Немного о гуманизме, или как американцы пленных убивали.

Аватар пользователя PavelCV

 Газеты Европы полны статей о "зверствах Советской армии в побеждённой Германии". Однако тема военных преступлений союзников во время Второй мировой войны - по-прежнему табу...

(Логическое продолжение темы    Шталаг 18А: из жизни концлагеря. ) 

 ...На этом поле разместили, наверное, двести тысяч человек... а может быть, и больше. Ни бараков, ни палаток не было. Где же, сказали, найти столько палаток? Мы жили на голой земле. Кто был в силах - копал себе яму руками. Умирать начали в сентябре - лили дожди, люди простужались тысячами. Еды почти не было - ловили мышей, чтобы питаться. Мертвецов зарывали тут же. Я окончательно уверился - мне конец.  Восьмидесятилетний пенсионер Дитрих Зайтц, кашляя, обводит рукой поле под Хайльбронном. Пожухшая трава, сухие листья. Здесь, в низовьях реки Рейн, после капитуляции Германии располагался один из двух десятков лагерей союзников для военнопленных. 28 апреля 1945 г.  Школьник Дитрих был призван в фольксштурм - ополчение Третьего рейха. Уже через три дня вместе со старой винтовкой он попал в плен к американцам. Вскоре Германия сдалась - перед союзниками сложили оружие 5,5 млн солдат вермахта, СС и тех же фольксштурмистов. Далее, согласно официальным данным США, за пять месяцев в плену умерли 10 тыс. человек. А вот согласно неофициальным: почти ОДИН МИЛЛИОН. Пленные немцы, как считают независимые историки из США и Канады, скорее всего, были специально заморены голодом. Согласно Женевской конвенции, подобное обращение с пленными считается "военным преступлением". Но никто из американцев наказания так и не понёс...

"Убили каждого по три раза" 

 ...К чему я это всё? Да вот к чему. 9 Мая уже давно перестало быть общим праздником Европы. Судят партизан-инвалидов, чествуют дряхлых эсэсовцев: мы по инерции протестуем, хотя уже и привыкли. Каждый День Победы - всё меньше слов о заслугах советских солдат, зато масса обвинений в зверствах. Даже в тихой Финляндии - и там в 2006 г. провели фотовыставку, предъявив жуткие снимки "гражданских лиц, убитых советскими партизанами в 1941-1944 гг.". Число жертв оценивается в 190 человек. За тот же период финская армия уничтожила 4 тыс. мирных жителей СССР, но об этом, разумеется, на выставке не упоминалось. Как заметил в разговоре со мной один немецкий журналист: "Если сложить цифры всех публикаций, то окажется - ваши солдаты три раза убили каждого жителя Германии, а потом столько же раз его изнасиловали". А вот убивали ли мирных граждан союзники? Чаще всего этот вопрос - табу. В ответ в лучшем случае молчание, в худшем - слова в стиле "сам дурак". Даже англо-американская бомбёжка Дрездена 13-15 февраля 1945 г. (тогда погибли 25 тыс. человек) уже ставится под сомнение. Год назад сотрудник фонда "Наследие" из США Тед Бромунд заявил: бомбардировки велись по просьбе (!) Советского Союза; если кто и виноват в жертвах Дрездена, так это русские. Далее в его же статье приводится мнение историка Иванса: "Бомбёжка Дрездена сыграла для войны куда большую роль, чем поражение нацистов под Сталинградом". Комментировать в этом высказывании нечего, но есть простое желание вызвать человеку "скорую".

  ...Между тем Дрезден - это, похоже, ещё цветочки. В 1989 г.  канадский писатель Джеймс Бак выпустил книгу "Другие потери". Основываясь на документах Второй мировой войны, он утверждает: союзники сознательно уморили миллион пленных немцев, содержа толпы людей под открытым небом, в скотских условиях. Под конец войны, 26 апреля 1945 г., командующий армией США Дуайт Эйзенхауэр одобрил создание нового класса пленных - Disarmed Enemy Forces, "разоружённые силы неприятеля": этот класс не подпадал под Женевскую конвенцию и не должен был снабжаться продовольствием. Книга содержит доклад Красного Креста ФРГ от 1950 г. - 1,5 млн солдат, попавших после капитуляции Германии в лагеря Британии, США и СССР, числятся "пропавшими без вести". Они бесследно исчезли, словно попали в "мёртвую зону". Историки США обвинили Бака в фальсификациях, однако представить документальные опровержения его слов не смогли. Оказывается, все до единой анкеты с фамилиями пленных немцев были тщательно уничтожены военным архивом США ещё в октябре 1945 г. Очень интересно - а зачем?  

 "Ели суп из гнилых корней"  

- Официальная точка зрения - это фантастический бред, - считает Бак. - Согласно данным военной администрации США, в лагерях умерло 0,15% от общего количества пленных немцев, при этом они признают, что снабжение пищей было ужасным. Но получается, это были не лагеря, а курорты. Ведь на территории США, где, напомню, не велась война, а еды было в достатке, смертность населения была на уровне 1,2%!  Кстати, в "Других потерях" Джеймс Бак писал и о немцах, пропавших в лагерях СССР. Когда в 1991 г. КГБ СССР открыл архивы, все его цифры относительно смертности солдат вермахта в советском плену подтвердились. Однако критиков это не смутило. "Факты о русских - чистая правда, - сообщила New York Times. - Они ненавидели немцев. Но американцы не могли так поступать с пленными". Однако сама газета признаёт: "Очевидно, официальные данные США о числе умерших не вполне достоверны".

Дитрих Зайтц неохотно беседует на эту тему. Я прямо говорю ему: СС и гестапо нечего жалеть, они заслужили, чтобы сдохнуть от голода в лагере.  - В нашем лагере не было СС, - отрицательно мотает он головой. - В основном молодые солдаты и такие подростки, как я. Почти все более-менее боеспособные части перебросили на Восточный фронт. Десять тысяч человек? Да только в нашем лагере, наверное, умерло больше. Никаких туалетов, суп из гнилых корней, дизентерия. Вы знаете, я не желаю это обсуждать. Меня могут обвинить в пропаганде нацизма.  ...Заслужили ли это немцы? Многие из нас согласятся, что заслужили, но дело не в этом. Газеты Европы пишут: солдаты СССР только тем и занимались, что бегали по Европе с ножами в зубах, а добрые союзники поднимали Германию из руин. А ведь информация в книге Бака о военных преступлениях союзников - это лишь верхушка айсберга...   

"Большинство пленных не стояли на ногах - они могли только ползать. Почти все немцы весили не больше 50 килограммов. Никакой защиты от солнца и дождей: только грязные куски картона - лагерь был населён живыми скелетами. Несколько человек умерли прямо на моих глазах. Мы отобрали 700 солдат вермахта, но 615 из них сразу после перевозки во Францию оказались не в состоянии работать". Это записи французского капитана Жозефа Жульена, в августе 1945 г. он в составе особой комиссии прибыл под Дитерсхаймам в Западной Германии - Франции требовалась бесплатная рабочая сила для восстанавления разрушенной войной инфраструктуры. По документам, из 740 тыс. пленных солдат вермахта, которых американцы передали французам "для строительных работ", две трети находились в "крайней степени истощения".  

 "Мы были для них как свиньи"  

Писатель из Канады Джеймс Бак в своей книге "Другие потери" заявил: в апреле - сентябре 1945 г. союзники уморили голодом МИЛЛИОН немецких пленных. Это обвинение вызвало шквал нареканий в "небрежности и фальсификациях". В то же время самые жёсткие критики Бака признают - лагеря снабжались едой очень плохо. Рацион солдата США составлял 4 тыс. килокалорий в день, а пленного немца - лишь 1,2 тыс. килокалорий, то есть в три раза меньше. Хотя и эта норма не выполнялась: заключённые не получали пищу и воду по 3-4 дня. В то же время склады армии США в Германии были затоварены едой: кукурузу и консервы отправляли обратно - с припиской: "У нас нет места". Этот факт даёт Баку право утверждать: союзники убивали пленных немцев намеренно - тем более что согласно новому статусу DEF ("разоружённые силы неприятеля") они не подпадали под Женевскую конвенцию - к ним не пускали Красный Крест и строго запретили приём продуктовых посылок. Официальный биограф главкома войск США Эйзенхауэра Стивен Эмброуз (умер в 2002 г.) в своих интервью признавал - пленные голодали, а еда на складах была. "Но мы боялись более сильного голода и людоедства в Германии, вот и берегли продовольствие", - даёт он совершенно фантастическое оправдание. Эмброуз сообщил: армия США конфисковала 13,5 млн тонн продуктов со складов Красного Креста. Куда они пошли, не ясно - немцы не получили... ни единого грамма.   

"Нас только охраняли, - вспоминает в интервью "АиФ" бывший солдат вермахта Михаэль Прибке. 65 лет назад он попал в лагерь у Кобленца. - Все узники спали под дождём, на ветру, лёжа в грязи, как свиньи. Правда, свиней хоть кормят! Иногда привозили еду - давали по картофелине в день. Позже я встретил своего дядю, и он рассказал - а знаешь, в Берлине русские кормили немцев кашей из своих полевых кухонь! Это меня очень удивило".  Все выжившие в спецлагерях вермахта США в Германии, с кем мне удалось пообщаться, утверждали: смертность в плену была очень высокой, а официальные цифры 10 тыс. умерших заключённых - полная ерунда. Даже вестник Weekly PW & DEF Report за 8 сентября 1945 г. (он хранится в архиве Вашингтона) публикует другие цифры отчётов: только за первую неделю осени в лагерях умер 13 051 пленный немец.

  "Морили голодом, как крыс"  

Кроме того, сохранилось письмо главы Красного Креста Макса Хубера главкому войск США Эйзенхауэру. Хубер просит разрешения привезти консервы в лагеря, на что следует отказ: "Вам запрещено передавать еду врагам". "От голода в мае - декабре 1945 г. умерло много пленных и гражданского населения Западной Германии - чего не наблюдалось в зоне оккупации СССР, - пишет историк Ричард Доминик Уиггерс. - Я не могу сказать, было ли это организовано оккупационными властями США. Возможно, виноват военный хаос". В беседах с "АиФ" военные эксперты из Германии говорили: цифру в МИЛЛИОН погибших немцев можно оспаривать, однако подтасовка данных армией США - факт, который не вызывает сомнений. Конрад Аденауэр (канцлер ФРГ в 1949-1963 гг.) поднимал вопрос в Госдепартаменте США: куда делись 1,5 млн пленных? - "они не вернулись домой". Ответа он не получил. Американский историк Альберт Коудри, критикуя выводы Бака, называет цифру в 56 285 умерших от голода немецких солдат. Но даже они выше официальных в пять с половиной раз!  "Я думаю, каждый в России видел съёмку концлагерей СС, - вздыхает М. Прибке. - Немцы обращались с русскими нечеловечески, чудовищно. И могу понять ваших солдат, если они не миндальничали с нами. Но что мы сделали американцам, если те попросту морили нас голодом, словно крыс?"  Согласно статистике, в нацистском плену умерло 57,5% пленных из СССР. Из наших лагерей не вернулись 35,8% немцев. Этим нас часто попрекают в газетных публикациях. Там, конечно, не упоминается, что основная масса гитлеровцев попала в плен в 1941-1944 гг., в самое голодное время, а большинство немцев оставалось в СССР до 1953 г. Голодом нацистов как раз не морили - рацион пленных в СССР составлял 2533 килокалории: в два раза больше, чем в лагерях США. А если верить доказательствам автора "Других потерь", то в американском плену всего за полгода похоронили столько же немцев, сколько у нас за восемь лет!  

 ...Пропаганда - великая вещь. Мы только и делаем, что оправдываемся за Победу. На той войне, что превзошла жестокостью все предыдущие, случалось всякое. Но, когда вскрываешь факты, видишь - те, кто учит тебя морали, вели себя в Германии с пленными и мирным населением ещё хуже... И тут сразу раздаётся: "Это было давно, это не подтверждено документами, к чему вообще ворошить прошлое?" Действительно, совсем ни к чему. Но когда это предлагали мы, нас никто не слушал.

 Георгий Зотов

АиФ, №№ 37, 38 за 2010 год

Комментарии

Аватар пользователя Нехороший Человек

Мне нисколечко не жаль пленных немецких зольдат. После того, что они натворили на советской территории... 

Аватар пользователя Federal
Federal(14 лет 2 месяца)

Пусть радуются, что вообще на карте есть такая страна как Германия. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(14 лет 1 месяц)

Возможно, Вы не поняли, но данная статья - совсем о не немецких солдатах...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 4 месяца)

Вы правы. Она о презрении и безнаказанности "вершителей чужих судеб"...

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(14 лет 1 месяц)

проблема только в том что все солдаты воевали с СССР а к союзникам попали в плен вооруженые школьники и ополченци, не подготовки не обмундирования, да у них и звани то небыло.

Аватар пользователя Нехороший Человек

Кто это Вам поведал? Фольксштурмистов хватало и в Берлине. 

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(14 лет 1 месяц)

просто США членов СС не судило а забирало к себе для того чтобы те поделились опытом в борьбе с комунизмом, рассказали про способы пыток, и многое другое, Да и на подступах к германии солдат у вермахта почти не осталось, воевать отправили стариков и детей (это кстати в советской документалке говорилось) И эти старики и дети сдались США в надежде что они как менее пострадавшие от рук фашистов быстренько вернут их домой к семьям (а в статье в этой говорится о сдаче пяти милионов человек)

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(14 лет 1 месяц)

Фольксштурмистов хватало и в Берлине.

О, да! Вот, кстати, интересная статья, с фотографиями. О штурме Берлина и о Фолькштурме.

http://worldwars.do.am/news/bitva_za_berlin/2009-10-04-12

Аватар пользователя Нехороший Человек

Спасибо, прочитал с удовольствием. Хотя статья обрывается на полуслове. В общем сохранил в закладках.

Аватар пользователя Производственник

невинные хочешь сказать?

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(14 лет 1 месяц)

скорее не заслужившие столь позорной смерти

Аватар пользователя Производственник

смерть вообще то все заслуживают и когда она приходит, ей пофигу, какими эпитетами мы ее награждаем.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(14 лет 1 месяц)

нет вы видимо не поняли, просто тех кто творил все бесчинства и успел сбежать к сша или в аргентину приняли как своих а вот тех кого пренудительно поставили под ружье (а в берлине не осталось мужчин после войны) тех заморили голодом и холодом

Аватар пользователя Нехороший Человек

Если кто-то не разобрал надпись на плите (Брестская крепость), то я расшифрую: "23 июня 1941. Во время атаки на эти рубежи гитлеровцы гнали впереди себя захваченных в госпитале больных и раненых, женщин и детей".

Мне безразлично дожил ли кто-нибудь из солдат и офицеров Вермахта и СС, участников штурма Брестской крепости, до мая 1945-го, или же в американских концлагерях погибли их близкие. Мне это БЕЗРАЗЛИЧНО. Собаке - собачья смерть! Можно еще карму вспомнить. Как же, Закон воздаяния... Кто сеет ветер - ...

З.Ы. Я был поисковиком, теперь вот езжу по стране, точнее по территории бывшего Союза, с людьми общаюсь, особенно внимательно слушаю рассказы очевидцев той войны, людей, живших на временно оккупированных территориях. И единственное, что я ощутил из сегодняшнего обсуждения, - это гордость за нас, потому как мы, точнее наши предки, не стали люто мстить своим обидчикам. Ну, нет в нас этого. Лишь отписался один наш воин "Развалинами Берлина удовлетворён". И всё! 

А среди участников истории, описанной в статье, наших не было ни среди жертв, ни среди палачей. Это чисто европейское дело. Им с этим жить, а не нам. А нам стоит делать вывод - идти на поводу у этих пидоров или дать отпор.

 

 

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 4 месяца)

А нам стоит делать вывод - идти на поводу у этих пидоров или дать отпор.

Вы правы, почти полностью. Идти на поводу у европидоров нам ни к чему. Но и превращаться в скотов - тоже не наш путь...

Аватар пользователя Производственник

и в скотов тоже не превратимся.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(13 лет 7 месяцев)
Нисколько не жалко. Жаль что не всех....
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(14 лет 1 месяц)

> Жаль что не всех....

Прикреплю, пожалуй, картинку, которую полгода назад изобразил сам ЧитаюВсе. Авторское произведение, можно сказать....

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 4 месяца)

К сведению наших достопочтенных комментаторов - основной посыл материала не о страданиях пленных - каждый сам выбирает свой путь, зачастую вполне заслуженный.

Материал о навязанном и культивируемом "бремени белого человека" - надменном и неизменным унижении и уничтожении каждого, неравного белому господину. И этот посыл неизменен на протяжении веков, и неизменен везде, где ступила та самая "нога белого человека". Примеров в истории предостаточно, и этот - лишь один из многих...

Аватар пользователя Нехороший Человек

Vae victis!

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 4 месяца)

Оно, конечно. Но!

Я понял бы, если бы по нашему примеру, пленные восстанавливали разрушенное. Я понял бы, если бы они были тупо проданы в рабство. Я понял бы, если бы они были расстреляны - каждому своё.

Но умерщвлять голодом побеждённых и пленённых - и гордиться этим - это не по человечески. Это и есть "звериный оскал" - подлинное лицо якобы победителей...

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(12 лет 6 месяцев)

Не считать людей за людей, это наверное хобби на Западе. Что у немцев, что у американцев, так это точно так и было.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(14 лет 1 месяц)

Немецкие солдаты были таким же пушечным мясом. Не думаю, что у них был выбор - воевать не воевать. Ещё раз повторюсь - это были солдаты, да ещё в основном и совсем юные. А нелюди, виновные в пытках и расстрелах, как раз попали под защиту американцев.

Уверен, во многих пленных было больше человеческого, чем в некоторых победителях.

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(12 лет 8 месяцев)

Американцы по сути своей не солдаты, а каратели. Потому и такое пренебрежительно-жестокое отношение к другим народам, берущее начало еще от геноцида индейцев.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 4 месяца)

Да. И это отношение идёт из глубины веков и не зависит от места жительства карателей. Меняется только название территории и форма одежды...

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(12 лет 8 месяцев)

Намекаете на сорокалетнее хождение "избранных" по пустыне, дабы воспиталось племя, не знающее страха и милосердия к чужакам? Возможно, в этом есть доля правды.

Аватар пользователя Гончий
Гончий(12 лет 9 месяцев)

Как всегда в конце концов виноватыми сделают русских. Мы же всему миру должны только тем, что существуем. И пора бы понять всем, кто называет себя русским , что там, за границей мы всегда будем людьми второго сорта, пока Россия не будет самостоятельной сильной страной, пока не будет Державой.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 4 месяца)

там, за границей мы всегда будем людьми второго сорта

Ответ на это очень прост. Мне хорошо дома, и я делаю всё, что могу, чтобы хорошо было моим детям и внукам. И Держава состоит из обычных людей - меня, вас, наших соседей, друзей и незнакомцев. Объединённых не национальностью, не цветом волос или разрезом глаз. И даже не паспортом. 

А одной общностью - готовностью стать плечом к плечу для защиты нашей страны. Готовой победить любого врага, даже умерев при этом. Готовой на свершения не ради сладкой жизни, а ради потомков, как бы пафосно это не звучало...

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 2 месяца)

Про план Моргентау слышали?

"Мы должны сделать Германию аграрной страной, в которой не будет ни единого завода или университета, и населенной не более чем 10 миллионами немцев".

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 4 месяца)

Аналогично и предложение М.Тэтчер: "Для обслуживания трубы нам хватило бы и 15 млн русских"...

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(12 лет 10 месяцев)

Хьюманистам запада не впервой поучать "диких варваров" хьюманному поведению и эта традиция начнается с 19в.

Отнюдь не секрет, что до почти 2-й половины 19в основным развлечением лондонцев были казни на трех виселицах установленных в Лондоне (одна в гайд парке). И каждая из них была о нескольких столбах и на каждом столбе-перекладине размещалось по несколько "посадочных мест". И надо отметить, "свято место" не пустовало никогда. Конечно в городах по-меньше и с развлечениями было по-туже, но "место сбора" было в каждом городе и "народные гуляния" проходили каждый воскресный день - весело. Вспоминаем диккенсовсикй "пиквикский клуб", что там о возникших нар. волнениях? И якобы тревога одного из героев носит сатирический характер. Ан нет! Ничего юморного не было, именно в ружьё и давить... давить и вешать... вешать!

К сведению, в "дикарской" России того же промежутка времени на всю страну был один палач(для смертной казни) и второго найти не могли (не хотели) пока "столыпинские галстуки" в моду не вошли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***