Пыталась прокормить детей, но ее осудили за подработку: история матери-одиночки

Аватар пользователя vutshim

39-летняя жительница Ивантеевки (Саратовская область) Ольга Журавлева, безработная мать-одиночка с двумя дочерьми, приговорена к 120 часам обязательных работ из-за помощи знакомым с уборкой пиццерии. В суде прокуроры заявили, что женщина обокрала государство на семь тысяч рублей, получая пособие по безработице. Ее осудили по части 1 статьи 159.2 УК России («Мошенничество при получении выплат»). Россиянка своей вины не признала, однако это на исход дела не повлияло. С уголовной судимостью ей будет еще сложнее ухаживать за дочерьми, одна из которых страдает эпилепсией, в обществе, которое боится всего, что связано с судами, полицией и властью. «Лента.ру» отыскала Журавлеву и записала ее монолог о жизни в глубинке и о том, как ее дело стало возможным в наше время.

Злые языки

Я даже не знаю, как так получилось. Злые языки, наверное, завидуют: «Ой, она везде!» Зарабатываю калымами: кому обои поклеить, кому окна почистить, кому помыть дом к зиме — везде на все руки. Один раз себя хорошо показала — и все зовут. Конкуренции и нет особо: знают, что я хорошо делаю. Даже возили в совхоз, за семь километров, клеила учительнице обои. Бывает, просят и богатые, двухэтажные дома. Или когда уборщица в магазине заболела, зовут: Оль, вымой, помоги. Я час утратила, 300 рублей получила — неплохо.

Спасибо родителям, что приучили к труду. Когда школу закончила, матери сделали операцию, тяжелого ничего поднимать нельзя было, брат маленький, а в сарае-то надо убираться — и рогатый скот, и свиней голов десять, и куры, и гуси. В 15 лет пошла уборщицей в школу, потом в совхозную столовую. Затем калымы брала на свадьбы: торты, блинчики пекла, посуду мыла. Потом по сарафанному радио пошло. И в такси диспетчером работала, и на кирпичном заводе — везде могу.

 

В кафе меня недавно звали, но официанткой я не пошла — ноги болят. Посуду с 11 часов утра до полтретьего ночи мыла, 1400 рублей дали. Оттуда взяла поросятам объедки домой. Почаще бы так ходить: и денег побольше тысячи, и свиньи накормлены. У меня же два поросенка, курочки-несушки и индоутки. Часто забираю помои в пиццерии рядом со школой, где жду детей с уроков. Звонят девчата, как накопятся объедки.

На кирпичном заводе одна я женщина. Кирпичи делаешь, обжигаешь, на вагонетки выкладываешь, а на стройке — на поддоны, официальная зарплата — 7900 рублей. Можно и накалымить: за один поддон с 333 кирпичами платят 50 рублей. Десять штук положишь, три часа убьешь — 500 рублей чистыми получишь. Раньше работали девчата, но одна умерла тяжело, у другой — спина. Я сама на уколах, горсть таблеток обезболивающих — и вперед! На двух родах были кесаревы сечения, врачи повредили спину, спицу, что ли, не туда воткнули. Сказали, годика через три пройдет, но уже 11 лет спина каждый год все сильней и сильней болит. Тяжело, но куда деваться.

В конце прошлого года кончился кирпич, работы не запустили. Сидела без денег: всего один калым за месяц был, на две тысячи рублей — летом же ремонт никто не делает. За газ не смогла заплатить! Только за свет… Пошла вставать на биржу труда, а там сказали, что денег тоже нет, надо ждать. Прошел месяц, позвонили, я пришла, расписалась и встала на получение пособия по безработице: 4900 рублей — как хочешь, так и живи на них. Семь тысяч, что мне вменяют, — это не за месяц, а с февраля по 13 марта. Был бы калым зимой, сроду бы не стала на эти…

«Оля, мы знаем, что ты заработаешь!»

Мы не из самых бедных. Без завтрака дети у меня не сидят: всегда печеньки с чаем есть. Если хотят утром яичницу — жарю. У нас каждый день рацион разный: сегодня мы захотим гречку с мясом, а завтра — суп. Если в школе на обед они ели, то варить не будем, я же за обед плачу. Дома в основном только второе: голубцы, пельмени, хинкали магазинные. Поросят купили весной, будем резать зимой — хватит месяца на четыре. Мы еще умудряемся и сало закоптить, и дать чуть-чуть всем. Ну и нам тоже дают: мы — свинину, а нам — курятину.

Иногда я занимаю в магазине хлеб, сахар, печенье, чай, кофе, молоко. У нас идет потоком: взяла-отдала, взяла-отдала. Меня все там знают: если бы не знали — не дали бы. Могу взять и обувь девочкам в долг. Куртки новые — когда была возможность, накупила про запас. Иногда подруги, у кого дети старше, одежду отдают. Косметику дочки не просят: одной 11, другой 14, и в девять вечера уже ложатся спать. Страшно их отпускать на улицу. Играют с ребятишками соседскими возле двора, чуть темнеет — все, домой. Они и сами не хотят никуда, дома им хорошо: недавно собачку взяли маленькую. Чопик, кутенок, мы так его назвали, красивый такой — такса маленькая. Есть и рыбки у нас, и котик Рыжик, и еще один Рыжик, и Мурка.

 

У нас и компьютер был — правда, погорел. Свет перемкнул, сгорел процессор, и микроволновка, и холодильник, и колонки от компьютера, и телевизор плазменный. Хана всему. Не только у нас, у многих погорело. Обидно! Говорю: лучше бы на калымах все были, чтобы ничего включено не было. Глядишь, холодильник бы был цел. Телефоны у дочек тоже были: купила им одинаковые за пять тысяч со скидкой. Но они их уделали: экраны намочили под дождем, экраны заменить — сейчас лежат в ремонте у нас уже больше двух месяцев, запчастей на них нет.

 

Купаться ходим в бассейн, к сестре в баню или в больницу: воды дома нет — таскаю ведрами из колонки. На море мы ни разу не были, только по телевизору видели, дальше больниц Саратова и Самары никуда не ездили. Есть у нас богатые, которые на машине ездят, а не пешком ходят. Но есть и те, кто хуже живет.

Как-то решила обратиться за помощью в администрацию — я же официально стою на обеспечении малоимущих семей. Мне сказали: денег нет, приходите в декабре. А в декабре, когда на биржу труда встала, сказали: не положено — помогают только тем, кто официально работает. А где работать-то?! Мне сказали: «Оля, мы знаем, что ты заработаешь!»

На выборы их не ходила. За кого там голосовать? Ничего не изменится. Каждый хочет себе в карман положить. За всех я против, так и осталась со своим мнением дома. А за президента — посчитала нужным. За Путина голосовала, на свою голову: при нем хоть чуть-чуть живем, а там, если война… За все боишься.

Деваться некуда

В 2014 году у старшей дочки болезнь обнаружили. Ей было десять лет. Мы зовем: «Яна, Яна!» — а она не слышит. Уткнулась в забор и стоит. Сознание отключилось — приступ-замирание. Мы с сестрой ее повезли в больницу. Сделали МРТ головы — сказали, эпилепсия. Повезла ее в Самару, а потом в Саратов. Там три раза лежала, невролог смотрел, уколы делали.

Это очень дорого: 3500-4000 [рублей] — это только на дорогу туда, а там приходится такси брать. Таксисты лупят с нас, как с городских, да еще говорят: у вас там в деревне хорошо! И медицина не бесплатная, бесплатный только сыр в мышеловке! Я в тот раз, три года назад, заплатила 1750 рублей. Взяла кредит в Сбербанке на 15 тысяч, чтобы расплатиться да таблетки Яне купить.

С дочкой всегда рядом приходится быть, хоть я и в работе. Оставлять опасно: может попасть под машину, врезаться в стену, забор, через мост упасть. Ежедневно пьем конвулекс: 500 миллиграммов утром и вечером. В месяц уходит две упаковки за 1000 рублей. Уколы дочке делаю сама. Инвалидную группу не дают. Сказали — туда полежать, сюда полежать… Да и если ей дать группу [инвалидности], а мне — [пособие] по уходу за ребенком, я ж буду дома сидеть, не смогу детей прокормить.

Фото: Stefan Wermuth / Reuters

Младшая с бабушкой остается, когда я со старшей езжу. Она живет за семь километров от Ивантеевки, в поселке Знаменский. У мамы сердце искусственное. Тоже на таблетках, каждый год ездит в больницу настраивать кардиостимулятор. Бьется, помогает, как может, пенсия 8 тысяч рублей: то вещи купит детям, например, лосины на зиму, то обувь, то лекарства. Пока я хожу по калымам, мама забирает старшую со школы. Сестра старшая тоже помогает — тетради по математике собрала в Самаре, на мою долю набрала.

Кредит по сей год выплачиваю: 7 тысяч висит. Под 21 процент [годовых] брала — деваться было некуда. Кредитная карточка была у меня на черный день, но просрочила выплату на неделю, и ее заморозили. Тогда как раз отца схоронили, помочь некому было. Болел всю зиму, температура высокая, в больницу не ложился. «Да ну, залечат таблетками», — говорил. Травы пил из монастыря какого-то, выписывали за три тысячи рублей из Подмосковья. Приехали в мае в Самару, уже поздно — метастазы пошли на печень. Думаю, [заболел] потому, что курил, выпивал — не святой же был. Бывало, выпьет — упадет и спит на холодной земле. Естественно, когда заболел, курить бросил, но уже ничего не вернешь. Наверное, чувствовал, когда умрет: уже не разговаривал, а тут вдруг сказал, чтобы я приехала с девчонками. В воскресенье мы весь день вместе провели, а в ночь на понедельник он ушел.

Нецензурные выражения

А потом и вспоминать не хочется… Я жила с мужчиной одним, белорусом. Звонит дочь — кричит, что он с лестницы ее спустил, руку поднял. Я приехала, детей из дома вывела, а он на меня накинулся. Нож у него был. Я сознание потеряла, вся в крови была. Он мог бы и убить, но соседка спасла меня: крики услышала, полицию вызвала. Потом узнала, что он был судим.

 

В больнице меня зашили, но мне пришлось еще лежать с сотрясением мозга, работу потеряла — до этого работала в ветлечебнице. Он стал кругом дома с заточкой ходить, угрожать. Я вызвала полицию, они приехали, он им сказал, что это была зажигалка, и ему поверили! А потом начал ходить в больницу, пытаться примириться. Принес две тысячи рублей на лечение через медсестру. Гордость тогда пришлось спрятать: я до сотрясения работала в ветлечебнице, а из-за болезни уволилась, и помочь было некому — все наши деньги ушли на похороны. Пришлось взять, с паршивой овцы хоть шерсти клок.

Его посадили всего на девять месяцев. Тогда, когда я была потерпевшей по тому делу, у меня случился первый конфликт с полицией. Меня вызвали на допрос, и я просидела в очереди два часа. Стала нервничать, бояться за детей: что если он в это время с заточкой опять? Да и темно становилось: вдруг он меня в лесу встретит и убьет? Девочки тогда останутся одни, никто не поможет. Я спросила, когда меня примут, а дознаватель нахамила. Я не выдержала и послала ее. По-честному послала. Она меня прямо там и наказала: выписала 500 рублей штрафа. Но [написала] так, как будто я была в состоянии алкогольного опьянения. Я возмутилась, а мне говорят: мы не напишем, что ты матом тут ругалась, хотя могли бы написать «за нецензурные выражения». Полный беспредел, как хотят, так и работают… Ну, написали, я ушла. С денег, что он в больницу отнес, штраф оплатила, а лекарства в аптеке в долг взяла.

Алексей, любчик мой, меня тогда поддержал. Мы давно знакомы были. На Новый год у отца было 40 дней, мы помянули. А потом сестра позвала к себе на чай. А тут он. Заздоровались, с тех пор два года уже живем вместе. Если бы не он, не было бы ни поросят, ни зерна. Он сделал дома пристройку, цоколь залил, фундамент. Человек он надежный, из Мирного, все мы местные. К дочкам относится хорошо, и они его любят, папой зовут. Он заставляет домашнюю работу делать, объясняет все, в англо-русский словарь с интернета заходит, чтобы им помочь. Яночка недавно сказала: «Папа, видишь, как хорошо, что я уже что-то знаю — все меня в школе хвалят». Они рады-довольны.

У обеих дочерей стоит прочерк в графе «отец». Первый не знал, что я беременна. Я тогда жила с родителями, он предлагал жить с ним, но когда выпивал — спать никому не давал, и мать сказала: не нужен нам такой зять, проводила его. Второй был теплый, как телогрейка, но сам себе на уме: говоришь, а он мимо ушей пропускает, как будто он тебя вообще не слышит. Дочку он так и не видел. Убежал. Я слыхала, что другие дети у него есть. Общается ли он с ними, я не знаю, не интересовалась. Ладно, ничего страшного.

«Тебе ничего не будет, не ссы»

Пока ждала дочь со школы, сидела в пиццерии у знакомой, где забирала помои поросятам. В феврале меня попросили помочь: там линолеум — помыть пол тридцать минут, хотя есть уборщица. Я сделала, а девчата решили меня отблагодарить. Дали три тысячи рублей. Это была единственная сумма, которую они мне тогда дали. И когда пришла я на биржу, встретилась с одной женщиной, Ириной. Она любит ходить по прокуратурам. Ее тогда выгнали из аптеки за плохую уборку, а мне предложили работу. Она увидела меня, на весь зал как закричит: «Ишь ты, я видела, как ты в пиццерии работаешь!» И смотрит на меня, как кот на сметану.

Фото: Алексей Филиппов / РИА Новости

3 марта приехали ко мне два полицейских. Сказали, что меня хочет видеть Сергей Забабурин, начальник отделения. Я пришла, а он говорит, что у них сроки жмут, надо сдавать в Саратов отчеты. Спросил, работала ли я в пиццерии. Я сказала, что нет, просто помогала. Он говорит: ну какая разница, напишу, что работала, тебе за это все равно ничего не будет — 500 рублей штрафа, не ссы. Я спорить побоялась: вдруг опять оштрафуют ни за что. Ушла. Потом позвонила ему, он сказал, что дело отменили. Я успокоилась. А 7 марта меня пригласила дознаватель и с порога начала мне зачитывать статью 159.2 УК России о мошенничестве. Дали бумаги подписывать, а там написано: до 13 марта я стою на бирже труда, получаю за это денежные пособия, и работаю в пиццерии, получаю за это денежные вознаграждения. 7 марта «даю» такие показания! Как Ванга!

Спрашиваю в суде: как я могла дать такие показания? Забабурин говорит: ваша честь, это опечатка. Судья ему: идите, вы свободны. Я заплакала, затрясло меня. У них опечатка, а мне всю жизнь с этим ходить.

Свидетели дали показания, что я помогала, а не работала. Начальница кафе меня даже не видела, мне работу никто не давал — ни официально, никак. Но дознаватель написала, что я продавцом работала. Я говорю [на суде]: если бы она написала, что я канкан танцевала — тоже бы поверили? Тогда напишите в обвинительном акте, что я бабушку убила! Вы все равно никого не нашли! У нас в марте жестоко убили бабушку, с ограблением. Убийца так и гуляет на свободе, детей боишься от дома отпустить. Но они в меня вцепились, я ж никто и звать меня никак. Кто беднее, того и хватают, как хочешь, так и живи.

Девочка, которая мне деньги в феврале дала, сказала: давала Оле из своих личных средств. А сторона обвинения, прокуратура, говорит: в материалах вы давали показания, что вы договаривались о сумме! Она сказала, что не договаривались, они давай ее пугать: а вы знаете, что вам сейчас штраф будет? Она испугалась, покраснела, глаза опустила, говорит: наверное, те показания правильные, а может, и нет. А после заседания меня дождалась на крыльце и сказала, что больше не пойдет в суд, что ее тут пугают. Они все боятся, что у них алиби [репутация] испортится, потому что были на суду. Я говорю: девчата, у вас-то не испортится, не вас судят! Это у меня теперь жизнь испорчена. Меня даже горшки в садик не возьмут мыть!

Порешали, что мне надо дать 120 часов [исправительных работ], больше месяца. А сейчас апелляционная жалоба поступила от прокуратуры, что мало дали, надо больше. Куда больше? Выживаем как можем.

Весной я снялась с биржи, устроилась в аптеку. За 3500 рублей в месяц мою полы и пыль вытираю к восьми утра либо к закрытию. Воскресенье — выходной, могу один день выспаться. Начальница говорит: Ольга, не переживай, все будет хорошо, люди помогут. Чем помогут? Забабурин знает, что я одна бьюсь с детьми, что девчонка с эпилепсией. На мне решили поставить крестик: им плюс, а мне минус, им насрать, что у меня будет в дальнейшем, хоть с голоду мри. Сроки у них в Саратове.

Целый месяц меня мурыжили. Болит все с этим судом. Брови только не болят. Вся на нервах. Таблетки пью сильные успокаивающие — и вообще никак не помогли, как мертвому припарка. Давление скачет 140 и выше, пью корвалол, обезболивающие, противовоспалительные, но ничего. Один раз прямо на суде спину схватило так, что я не смогла сесть. Мне иногда кажется, что я не выдержу. Мести полиции я уже не боюсь. Я справедливости хочу! Они меня достали! Пусть работают нормально. А то бабушку убили — до сих пор никого не нашли, а за меня зацепились: как же, Ольга заработает много. Боже мой, заработаю…

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Из комментариев:

В ст. 7 Конституции РФ написано: "1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека."

В ст. 53 там же написано: "Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц." -

Комментарии

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 2 месяца)

Подумаешь у кого какие обстоятельства, у меня ребенок инвалид и неходящая мать, но я почему то не нарушаю закон.
Со своих подработок плачу налоги исправно, хотя копеечка лишняя бы не помешала.

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

Наверное потому, что твой доход значительно превышает ее: 3500+-1000рублей/мес, не?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Хмс.. начнем требовать исполнения законов начиная с определенной суммы дохода/ущерба, а что меньше массово спускать на тормозах общественного мнения?

Аватар пользователя drost
drost(7 лет 5 месяцев)

Хмс.. начнем требовать исполнения законов начиная с определенной суммы дохода/ущерба, а что меньше массово спускать на тормозах общественного мнения?

 

хех... пропагандоны совсем рехнулись... как заставить жить человека на 4900 рублей с 2-мя детьми? привязать и кормить хлебом и водой только? какая ублюдояная власть, кроме буржуйской, может такие законы выпускать... выродки... ТБМ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Лирическое отступление вышло зачетным, с по сути вопроса - начнем требовать исполнения законов начиная с определенной суммы дохода/ущерба?

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

Ну здравый смысл должен быть или нет? Иначе все менты могут начать ловить курильщиков у входа в больницу , а не воров-убийц! Ведь ежу понятно, что он (мент) может раскрыть по 50-100 дел еженедельно о курильщиках, вместо одного раскрытого убийства! Будем гнать статистику или работать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя Дхарма
Дхарма(10 лет 6 месяцев)

История из разряда: Язык мой - враг мой. А всего и надо было тётке сказать, что полы мыла из врождённой страсти к чистоте, а никаких денег и в глаза не видела.

P.S. Остальные аспекты обсуждать желания нет, ибо всё предельно ясно.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Мы не из самых бедных.

Жить фактически на грани и бедным себя не считать. Такое бы отношение миллионам зажратым навальнятам.

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Как много Ивантеевок в России. Бабу, конечно, жалко: выживает как может, но закон есть закон, если попал в его сети - будь готов, что ощиплют. Ну и идти на поводу следака - это такое. К слову, во времена катастройки был импортный сериал: "Люди на обочине" - о том, как следят за леваком, стоящих на бирже, познавательно.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Да, косяком в регионе такие дела пошли. Депутата, который против пенс реформы, вчера задержали, жителям маленькой деревни, которые в местном магазине собрались пытались экстремизм за незаконность собрания  пришить и т.д. и т.п.

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Тупанула конечно, в Лондон надо валить было, а так конечно ущерба нет, но чтобы другим неповадно было наказали, а теперь еще и пропиарят.

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

Тут недовно один гаврик мне доказывал, что в России работы полно и пенсионный возраст можно повышать, забыл как его звать, интересно что бы он тут сказал. А в целом-преступление- это то, что женщина в двумя детьми живет на пособие меньше 4тыр! Но как говорил Фалуев-быть бедным не стыдно!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 4 месяца)

До чего Путин страну довел! Вернуть ей мужика/мужиков которые детей наделали, по суду, насильно, чтоб содержали! И вернуть опять маткапитал, который просрался ранее! А вы про пенсионные реформы! Зато скрепно и крымнаш! Че творится тааа....

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

И тут Путин виноват?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя Друг Горацио
Друг Горацио(5 лет 9 месяцев)

просто полицейское государство. детей - отнимут и отдадут каким-то чёрным или гомодрилам. или продадут за бугор.

ничего личного, только одни бабки, везде.

Аватар пользователя Друг Горацио
Друг Горацио(5 лет 9 месяцев)

она кстати, лучше бы свалила куда, в другую страну. а пособие на расстоянии получать можно.

юридическая коллизия, надо пользоваться.

Аватар пользователя Алекс Старый
Алекс Старый(7 лет 6 месяцев)

Уууууух, какой годный наброс!

Качественный, респект.

Взлетит.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Это урок каждому родителю. Нужно учить детей не физике и литературе, этому и в школе  научат. Нужно учить тем знаниям которые пригодятся в жизни. Как написать заявление в полицию, прокуратуру, следственный комитет. Как найти необходимые постановления. Как вести себя при даче показаний, при "прессинге" полицией. Как проводить самодиагностику своего организма и своего психического состояния. Оказание первой помощи своим родным, с учетом их возможных заболеваний. И т.д.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Дык их и учат (вроде) - повводили всякие ОБЖ, право и прочую хрень. Вот только учебники готовили либерасты - поэтому кроме мусора там ничего нет. Это я по воспоминанием чего ребенок учил по основам права (не помню точное название). Причем профанация обучения сделана специально

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Kifer
Kifer(7 лет 7 месяцев)

то, что профанация и хрень - однозначно...

хуже в сто раз, чем в наше время НВП и политпросвещение - там хоть конкретная польза была (в т.ч. закалка от переизбытка пропаганды)

Аватар пользователя Kifer
Kifer(7 лет 7 месяцев)

Нужно учить тем зна­ни­ям ко­то­рые при­го­дят­ся в жизни. Как на­пи­сать за­яв­ле­ние в по­ли­цию, про­ку­ра­ту­ру, след­ствен­ный ко­ми­тет. Как найти необ­хо­ди­мые по­ста­нов­ле­ния. Как вести себя при даче по­ка­за­ний, при "прес­син­ге" по­ли­ци­ей. Как про­во­дить са­мо­ди­а­гно­сти­ку своего ор­га­низ­ма и своего пси­хи­че­ско­го со­сто­я­ния. Ока­за­ние первой помощи своим родным, с учетом их воз­мож­ных за­бо­ле­ва­ний. И т.д.

короче, делать детей неврастениками, стукачами, человеконенавистниками и потенциальными самоубийцами?

я, разумеется, утрирую, но не лучше ли просто учить как правильно и позитивно жить - честно, любить свою семью, уважать старших, не доверять незнакомым, любить Родину, ценить друзей и т.д.

я бы не исключал многое из вашего списка, но всё же построил бы воспитание на позитиве...

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

ГРустно, но камрад прав.. Любить Родину и жить честно - осталось в далеком прошлом. ВСе актуальнее "От работы не будешь богат, а будешь горбат" и "с СИЛЬНЫМ НЕ БОРИСЬ, С богатым не судись..."

Аватар пользователя Kifer
Kifer(7 лет 7 месяцев)

я вас возможно разочарую, но так было всегда.

и при царе, и при советской власти, и при "демократах"

да и везде - не только лишь у "избранных" в америке, но и в европках... знаете, сколько стОит адвокат в Париже?))

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

ПРи советской власти мать с двумя детьми, один из которых болен, в такой заднице бы точно не оказалась.

Аватар пользователя Kifer
Kifer(7 лет 7 месяцев)

а в какой "заднице" оказалась бы указанная мать при советской власти?

что, её бы по суду при наличии судимости  не лишили бы детей?

да легко! и отправили бы их в детский дом, пока их неразумная мамаша бы "перевоспитывалась".. а там бы ещё десять раз подумали - возвращать ей детей или лучше в коллективе и без "капиталистического" влияния...

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Разве при Союзе судили за такие вещи? Это же обычная простая тетка, бьется, детей тащит, терпит от всех.. Таких миллионы в России. Не бросили бы в нищете мать, это точно. И лекарства при эпилепсии должны выдавать бесплатно.

Аватар пользователя Kifer
Kifer(7 лет 7 месяцев)

вот честно - при советской власти в таких делах не  участвовал

но зная УК СССР нетрудно догадаться, что осудили бы даже пожёстче...

вы поймите - я не ратую за осуждение этой конкретной женщины

более того - скорее всего там нет состава преступления и это дело закроют а приговор отменят.

я просто против того, чтобы целесообразностью или политическими доводами пытались отменить главенство закона.

не важно - на улице, в семье или где-то ещё...

плохо будет всем (уже проходили...)

Аватар пользователя drost
drost(7 лет 5 месяцев)

я просто против того, чтобы целесообразностью или политическими доводами пытались отменить главенство закона.

 

хехе... боты обосранные - головой думать когда начнете... кто принял закон по которому мать с 2-мя детьми должна жить на пособии за 4900 рублей? не известны их имена и фамилии? или это нормально и они не ублюдки и выродки? когда к ним закон придет?... ТБМ...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

У нас большинство льгот носит заявительный характер. К сожалению. Часто бывает, что человек и не знает, что у него эти льготы есть. Но, пока он не узнает и не потребует, никто  и не почешется ему их предоставить. Как в этом случае, насколько я понимаю. Мать покупает противоэпилептичечкие лекарства ребенку. А они должны выдаваться бесплатно. Двое - значит, есть маткапитал. МАлоимущие - должны быть пособия. Если вдова - пенсия по потере кормильца. Разведенная - алименты.

Никогда мне не нравилось, что полагающееся по закону надо выбивать или выпрашивать. Узнавать какими то способами.. ПОчему бы Пенсионному фонде не ставить граждан в известность о том, на что они имеют право. ЕСли использовать все, что полагается, нищей то семья не должна быть...

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

ПОчему бы Пенсионному фонде не ставить граждан в известность о том, на что они имеют право. ЕСли использовать все, что полагается, нищей то семья не должна быть...

А на какие шиши они тогда будут себе офисы строить и майбахи покупать? На всех нищебродов бабла не хватить!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Честно, не знаю сотрудников ПФ на Майбахе.. Тетки сидят и пашут, как проклятые ..

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Только для исполнительной дирекции фонда арендуются 6 черных BMW 5-й серии 2018 года выпуска, 22 черных Toyota Camry и 14 «машин классом пониже». Также еще 51 автомобиль берется в аренду для региональных отделений фонда. 

За аренду только одного автомобиля BMW ПФР, говорится в материале, платит 560 тыс. рублей в месяц. «А за полгода на аренду одной машины запланировано потратить 3 миллиона 360 тысяч — это больше, чем стоимость нового автомобиля и салона», — сказано в исследовании. Также указано, что на техническое обслуживание принадлежащего Пенсионному фонду автопарка за последний год потрачено 24 млн рублей. 

https://www.znak.com/2018-09-06/fbk_pensionnyy_fond_rossii_potratil_poch...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Я может наивный, но вот не помню что бы при СССР прямо вот так была разница в приговорах или при столкновении интересов разных людей. Скорее всего были какие-то перегибы но вот если был суд - то его точно можно было опротестовать вплоть до верховного суда. Поэтому если доводили до суда - то судили одинаково

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Kifer
Kifer(7 лет 7 месяцев)

поверьте - мало что с тех пор изменилось, разве что не сидят в первой инстанции (районном суде) "болванчики" - так называемые народные судьи, которые как правило ничего не понимали в судебном процессе, но создавали впечатление "народного суда" и всегда одобряли решения профессионального судьи.

да и сейчас можно обжаловать решения первой инстанции вплоть до Верховного Суда и поверьте, порой это помогает отменить несправедливое решение или приговор)

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Как бы доступнее объяснить точку зрения. Людям надо верить на столько на сколько готов к их обману. То есть попросил коллега денег, дай столько сколько готов потерять. То есть как бы и будь готов к обману, но и доверяй в этой же степени. К примеру детям доверие абсолютное, так как даже если умирать бросят в сугробе, они твоё бессмертие. В таком случае никогда не возможно обмануться.

Ну и при состояние психики я не зря упомянул. Надо отслеживать не начинаешь ли ты впадать в маразм. Почему то мало кто отслеживает свое психическое состояние, сравнивает с предыдущими. А ведь так можно легко обнаружить к примеру манипуляции с твоей психикой, игрой на чувствах. Смотришь, баа а как взгляды то на вещи поменялись и главное с чего бы это.

В общем наверное это отдельная тема. Но если ГГ не научили разбираться в людях, а 2 детей от разных отцов это доказывают. То будет бить ее жизнь до самой смерти. Ну если чуда не случится. 

Аватар пользователя Kifer
Kifer(7 лет 7 месяцев)

при ссылке на лентавру хочется взяться за револьвер заранее блевануть

но дело не в этом...

на самом деле всё просто - бедных судят за преступления, потому как на них стукнуть легко и недорого

на богатых сложно и дорого, да и по лицу заинтересованные люди могут дать

так было всегда и везде.

бывают исключения - и о них всем всегда известно, но подавляющее число именно по вышеназванной формуле.

есть три рецепта - как этого избежать (ни один не гарантирует, но существенно снижает риск):

1. не нарушать закон

2. быть богатым

3. сидеть в тюрьме

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

1й и 3й пункты не подойдут. Я вам сейчас сразу несколько статей обозначу, по которым вы заедете на зону. Причем не напрягаясь. От оскорбления чувств, до терроризма и экстремизма. 
П.С. программы на компе все куплены,  а у родных ? :)
 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Kifer
Kifer(7 лет 7 месяцев)

Я вам сейчас сразу несколько статей обозначу, по которым вы заедете на зону. Причем не напрягаясь. От оскорбления чувств, до терроризма и экстремизма. 

ок, поехали)

 П.С. про­грам­мы на компе все куп­ле­ны,  а у родных ? :)

какие программы? автешок? так он у меня ещё до революции стоял))

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

какие программы? автешок? так он у меня ещё до революции стоял))

Винда, Офис, может видео-редактор какой завалялся, а может еще что найти.
Поищем картинки, которые есть - уверены что они все в свободном доступе и нет таких, которые платные?
Посмотрим что за фильмы смотрели с торрентов :) А на телефоне?
 

ок, поехали)

Ну реально - любое ваше высказывание (практически) можно при умении обьявить оскорблением социальной группы или чувств верующийх. Ну или - экстремизмом. Плюс -сопротивление при аресте, оскорбление сотрудников полиции. Одиночный пикет :). Хулиганство в виде поведения на улице. И так далее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Kifer
Kifer(7 лет 7 месяцев)

да ладно... в пикетах не участвую, сотрудников полиции, верующих и прочих социальных групп не оскорбляю... пункт вычёркиваем?..)

что касается картинок, видео, софта и проч., то это всё подкинуто, ключи стырены, а пароли взломаны)

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

да ладно... в пикетах не участвую, сотрудников полиции, верующих и прочих социальных групп не оскорбляю... пункт вычёркиваем?..)

Нет, потому что были уже прецеденты когда задержали потому что просто стоял, один. Насчет оскорблений - это вы будет потом в суде доказывать что не оскорбляли, а как там - "суд не сомневается в правдивости слов полицейского (гаишника)". 

При ссылке на лентавру хочется взяться за револьвер заранее блевануть

Оскорбление социальной группы - журналисты :) 

на самом деле всё просто - бедных судят за преступления, потому как на них стукнуть легко и недорого

на богатых сложно и дорого, да и по лицу заинтересованные люди могут дать

Оскорбление социальной группы - богатые, оскорление социальной группы - судьи, прокуроры :)

короче, делать детей неврастениками, стукачами, человеконенавистниками и потенциальными самоубийцами?

Оскорбление социальной группы - учителя.

Да вы, батенька - прямо экстремист какой-то :) 

что касается картинок, видео, софта и проч., то это всё подкинуто, ключи стырены, а пароли взломаны)

Ну, мужику не помогло даже то, что он заснят на видео на улице, когда через его комп запостили экстремиский коммент, что уже говорить про то, что у вас найдут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Kifer
Kifer(7 лет 7 месяцев)

суд не со­мне­ва­ет­ся в прав­ди­во­сти слов по­ли­цей­ско­го (га­иш­ни­ка)

давно уже сомневается, тем более при наличии видео 

Оскорб­ле­ние со­ци­аль­ной группы - жур­на­ли­сты :)

эту группу оскорбить невозможно)))

 Оскорбление социальной группы - богатые, оскорление социальной группы - судьи, прокуроры :)

поверьте, эта, как вы её называете, "социальная группа", на такие "пассажи" не оскорбляется, вот если заденете кого-то конкретно - ждите беды...)

а так - малоинвазивная критика - это ж просто хлеб: ну да, отреагируем, накажем, пожурим... ))

Оскорб­ле­ние со­ци­аль­ной группы - учи­те­ля.

Да вы, ба­тень­ка - прямо экс­тре­мист какой-то :)

ну что вам сказать, от имени педагогов: своего, жены, родителей, родителей родителей и проч....

возможно, вы не учились в школе

или учились в не совсем нормальной школе, но именно нев­ра­сте­ни­ки, сту­ка­чи, че­ло­ве­ко­не­на­вист­ни­ки и по­тен­ци­аль­ные са­мо­убий­цы учились, да и учатся, в наших с вами школах...

да и на афтешоке они иногда встречаются))

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Вопрос стоял -найти вам навскидку несколько статей по одной или нескольким из которых вы можете сесть прямо сейчас и при этом фактически вы не нарушали закон (в вашем понимании).
Увы, как говориться -был бы человек, а статья найдется (это при желании вас посадить)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Как еще ювеналов не напустили, детей не отняли..

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Ивантеевка...адовые вокруг неё дороги, как кончается граница Самарской области - так писец.

По сути. Ментам и прокурорским вполне себе можно вставить пистон. У ответственных за Ивантеевку все дела раскрыты и доведены до суда? Сколько человеко-часов они потратили на это "дело"? Услуги госадвоката, опять же.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Kifer
Kifer(7 лет 7 месяцев)

слушайте, я тут не советчик, но если "настоящих буйных мало", может не мытьём, так катаньем? вода камень точит?

писать письма, задавать вопросы - местным депутатам, СМИ, в область, СК, Прокуратуре, Президенту...

не надо нарушать закон, бросать камни в полицию, прибивать мошонку к мостовой... 

надо понимать, что рай бывает лишь после смерти, да и то не у всех.

а при жизни надо работать в поте лица ради своего, своих близких и своей страны благополучия - что не так?..

 

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Писать письма, да вы смеетесь чтоли? Одно дело в инетах ссыкунам рассказывать что мол "сбиваемся в стаи" (оно и понятно, как единица они ничто), другое - подписаться под офф. заявлением.

Я вон выше предложил уже радетелю написать письмо в прокуратуру, молчит болезный, строчит разоблачения ниже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Kifer
Kifer(7 лет 7 месяцев)

Ментам и про­ку­рор­ским вполне себе можно вста­вить пистон. У от­вет­ствен­ных за Иван­те­ев­ку все дела рас­кры­ты и до­ве­де­ны до суда? Сколь­ко че­ло­ве­ко-часов они по­тра­ти­ли на это "дело"?

поверьте, это вопрос не решит.

ну, отчитаются вам о кол-ве раскрытых дел и проч.

как это решит беду этой женщины?

ей надо помогать, а лучше - её детям...

Аватар пользователя Виталий Вольф

Ей бы еще бухать поменьше..  А то на лице уже немерянные возлияния отображаются. Глядишь, и работа бы нашлась.

А по сабжу - мошенничество, уклонение от налогов, серая зарплата.. Вам мало? Нет, вы реально считаете, что она ни в чем не виновата и её надо просто пожурить? В штатах, например, это лет на 17 тюрьмы.

Теневиков карать нещадно! Всех. Не взирая на личности. Причем, как тех, кто платит, так и тех, кто получает.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Не надо меня карать!!! Я - хороший, просто меня жаба давит, что поликлиника 4,5 тыс руб. с меня (точнее - с босса) получит, за то, что я ни на что не жалуюсь. А без медкомиссии босс боится оформлять. Впрочем, оформляет всё равно по серой, а не по белой, поэтому я предпочитаю в чёрную.

Страницы