Мы не умеем и не хотим защищать свои интересы.

Аватар пользователя vbulahtin

Смотрю на Главную АШ.

Вижу несколько популярных заметок про элетроэнергетику с сотней гневных комментариев и снова поражаюсь умопомрачительному качеству многих прекрасных людей (которых можно отнести к Поколению) -- часами, месяцами, годами расходовать пердячий пар, тратить бездну своего времени вместо того, чтобы совершать легкие ненаказуемые "действия".

Эти действия не приведут к результатам, если их бестолково будут совершает 100-1000 человек, но если их начнут совершать сотни тысяч, они станут заметны и значимы.

Но не хочет, не желает, не умеет Поколение быть заметным и значимым.

Всю палитру комментариев по поводу того, что мы не готовы к совершению консолидированных гражданских действий, мне не охватить -- просто дам ссылки на обсуждения в АШ

Появилось ли "топливо" для контактов власти и граждан?

Прямая линия с президентом_печальные итоги

Как сделать так, чтобы не плевали в лицо огромному числу граждан России

и т.д. -- много про это писал на АШ

и каждый раз наблюдал значительное число сетующих, ироничных граждан... и генеральную линию -- ничего не изменить, мы ничего не можем, всё за нас решили.

Выход из избирательной гонки многих политиков, губернаторская чехарда указывают на животворящее действие демократии.

Посмотрите на Зимина, на Орлову
И не говорите, что голосование ничего не решает.
Решает.
Огорчает.
Пугает.
И то ли еще будет.

Поэтому тот, кто не голосует, не участвует в политической жизни, не имеет морального права сетовать про то, что "и так всё понятно", "сделают, как надо", "ничего не решает"...

Самое удивительное в демократии, что порой не требуется никаких усилий, десятилетий борьбы, вместо тысячи слов нужно совершать элементарные демократические действия выбора и участия.

Тот же вот и вопрос с РОИ (гражданскими инициативами) еще не отыгран.


18 сентября Федеральная экспертная рабочая группа по рассмотрению общественных инициатив отклонила две петиции против повышения пенсионного возраста.
Экспертная группа соизволила наконец собраться (был ли участники А.Волошин, М.Абызов, Шохин, Степашин...?) и отклонить инициативы.
В рабочей группе петиции назвали «юридически непродуманными».
Здесь они правы.

Тем не менее экспертная рабочая группа рекомендовала думской рабочей группе по доработке пенсионной реформы учесть мнение подписавшихся под ними россиян.

Ха-ха.
Такую рекомендацию можно было бы сделать и месяц, и два назад, не нарушая сроки рассмотрения петиций.

Но экспертная рабочая группа наплевала на беспрецедентную ситуацию с гражданскими инициативами. И даже не вывесила документы по итогам рассмотрения инициатив (как это делали прежде).

Член экспертной рабочей группы единоросс Андрей Исаев уточнил, что никакого сотрудничества между инициаторами петиций и думской рабочей группой не планируется... инициативы «абсолютно непродуманные». 

Глава курирующего РОИ Фонда информационной демократии Илья Массух объяснил, что петиции «повлияли на власть» (ха-ха, а что ему еще говорить -- он деньги за РОИ получает).

Вот и получается: нам же за наши деньги (на электронную демократию вбуханны уже миллиарды) дали ресурс, который вызывает хоть какой-то отклик, но большинство предпочитает тратить время на бубнеж вместо совершения элементарных гражданских действий -- голосования, объединения людей на продвижение инициатив...

Поэтому уже давно, к сожалению, считаю, что только из-за "гуманизма" и желания сохранить для себя и потомков существующий экономический уклад власть действует осмотрительно.

Учитывая ничтожный уровень противодействия, можно округлить возраст, курс доллара, стоимость бензина до 100 (лет, рублей) и спокойно справиться с недовольными.

Власть спокойно могла бы сделать то, что общество позволяет делать с собой.

Не может пользоваться элементарными способами демократии.

В отличие от миллионов подписей Сути времени против пенсионной реформы, в отличие от других инициатив где бы то ни было, в случае с инициатив на РОИ -- реакция так или иначе будет.

Не надо ходить в народ, не надо десятилетиями вести некую борьбу... в стопятисотый раз писать про вилы.

Граждане не способны собрать 100 тысяч подписей, готовы вместо того, чтобы за секунду поставить "+", годами бухтеть.

Мы не умеем и не хотим защищать свои интересы.

Просто признайтесь в этом хотя бы себе.

=================

Инициативы по электроэнергетике и приватизации

https://www.roi.ru/46300/

https://www.roi.ru/43083/

смешные тысяча с хвостиком голосов.

Там, где вы ничего не можете, вы не должны ничего хотеть.

 

=============

спасибо тем, кто не бухтел, не иронизировал -- взял и поставил подпись.

Будет 10 тыс.голосов -- будет уже совсем другая реальность

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

АШ не для политоты, а для информации.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

есть хоть одна заметка на АШ, не связанная с политотой?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Большая часть - это именно конкретные события и обзоры конкретных процессов.

А какова информация в данной заметке?

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

это конкретный процесс: нынешние выборы, проблемы с Пенсей... указывают на то, что ситуацию сдвинулась

но нужны демократическое движение, а не раскачка.

Демократическое участие в продвижение гр.инициатив -- это и про информацию, и про общество.

(а например, заголовок про "зеленых бесов" -- это на мой взгляд раскачка и не информационный штамп... хотя я тоже против этих бесов))

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это вполне конкретное свежее (новость) заявление влиятельной персоны, и перевод его на нормальный язык, так как не все владеют мутным новоязом.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

"перевод на нормальный язык"?

зеленых бесов

поналезут зеленые пиявки

сверхдорогую "пилу" генерации.

от служки глобалистов Анатолия Чубайса

кабальная схема

зелеными паразитами

зеленые байки  ...

??

это нормальный язык? 

а я пишу об основах (Конституции, проведении реформы https://www.roi.ru/43083/ ), не используя пропагандистские разъяснительные штампы.

Если мы действительно говорим об информации, мы должны разобраться, как и почему ЭТО с нами произошло и происходит, а не про зеленых бесов писать (без понимания, почему и как они могут позволять себе делать то, что делают)

Поэтому это разъяснение новости на мой взгляд -- не доброкачественный инф.материал.

А попытка поговорить по существу (чего уже многие не могут и не хотят делать) -- это то, к чему требуется привести не оглушенных инф.хаосом людей

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не нравится - не читайте, как говорится

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

я и не читал)

(немного в курсе этой темы, поэтому информация была избыточна) 

Это вы зашли с критикой о политоте и недостаточной информационности

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Там - информация, конкретная новость.  У вас информации нет, политическая агитация.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

а это что? (для начала)

вы про это знали?

18 сентября Федеральная экспертная рабочая группа по рассмотрению общественных инициатив отклонила две петиции против повышения пенсионного возраста.
Экспертная группа соизволила наконец собраться (был ли участники А.Волошин, М.Абызов, Шохин, Степашин...?) и отклонить инициативы.
В рабочей группе петиции назвали «юридически непродуманными».
экспертная рабочая группа рекомендовала думской рабочей группе по доработке пенсионной реформы учесть мнение подписавшихся под ними россиян.

экспертная рабочая группа наплевала на беспрецедентную ситуацию с гражданскими инициативами. И даже не вывесила документы по итогам рассмотрения инициатив (как это делали прежде).

Член экспертной рабочей группы единоросс Андрей Исаев уточнил, что никакого сотрудничества между инициаторами петиций и думской рабочей группой не планируется... инициативы «абсолютно непродуманные». 

Глава курирующего РОИ Фонда информационной демократии Илья Массух объяснил, что петиции «повлияли на власть»

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Проблема в том, что ВЫ не предлагаете альтернативное решение проблемы, поэтому и с вами никто не желает говорить.

Получается, что ВЫ тупо - против действий власти?  Ну так разработайте иные варианты и предложите общественности, а пока их нет (ваших вариантов решения проблем), то и говорить с вами не о чем.  

Пока ваши действия - это "баба Яга противтм", не более...    О чём с вами говорить...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

зачем же против?!) (вы второй, кто про это пишет.... откуда это следует?)

как же не предлагаю?

очень даже предлагаю

давно и последовательно предлагаю (в отличие от тех, кто против etc)

Я предлагаю главное (то же самое, что и Путин предлагает спустя 19 лет после нахождения во главе страны) -- понять, где мы.

А для этого разобраться в деталях, что произошло при приватизации, при реформе электроэнергетики

(Например, архив ФРС США опубликовал все отчеты ФРС США за всю историю существования федрезерва (по ним можно до цента отследить, как возрастал гигантский госдолг США).
В архив уже давно выложены тысячи страниц расследования краха Lehman Brothers.... и т.д. -- теперь Эконом.газету с 1863 года)

 

А как вы сообщите о своём желании (существовании) разобраться, где мы (и что дальше делать?) 

Как вы сообщите, что вы есть?

(пока вас нет -- только-только выборы немного продемонстрировали, что есть критические настроения...)

Поэтому вам порой нужно просто кнопочку нажать на компе (и всё уже продумано и сформулировано за вас, но в ваших же интересах)).

Но большинство на это не способно (проверено) -- оно готово десятилетиями бухтеть и рассуждать о том, что они обнаружили в чужом тексте, вместо простых гражданских действий (которых от вас ждет пребывающий в безвестности президент))

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

и за кого же (или против кого) я провожу "политическую агитацию"?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

На РОИ оставил свой голос За. Было бы не плохо вести дайджест полезных голосовалок на РОИ...

 

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

вот если бы 2-20 тысяч читающих АШ действовали как вы, уделяя общественному развитию не часы бубнежа ежедневно, а несколько секунд в день, через полгода мы бы уже жили бы в другой реальности

 

но "реальность бубнежа" и недееспособности просто многих устраивает

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Если бы Вы предлагали,кроме борьбы ещё какие то дельные предложения, то шансов у Вас было бы больше.

Я вот тут по пенсиям уже столько прочел,шо уже оскома.

От противников одно предложение,оставить все как было.Все больше ничего не слышно.Если не по нашему борьба.

А Вы так упоролись на борьбе,шо скоро потеряете остатки сторонников.

 

 

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

в том-то и дело, что борьбу предлагаете вы) /борьбу против всех, непонятно за что и никто не уйдет обиженным/

уже настолько промыла сознание "информация", что за буквами леса не видно)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Вот не надо с больной да на здоровую.

Всю статью свою Вы ищите виновных,потому шо эти чего то делают не так как надо.Это Ваш текст.

Вы изначально заняли позицию я прав,они не правы.

Мне промыть трудно, я не живу в инфополе России. У меня оно свое,так проще в трудные времена.

 

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

да и меня (полагаю) "промыть" не очень 

вина здесь, на мой взгляд, не вполне корректное слово

я за образ действия никого не виню) (и вас за непонимание не виню тоже))

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Можно лишь так понять как написано. Зачем фантазировать.

Ваш текст рассматриваю с двух сторон эмоции и прагматизм. За эмоции оценка два,просто жаль.За прагматизм вообще ноль.Интересы указаны размыто.

Отсюда вывод,борьба,ради борьбы.

Вы обращаетесь к сообществу, просите его сделать действия.И в тоже время,обвиняете его в бездействии.

Один вопрос шо делать и зачем????

 

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

Спасибо, что потрудились оценить.

Интересы указаны размыто.

А вы пройдите по Главной АШ -- там в сотнях комментов интересы и указаны: не повышать пенс.возраст, не педалировать соцнорму, остепенить зеленых бесов.

Но что граждане сделали ради защиты своих интересов? вот и все вводы-выводы

Вам, вероятно, к сожалению или к счастью, опция голосования на РОИ недоступна, поэтому у вас закономерно выход в в бездействии, бубнеже и щедрой экспертизе)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Честно, мне плевать....На описанные проблемы. Мне плевать вообще на все проблемы которые есть в мире.laugh

Но я всегда готов помочь тому кому не плевать....Но перед этим он должен сформулировать четко задачу.

При этом он должен не забывать шо обращается за помощью, и объяснить так шо бы мне стало понятно,шо от меня требуется. И лишь тогда меня начинают волновать какие то проблемы.

Так сказать система с обратной связью. Если человек обращаться за помощью думая при этом он получает при этом какое то моральное право быть выше это смешно.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

выше вы выше, не беспокойтесь

и не плюйтесь)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Мне плевать и на этоlaugh

Выше или ниже решаю я...

А Вы все ещё не можете догнать,шо на Вашу оценку мне плевать.

Вы ж за людей печетесь??? Правильно...Значит Ваш ранг слуга...Нанимать Вас или нет решают люди.Шо бы Вас нанять Вы должны проявить себя.

Беда с западниками,которые если создают систему то думают шо они главные....Не понимая шо решать то не им.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 3 месяца)

не

умываю руки -- доконали нас, вас сети 

откуда вы борьбу в моём сообщении увидели (моя борьба, ###)

кого с кем вы видите борьбу?)