia.ru/db/text/3272174.html
К сожалению, в последнее время медицинская наука и врачебное искусство в своем развитии нередко опираются на принципы и средства, противоречащие вероучению Церкви. В таких условиях православные врачи должны активно свидетельствовать о недопустимости использования противных Богу методов лечения и стремиться строить свою профессиональную деятельность на основании евангельских заповедей.
http://diaconia.ru/v-samare-zavershilsya-iv-vserossijskij-sezd-pravoslavnykh-vrachej
«Сегодня здесь присутствуют интерны, аспиранты, студенты старших курсов. Многие из них на таком Съезде впервые», – сказал ректор Самарского медицинского университета, председатель совета ректоров медицинских и фармацевтических вузов России Геннадий Котельников.
Он отметил, что для молодых врачей необходимо участие в подобных мероприятиях. «Сейчас в учебный план медицинских ВУЗов не входят такие предметы, изучение которых помогло бы студентам решать жизненные проблемы, с которыми они обязательно столкнутся в своей будущей профессиональной деятельности», - сказал он.
Кто конкретно предложил изучать теологию - неизвестно, но интересно, что поддерживает это начинание ректор мед. вуза.
Комментарии
>вполне естественно - вонючего злобного беса бьют.
Может быть. Осталось только судить, кого называть вонючим злобным бесом. А если справедливо судить не получается - просто навесить ярлык, как это фанатики делают. Да, затем придётся оправдиваться, но разве фанатика это остановит? Он придумает что-нибудь правдоподобное.
Добро? Нет, не слышали. Конечно! Зло должно быть наказано! Как это, быть смиренным? Только после того, как расправимся со злом. Как это, что есть добро? Что победило, то и добро. Добро ведь всегда побездает зло.
вот видишь - у тебя нет базиса, точки опоры. Откуда можно строить дальнейшие логические конструкции. Один хаос, энтропия. Оттого вы и проигрываете. И проиграете окончательно.
>Оттого вы и проигрываете. И проиграете окончательно.
Если я и проиграю, то битву, а не войну.
>Откуда можно строить дальнейшие логические конструкции.
Упоминать "логические конструкции" без введения терминологии и использования формального языка - это сильно.
проиграешь. Ибо в человеке - искра Божья победит, а не грязь, в которую та искра на миг - жизнь - попала.
Как с тобой можно терминологию вводить, если ты философию наукой кличешь ? Базиса у тебя нет - откуда плясать собираешься ?
Назови его, если он у тебя есть.
>проиграешь. Ибо в человеке - искра Божья победит, а не грязь, в которую та искра на миг - жизнь - попала.
Вот это гордыня!
>Как с тобой можно терминологию вводить, если ты философию наукой кличешь ?
Разговаривать с человеком, считающим веру способом познания, много сложнее. Но я стараюсь.
это не гордыня. Это судьба. Ты что русский язык плохо знаешь ? Или лучше ответа в БД не сыскал ?
Причем тут познание ? Вера - это почва под ногами. Познавай сколько влезет. Великим ученым она нисколько не мешала познавать.
Не юли. Где базис ?
>Причем тут познание ?
Да не важно. Фраза
ничем не лучше. Особенно сказанная физиком. Особенно в контексте православия.
>Великим ученым она нисколько не мешала познавать.
Спасибо за ссылки, доказывающее сие утверждение.
>Не юли. Где базис ?
Про терминологию я уже сказал.
Я не знаю, как в вас, а у нас, в России, строить логические конструкции начинают с введения аксиом и инструментов логического вывода.
так и я с России, Сибирь, Новосибирск.
Тот же Эйнштейн сказал - Бог не играет в кости. Не мог смириться с вероятностными основами квантовой механики. Волновые пакеты в фазовом пространстве - вместо частиц-корпускул.
Я, кажется, не утверждал, что верю в Эйнштейна. Или ты новую Библию начал писать ?
Пожалуйста - аксиоматику выкладывай. Давай то, во что ты веришь, как в нечто незыблемое, на чем можно прочно стоять, не подвергая сомнению. Аксиоматика - она такая. Она не доказывается, а принимается на веру.
>Аксиоматика - она такая. Она не доказывается, а принимается на веру.
Аксиоматика доказывается опытом, а не формальным языком.
На какой вопрос отвечаем, чтобы понять, какую аксиоматику брать?
аксиоматика ньютона совешенно не совпадает с аксиоматикой СТО и, тем более, ОТО. Квантовая механика тоже - как-то не не похожа на ньютоновскую. А ведь впереди еще много чего узнаем. Что за странные "запутанности" фотонов, верна ли теория струн, сколько мерна Вселенная, где гравитоны, сколько есть видов кварков по цветам и ароматам и т.д. ?
Изучили лишь края уже, упомянутой чашки Петри, и чувствуют себя творцами. Смешно. Причем, чаще всего этим увлекаются технари. Видел массу попыток опровергнуть теорию относительности с помощью законов Ньютона.
ээээ... Это опровержение чего-то? Того, что аксиоматика из опыта следует?
>Видел массу попыток опровергнуть теорию относительности с помощью законов Ньютона.
Опровергнуть теорию другой теорией, а не опытом? Ну так это верующие, но только в науку. Такой же догматизм, только математикой описанный.
теорию вполне можно опровернать другой теорией. Если у них аксиоматический базис совпадает. Это чтобы вы знали. Тут - не совпадал.
То, что вы проделаете хоть Гугл опытов, не означает, что выводы будут вечны и всепространственны. Отчего зависит гравитац. постоянная и может ли она измениться через 10 лет, к примеру ?
Это и выше - были примеры того, что даже в материальном, познавательно-измеряемом поле мы пользуемся временными костылями. И нет гарантий того, что мы не доковыляем на них до вопроса, на который вообще не сможем ответить. До тупика.
Насчет фанатизма. Последнее время, исключительно у "атеистов" вижу признаки фанатизма. Нет души и - все, нет Бога и - все и т.д.
Люди ищут, что-то находят у себя в душе. Совсем не дураки, в том числе. Неизвестно, что сказали бы сейчас ученые-"атеисты" 20-го века. Тогда была мода на атеизм.
Прибегают, кричат - этого нет, т.к. это нельзя "съесть". Классический фанатизм.
>теорию вполне можно опровернать другой теорией. Если у них аксиоматический базис совпадает.
Интересно. Аксиоматика совпадает, правила вывода, подозреваю, тоже. А теории противоречивы. Божественное вмешательство, никак иначе.
Или речь про частный случай общего? Так это не опровержение.
>То, что вы проделаете хоть Гугл опытов, не означает, что выводы будут вечны и всепространственны.
И?
>Нет души и - все, нет Бога и - все и т.д.
Не знаю ,что там говорят атеисты, а на вопрос, какое отношение душа имеет к вере, теисты толком ответить не могут. Но ещё больший вопрос - какое отношение к душе имеет Бог.
читать умеете ? Я написал - аксиоматика не совпадала.
Что - И? Законы полетят к чертям через 10 лет, если кто выживет, что сомнительно. Окажется - на болотной кочке стояли, а не на знании.
Вера - связующий интерфейс между душой и Богом. Качество и эффективность интерфейса может быть разными. Душа - часть Бога, искорка, которая затерялась во прахе и ищет дорогу домой.
>читать умеете ? Я написал - аксиоматика не совпадала.
Умею, а вы? Я писал про случай совпадения аксиоматик.
>Что - И? Законы полетят к чертям через 10 лет
И? Какие альтернативы, которые дадут законы, которые гарантированно не изменятся, кроме опыта?
>Вера - связующий интерфейс между душой и Богом.
В Буддизме есть душа (своеобразная, правда), но нет Бога. Дзен-буддизм даже святое писание отвергает. В индуизме есть и Бог, и душа, но предлагается, помимо прочего, метод познания и того, и другого через знание и ум - джнана-йога.
А у вас, я понимаю, вся религия вера к христианству православию сводится.
разная была аксиоматика, то бишь, "костыли" во времена Ньютона и в 20 в. Потому тогда была одна теория, а сейчас другая. А завтра будет третья... И, в промежутках - будет считаться верной последняя. Где у вас вечная на все времена аксиоматика ?
И опыт может ничего не дать. К примеру, никем не доказано, что не может быть Вселенной, в которой законы разные в разных частях и меняются раз в минуту.
Я же писал - православие наиболее адеватно тому, что я чувствую и во что верю. Атеизм - это ни о чем, он не отвечает ни на один вопрос, кроме - Бога нет и точка. Мне это не интересно.
Познание и православие не отвергает. Но дополняет поиском Бога в себе. Через тернии - возвращение к первородной чистоте.
>разная была аксиоматика, то бишь, "костыли" во времена Ньютона и в 20 в.
Я написал про гипотетические противоречивые две теории с одинаковой аксиоматикой и правилами вывода. Я отвечал на
>И опыт может ничего не дать.
Какие альтернативы опыту для гарантированного создания "вечных" теорий?
>Я же писал - православие наиболее адеватно тому, что я чувствую и во что верю.
Я рад за вас, но тема про православных врачей, которые своей деятельностью могут затронуть всех, а не про субъективные мировоззрения.
>Познание и православие не отвергает.
Любой догматизм по определению отвергает познание.
теория вообще может быть не аксиоматической. А чисто на эмпирической основе. Кот Васька получает в 14.00 молоко в миске. Вывел закон появления молока в миске. Большинство фундаментальных законов физики, на данный момент - эмпирические, а не аксиоматические. Аксиоматика придумывается задним числом.
А шут его знает, какие альтернативы. Я писал, что этот метод не гарантирует познания всего. Мне что фантазировать ? Типа, поднимемся на следующую ступень и станем видеть, знать и преобразовывать мир гораздо шире - сами станем творцами законов ? К чему васькины законы эмпирически выводить если мы будем их создавать ? Может и так, а может, все замысловатей будет.
Писал уже - все затрагивают всех. Они не навязывают ? - значит допустимо. Озаботьтесь лучше гомиками и либерами - вот они навязывают. Да и атеисты в 20 в., по части навязывания, порезвились изрядно. Не им учить этике общественных отношений после этого.
Вот у вас и вижу этот догматизм. Вы отвергаете познание Христа. В то же время, не видел в его учении запрета на изучение физики, например. Масса монахов были первыми учеными в послеримский период.
>теория вообще может быть не аксиоматической. А чисто на эмпирической основе.
Спасибо, я это знаю. Я отвечал не на это.
>Я писал, что этот метод не гарантирует познания всего.
С этим я тоже не спорил. Но и не соглашался.
>Они не навязывают ?
Я не знаю, но могут. С верующим врачом сталкивался - неприятные впечатления. Отсюда и опасения.
>Вы отвергаете познание Христа.
И что о себе только не узнаешь в сети.
дураки везде есть. О них и поговорка - Заставь дурака Богу молится...
Я и неприятных врачей-атеистов встречал. Боюсь, как бы они за модой быть "православным" не погнались.
Не похоже, чтобы вы были атеистом. Больше на агностика похоже. Или на представителя иной веры.
>дураки везде есть.
http://www.skeptik.net/religion/science/rel_educ.htm
последняя часть - не могу не согласиться.
>Не похоже, чтобы вы были атеистом. Больше на агностика похоже.
Я сторонник научного метода и противник догм.
.
это не гордыня. Это судьба. Ты что, русский язык плохо знаешь ? Или лучше ответа в БД не сыскал ?
Причем тут познание ? Вера - это почва под ногами. Познавай сколько влезет. Великим ученым она нисколько не мешала познавать.
Не юли. Где базис ?
>Настоящий прогресс человечества Пирогов видел в том, чтобы люди по духу своему приблизились к Евангелию, стали добрыми, правдивыми, чистыми сердцем, бескорыстными и милосердными. "
Утро вечера мудренее. Вчитался, и что же я вижу?
Интересно, где массово с такими встретиться можно? Ибо почти всегда крестик носят, но всё православие в тупые ритуалы уходят в церкви. Таки да, проявление доброты, а не показной набожности можно только приветствовать.
>и этот небольшой фильм с цитатами, надеюсь, кому-нибудь будет полезно:
Посмотрел. Много ГСМ. Перемешана религия, вера, Евангелие, Бог, православие, а всё это - разные вещи. Понравилась цитата:
Таки да, если кто и познает Бога, то наука, а не тупая вера.
и что ? Путь далек - и оттого не идти по нему ?
Вера и наука не конкуренты. Более того, в науке очень много веры. Про аксиоматику доводилось слышать ?
>Про аксиоматику доводилось слышать ?
Аксиома - факт, доказанный опытом, а не посредством формального языка. Всего-то. Веры в аксиоме столько же, сколько веры в том, что у светофора три цвета (hint: для дальтоников это не так).
а про геометрию Лобачевского слышали ?
Вот мы и подошли к частностям.
Крестись, не тяни.
Я своих всех омракобесил, жаль, не смолоду. Сильно жизнь выправляет.
В целом согласен, как бы я к религии не относился.
Добавлю, что РПЦ - один из влиятельнейших социальных институтов. И особенно хорошо это видно в регионах. В том числе - на Урале. Дурни, сидящие внутри ТТК, этого просто не видят и не понимают.
Есть мнение, что влияние будет положительным. Будем поглядеть.
Не бывает врачей православных или неправославных. Врачи бывают или хорошие или плохие. И ни одного больного молитвами и приложением икон к больному месту тупой врач не вылечит.
После платной операции жены хорошие врачи упорно не давали рекомендаций по жизни после хирургического вмешательства — мои средства на момент необходимости в ней были уже полностью ими вытянуты. Мялись, загадочно мычали и советовали крепко спать и хорошо есть. Их дал плохой православный доктор наук после основной своей работы на территории храма - бесплатно. Он там принимает чумазых по записи, расписанию и т.п.
Вы вот из своей головы лепечете про хороших докторов, а я из жизни.
Ваш лепет и умиление ханжеством и лицемерием, когда на работе лечат за деньги, а после работы, набив карман баблом, изображают благотворительность, конечно забавны. Они вас душевно роднят с вашим вечным объектом критики, который куда как православен, не чета вам. Даже своего личного секретного духовника имеет.
А вам, как православному надо поменьше гордыни в себе иметь, а возлюбить власть и проявить смирение; дерут так дерут, е...т так и пусть е...т, а дадут веревку так не забудьте и мыло попросить.
Покажите мне пример, когда атеистические добрые доктора — с Богом внутри без попов, после платной работы лечат еще и бесплатно. Или как обычно: «да если они только захотят — ух, что натворят!». Но оне упорно не хотят, вот в чем дело. Пока только таксу на советы изобрели, как их коллеги шарлатаны-психотерапевты. Скоро и часы поставят шахматные с ценником за секунду общения, но не успеют правда.
Бывает, православный никогда не станет настаивать на аборте и убийстве здорового ребенка под предлогом, что " организму нужно отдохнуть". Чтобы на самом деньги продать этого ребенка как абортивный материал. А таких атеистов-материалистов как грязи. (или представители определенной конфессии)
Вот уж для врачей изучение теологии должно быть просто обязательным. Без этого они даже давно устаревшую клятву Гиппократа не смогут дать осознанно.
Атеисты конечно пусть продолжают пилить золотые гири создавать искусственную жизнь. Но пока они в этом не преуспели - те, кто имеет дело с настоящей жизнью, обязаны знать то, что нам завещали предки, и следовать этому.
Настоящая, а не советская клятва Гиппократа содержит слова:
-Я никого не буду лечить бесплатно.
Да? Никогда не слышал. Ткните меня пальцем в место, где записаны эти слова:
Клятва_Гиппократа
Будут предварительно проверять наличие креста и уточнять когда пациент последний раз исповедовался.
Этому вас лектор "научного атеизьма" научил в совке? С тех пор вы и повторяете?
Таким пропагандонам ДМП уже с сегодняшнего дня надо вместо лечения прописывать икону, по сходной цене и окропление святой водой. Или легкий массаж кадилом по заднице
Представил, как бы вас бесы начали терзать, если бы вас окропили святой водой.
справедливости для...
"В 2010 году команда продемонстрировала, что они в состоянии синтезировать 1 000 000 геномов спаренных оснований Mycoplasma mycoides на пустом месте и пересадить их в клетку Mycoplasma capricolum; после этого новый геном встроился в клетку и новый организм стал способен к размножению."
википедия
до многоклеточных организмов еще далеко, но написать и синтезировать рабочую ДНК для одноклеточного людям уже вполне себе по силам. исскуственная жизнь лишь вопрос времени.
это уж лучше, чем ходить на сеансы к психоаналитику, которому ровно пофиг на все, кроме твоего чека. Духовным врачеванием они не занимаются, они могут лишь психическое состояние чуть подкрутить, выписав пилюли, с которых имеют гешефт.
заметили - когда всякие "колдуны", гадалки и прочие чернокнижники дурили и калечили народ - юркая либерастня довольно хранила молчание. Но стоило многовековой вере, в лице православной церкви, услышать нужду народа в духовной помощи, опоре и прийти к нему, моментально вся эта кодла взбесилась.
О да!
Только это не кодла, а маленькая стайка вонючих дегенератов.
Вообще не имеющая никакого значения в историческом и политическом процессе.
Потому что против этой стайки дегенератов - миллионы трезвомыслящих адекватных людей.
>услышать нужду народа в духовной помощи, опоре и прийти к нему
Пришли на помощь?
Дом2 на месте, целители на ТВ3 и ТНТ - тоже. Зато попы в образование пошли.
и что ? Начнут они это либерастнутое телевидение пытаться запретить, вы возопите - вмешательство !
Да, пошли, может быть люди задумаются, что они не просто мешки с молекулами, а что-то большее ?
>Начнут они это либерастнутое телевидение пытаться запретить, вы возопите - вмешательство !
Логично. Удалять фигню с тиви - вмешательство, а попы в школах - нет.
у ТВ есть начальство и собственники. У школ тоже есть свое начальство. Разные подходы. У нас не монопольное государство веры в 0.
Страницы