Когда введут соцнорму на газ?

Аватар пользователя RomanSmirnov

Смотрю на форумхаусе уже задергались по поводу соцнормы в 500кВт*ч на одно домохозяйство, представляю визг, когда соцнорму на газ введут.

А ее или ее аналог, рано или поздно, если все будет идти так, как идет сейчас, введут.

Ну и застройщики всех размеров готовьтесь, международное энергетическое агентство (одна из структур "глобального добра" вроде МВФ только для энергетиков) форсирует кампанию по борьбе за "энергоэффективность" в строительстве - вот ролик выпустило, в котором сетует, что мол третий мир оборзел уже застраиваться без стандартов. Мол это как то углеродно слишком. Вот видосик даже на днях запилили:

Уверен, на 200%, что вслед за пенс."реформой", наши возьмут под козырек с небольшой задержкой, кое какие меры конечно уже сейчас принимаются (гешефтик вокруг налоговых вычетов для классов энергоэффективности например, бгг), но масштаб проблемы на данных ГИС ЖКХ, ГИС Энергоэффективность и прч виден даже слабо вооруженным глазом.

И дело не только в советских панельках, новый таджикстрой, за редким исключением, не на бумаге, оказывается тоже совсем не але, впрочем как и ИЖС.

Оный же просто по своей природе не может быть энергоэффективней квартирок с общими стенами полом и потолком сидящих не на НН, а СН2 (а иногда судя по балансам некоторых сетевых и даже на ВН), про ценник ресурсов из труб гораздо большего диаметра и гораздо более коротких, чем у отдельных домиков, что газа, что воды и так понятно.

Кстати сейчас вкрячат соцнорму на ээ в 500кВт*ч на домохозяйство (а не человека!) и нет никаких гарантий, что такую же норму не введут и на газ, так что все хитровыделанные в домиках могут скоро понять, что бежать с подводной лодки Российской энергетики в случае цивилизационной деградации [ http://romansmirnov.org/121 ] некуда.

И не забывайте, что как и в случае с бензином - у наших энергоолигархов и их шестерок лоббистов всех калибров, остро стоит только один вопрос, что газ можно гораздо дороже сплавить партнерам (отсюда кстати можно предположить и пробуксовка с развитием региональных распредсетей газовых)…

А вобще к сожалению все идет по сценарию, который еще три года назад описывал. Невозможно делать бизнес на инфраструктуре. Инфраструктура это не бизнес и не рынок, впрочем также как и природные ресурсы.

Ценовое давление на "жабу" по сути частников на внутреннем рынке, со стороны более эффективных экономик будет только нарастать, плюс еще регулятивные моменты, ведь "выбросы" в парижском соглашении это не самое главное. 

Все это на фоне разговоров о 4 городах на всю страну [ https://romansmirnov.org/125 ] и мечте хоть тушкой, хоть чучелком попасть в глобальный контур, говорит о том, что посмотрев на износ коммунальных сетей, необходимость "делиться" ресурсами с населением и прч, уже подумывают о несколько более кардинальных решениях. Темы вроде островной энергетики [ http://romansmirnov.org/115 ] из этой серии. Люди в новой концепции (точнее старой http://romansmirnov.org/97 ) будут предоставлены сами себе...

P.S.

Про соцнорму на ээ скажу коротко - с одной стороны были заявления ДАМ о том, что рост тарифов должен быть в пределах инфляции, с другой стороны деньги как то собирать надо и соцнорма это один из механизмов без формального повышения собрать больше. Второй момент - перекладывание финансовой нагрузки на население с предприятий (а у нас основные потребители ээ это частные олигархические лавки...).

Вот такая вот "цЫфровая экономика" получается.

Решение? Перейти от навязанной нам интенсивной модели деградации обратно к экстенсивной модели развития, с правильным использованием цифры, докручиванием социальной модели и прч.

P.S.

По поводу проявления "хатаскрайности" - "мне хватает" - не вдаваясь в технические детали - все очень просто если бы при расчетах получилось, что население в совокупности платило бы меньше, то никто об этой соцнорме бы и не заикался.

P.S.2

Плохо ли ИЖС?

Нет. С учетом того что так за 10 лет и не справились с коммунальщиками, а также все еще низкой способности к самоорганизации нашего населения начиная с уровня ТСЖ, ИЖС это очень хорошо. Просто необходимо иметь альтернативу по отоплению вплоть до в перспективе угля, топливных брикетов и прч. эти периоды когда, что то дешевле, что то дороже будут сменять друг друга - это жир капитализма заработок на неуспевающих.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Классическое возбуждение недовольства на тему ЖКХ

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 5 месяцев)

Приближение соцнорм на воду вижу я. Ибо нехрен мыться чаще, чем раз в месяц.

ЗЫ Народ, по мнению либерастни - быдло. А быдлу мыться не надо.

Аватар пользователя banshee
banshee(8 лет 6 месяцев)

Загородный дом, скважина или колодец, банька на участке - вот оно, счастье

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 5 месяцев)

Тогда надо две скважины - на воду и на газ. Ну, либо выращивать на участке валежник.

Аватар пользователя Первичный Вал

Сучья же,  ныне в тренде отопление сучьями  ))) 

Аватар пользователя марионетка мордера

Пару таких сучьев , я бы спалил....кто такие соц нормы вводит...))))))))))

Аватар пользователя Виталий Вольф

Сучья у нас хватает..

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 5 месяцев)

На скважину и колодец будут налоги.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 5 месяцев)

И пошлина на регистрацию в галактическом совете. При неуплате пошлины - штраф и снос.

Аватар пользователя Мих
Мих(5 лет 7 месяцев)

Скважины уже надо регистрировать, вы где были весь прошлый год? 

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 5 месяцев)

Пока только артезианские надо регистрировать. Но это, я считаю, недоработка. Думаю поправят.

Аватар пользователя Dissent
Dissent(7 лет 11 месяцев)

Скважины уже 100 лет как надо регистрировать и налог платить. Так же как и колодцы, теплицы, курятники и да же сортиры с "навесиками над мангальчиком". Здравствуйте, я ваша тетя.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

Хрень несёте... Доказательства предъявите!

Аватар пользователя vm
vm(11 лет 5 месяцев)

Загородный дом

Так об этом Роман и пишет - для загородного дома (без магистрального газа) 500кВт*ч в месяц это мало. Насосы, освещение, приготовление пищи, и вот уже съели соцнорму. Если есть хоть какое-то хозяйство, которому тоже нужен свет, мастерская - все, пошли в перерасход

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 10 месяцев)

Все правильно, загородный дом, какое то хозяйство - явно не нищий, поэтому подачки от государства не нужны. Почему это так возмущает?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

А потому, что - чтобы быть не нищим, человек здоровье всё своё отдал, вкалывал с утра до ночи, с семьёй даже времени пообщаться нормально не хватало. И под конец зрелого возраста построил свой дом мечты. А теперь должен ещё больше напрягать свои жизненные силы что бы все поборы государству оплатить, а сил то уж нету.

И какой смысл было работать, если и под старость нет покоя?

Остается смысл только воровать...

Вот те кто не воровал и возмущаются.

А наворовавшим на тёплых должностях и прочим присосавшимся - всё равно.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 10 месяцев)

И под конец зрелого возраста построил свой дом мечты.

Есть возможность построить дом, но нет желания его содержать? Дак выпьем за то, чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями!

Смешно конечно ты набрасываешь. Дом построил - а на электричество не хватает

И какой смысл было работать, если и под старость нет покоя

Зачем тебе под старость большой дом? Дети? Вот пусть они и содержат.

Остается смысл только воровать

Тебя посодют, а ты не воруй(с)

Вот те кто не воровал и возмущаются

Не, возмущаются те, это не подумал. Или за зарплату. Ты чьих будешь?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 1 месяц)

Возмущаются  тем, что государство на ходу меняет правила игры.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 10 месяцев)

На каком ходу? Где тебе обещали, что 50 лет будут хитрожопым электричество по рублю продавать? 

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Я живу в квартире, дома у меня нет. Но почему люди возмущаются - я понимаю.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 10 месяцев)

Ага я тоже понимаю, что это либо платные либо идиоты. Дальше что?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 4 месяца)

А есть шанс, что это Вы чего-то не понимаете?

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 10 месяцев)

Конечно, ни в чем в нашей жизни нельзя быть полностью уверенным

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя мамонт молодой

У нас в деревне есть семья, на днях девка 5 и 6 родила, этнические русские, рожает от русского. Живут чистенько, но бедненько. С каких рожнов твой " работяга" и эта семья должны платить одинаково за абсолютно разные уровни потребляемой энергии? 

Не вы ли надысь также искренне убивались, что ввп никак прогрессивную налоговую шкалу не вводит?  Вот эти социальные нормы и есть  её аналоги .

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Вы в своём уме? Да эта семья и будет потреблять кучу энергии, так как дом деревенский, а значит - насосы, бойлеры, плита и духовка, а иногда ещё и отопление. С таким кол-вом детей - потребление будет очень большое, им всем горячая вода нужна и стирать и мыть... Для таких семей подобные нормы (как в обсуждаемом законе) - это очень мало, им нужно 1000 кВт*ч на месяц с хорошим запасом, что бы уж точно не попасть на действие этого закона.

Аватар пользователя ВладимирС

О сельском тарифе на электроэнергию вы конечно не слыхали...)))

Ну и не забывайте, всё таки газ за последние тридцать с лишним лет газ очень широко внедрили.  Во всяком случае  около больших городов  трудно найти посёлок, в котором нет газа.  

Аватар пользователя fav
fav(8 лет 10 месяцев)

Погоди еще и до сельского тарифа доберутся, на дома с электроплитами уже возбудились. Так что дело за малым.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Я тоже раньше так думал...

Аватар пользователя vm
vm(11 лет 5 месяцев)

Все правильно, загородный дом, какое то хозяйство - явно не нищий

О господи

поэтому подачки от государства не нужны. Почему это так возмущает?

Какие подачки? Что возмущает?

Скорее вызывает недоумение и само предложение о соцнорме и не очень умные попытки это как-то оправдать.

Небедные люди, кстати, оформляют свои загородные гектары как фермерские хозяйства. У них с большой вероятностью еще и какие-нибудь льготы на электричество, уж за этих людей действительно переживать не стоит

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 10 месяцев)

Скорее вызывает недоумение и само предложение о соцнорме и не очень умные попытки это как-то оправдать.

Вот и у меня вызывает недоумение вопли о строительстве дома за десяток лямов и последующей невозможностью оплатить счета за электричество.

У них с большой вероятностью еще и какие-нибудь льготы на электричество, уж за этих людей действительно переживать не стоит

Дак а чего ты за них тогда переживаешь? Ибо обычные нищие ну никак за эту норму не перевалят.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Обычный ижс , не олигархи, 600-800 кВт . Которые люди платят наравне со всеми. Но какие то уроды требуют платить еще больше просто так, потому что "соцнормы".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 10 месяцев)

Еще раз - ИСЖ? Значит не нищий. Зачем тебе подачка от государства?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(6 лет 11 месяцев)

Вариант " человек 15 лет выкраивал деньги и построил домик 40 квадратов" не рассматривается? Только олигархи с замками?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 10 месяцев)

Рассматривается. К дачным домикам претензий нет. В социальные нормы они не входят.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 10 месяцев)

А кирпичный дом 16 м2 на участке 100 соток (для самопрокорма и выращивания дров в пустой деревне без газа) - это дача олигарха?
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 10 месяцев)

Дачные домики в соц норму не входят.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 10 месяцев)

Это населённый пункт, а не СНТ. Но и последние по возможностям прописки (регистрации) и газификации догоняют деревни местами.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 10 месяцев)

Это дачный домик.

Социальные нормы общей площади рассчитываются следующим образом: Если есть один жилец, проживающий одиноко – ему выделяют площадь, равную 33 квадратам.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 10 месяцев)

От района сильно зависит.
"Указанная в  Жилищном кодексе РФ учетная норма составляет 12 кв. м"
Налоговый вычет 100% - за недвижимость до 20 м2/чел в городской квартире, 50 м2 малоэтажного инд.дома и 6000 м2 земель.

Деревня, где назначение земель ИЖС и ЛПХ (по гектару давали) - это не дачные посёлки с 4-6 соток и землями сельхозназначения, где была прописка затруднена до недавних пор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 10 месяцев)

и 6000 м2 земель.

описка, 600 м2 (типовые 6 соток участки, чтобы пенсионеры не пошли свергать власть)

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 5 месяцев)

Дачные домики в соц норму не входят.

Дачный домик при постоянном проживании и отоплении электричеством потребляет от полутора тысяч киловатт в месяц. ДБЛ!!!! Иди физику учи, жертва ЕГЭ.

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 10 месяцев)

Это где, в Магадане?
Утепляйте его кострой льна, торфом, бутылками и прочим местным материалом. Ставни на окна вешайте и т.д.

"В Европе существует следующая классификация зданий в зависимости от их уровня энергопотребления: 
«Старое здание» (здания построенные до 1970-х годов) — они требуют для своего отопления около трехсот киловатт-часов на квадратный метр в год: 300 кВт·ч/м²год.
«Новое здание» (которые строились с 1970-х до 2000 года) — не более 150 кВт·ч/м²год.
«Дом низкого потребления энергии» (с 2002 года в Европе не разрешено строительство домов более низкого стандарта) — не более 60 кВт·ч/м²год.
«Пассивный дом» — не более 15 кВт·ч/м²год.
«Дом нулевой энергии» (здание, архитектурно имеющее тот же стандарт, что и пассивный дом, но инженерно оснащенное таким образом, чтобы потреблять исключительно только ту энергию, которую само и вырабатывает) — 0 кВт·ч/м²год.
«Дом плюс энергии» или «активный дом» (здание, которое с помощью установленного на нём инженерного оборудования: солнечных батарей, коллекторов, тепловых насосов, рекуператоров, грунтовых теплообменников и т. п. вырабатывало бы больше энергии, чем само потребляло)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пассивный_дом
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 5 месяцев)

Калькулятор включайте и считайте: Дом 70м2 Х 300Квт·ч/м²год= 21000 квт/час в год, делим на 12 месяце= 1750 квт/ месяц, но здесь учтены и летние месяцы. Делаем поправку на зимний месяц( а у нас зима 8-9 месяцев в году с температурами за -30*), умножим на 1,25 получается 2187,5 Квт/час в месяц..  Даже по новым европейским нормам 1093 Квт/час в месяц. За остальные дома заоблачные цены.

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 10 месяцев)

В таких холодных местностях обычно киловатт-часы отопления в дома поступают не в виде дорогого электричества, а гигакалориями горячей воды от ТЭЦ (отходами от пр-ва эл.энергии по сути).
И то и другое - единицы энергии.
Про "калькуляторы эффективности утеплителей", энергопаспорта зданий вы в курсе?
http://www.sound.rockwool.ru/ - иногда проще 1 раз вложиться в утепление, чем всю жизнь греть заполярные снега своими домами.
Поиск мест утечек тепла тепловизором:




 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 5 месяцев)

В курсе, занимаюсь стройкой. Только не у каждого под боком стоит ТЭЦ. Я понял, что  с моими расчетами вы согласны. И какие "соцнормы" изменят климат России, где треть жителей живет в частных домах?

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 10 месяцев)

До открытия электричества всё отопление было на дровах (с удобрением золой в виде бонуса) и угле.
"Послала её злая мачеха в лес за хворостом на ночь глядя в лютый мороз"

Теперь добавились газ, соляра, пеллеты, тепловые насосы, тепловые аккумуляторы, солнечные коллекторы, ветрогенераторы - выбирай на вкус и кошелёк или уменьшай жилплощадь и закапывайся в землю тёплую, кому что выгоднее.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 5 месяцев)

 и за­ка­пы­вай­ся в землю тёплую

Это что бы поболее продать газа за границу???

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 10 месяцев)

Газ закончится у всех, рано или поздно. Но почти-безплатный условно-тёплый полуподземный (цокольный) этаж дома останется. И от налогообложения его площадь вывести проще.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 5 месяцев)

Под землю ещё успеем.))

А если серьёзно, то там куча проблем при строительстве возникнет. Нужно будет решать вопрос с хорошей вентиляцией( и ваши плюсы с отоплением улетучатся), грунтовыми водами, освещением итд. Как вариант выживания возможен.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 10 месяцев)

Я рад. Повторю для тупых клоунов -дачные домики в соц. норму не входят.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 5 месяцев)

У тебя фамилия Козак ??? или из ЕР???

Страницы