Израиль зашевелился. Нетаньяху позвонил Путину.

Аватар пользователя Vanek

По инициативе израильской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Премьер-министром Государства Израиль Биньямином Нетаньяху.
Премьер-министр Израиля ещё раз выразил соболезнования в связи с гибелью военнослужащих, находившихся на борту сбитого 17 сентября в Сирии российского самолета Ил-20.
Продолжено обсуждение обстоятельств случившегося с учётом того, что представленная израильскими военными информация об операции их авиации над сирийской территорией расходится с выводами Минобороны России. Российская сторона исходит из того, что именно действия ВВС Израиля стали основной причиной трагедии.
Владимир Путин акцентировал, что принятые Россией решения по укреплению боевых возможностей сирийских ПВО адекватны сложившейся ситуации и направлены прежде всего на предотвращение любой потенциальной угрозы жизни российских военнослужащих, выполняющих задачи по борьбе с международным терроризмом.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Израиль не воспользовался предложением признать вину ни после заявления Путина по горячим следам, ни после вчерашней презентации МО.

Теперь забегали.

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(9 лет 1 месяц)

баянишь. ниже было.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

блин, проверил же пульс прямо прежде чем нажать "сохранить"

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 5 дней)

автор накосячил - на Пульс действительно не вынес, это сделал уже я 

Аватар пользователя tsar
tsar(4 года 3 месяца)

Вот что с Израилем еще обсуждать, если:

1. Израильтяне заявили об ударе на "Севере" Сирии - по факту атаковали "Запад" Сирии.

2. Израильтяне заявляют, что предупредили заранее - по факту связались в момент атаки.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

справедливости ради - факта мы не знаем. мы знаем что публично заявляет МО РФ, в лучшем случае это можно трактовать как "чем руководствовались при принятии решений".

но Израиль явно пошел на обострение, пытаясь полностью переложить вину на Сирию. теперь думает что делать.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

МО заявило, что есть запись звонка израильского офицера, когда те соврали, что будут атаковать на севере.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 7 месяцев)

МО заявило, что есть запись звонка израильского офицера, когда те соврали, что будут атаковать на севере.

пративные! ну надо же, не предупредили, что союзника РФ бомбить будут.

а радары и прочие причиндалы (спутники, например) у контингента РФ почему не работали?  группировка РФ слепоглухонемая? 

почему в зоне боевых действий, где постоянно летают дроны и истребители, постоянно кого-то бомбят и мочат, войска РФ полагают на телефонные звонки врага своего союзника?

а если таки евреи позвонили вовремя, то контингент РФ что делал бы - в очередной раз отвернулся и сделал вид, что никто никого не бомбит?

ну детский сад, штаны на лямкахsmileyза дебилов принимают тех, кому такие объяснения и версии скармливают.

Аватар пользователя Таро
Таро(5 лет 2 месяца)

На основании ваших 2х пунктов -Ну и что мешало нашим ПВО открыть огонь по Неизвестным 4 Ф16 атакующим вблизи от нашей базы? Судя по нашему МО они же были неопознанные и кидая бомбы явно враждебные.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Если бы наши иудеев атаковали, то это было бы объявление войны иудеям, а нам эта война не нужна. У нас есть цели в Сирии, и все наши действия должны быть направлены на достижение этих целей, а не на то, что бы ввязаться в ещё одну войну.

Аватар пользователя Таро
Таро(5 лет 2 месяца)

Да сфига ли? Никто ведь не предупредил что 4 еврейца будут атаковать на Западе Сирии вблизи от нашей базы. Значит они неопознанные и раз атакуют значит враждебные.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

а с чего вы решили что они были неопознанные? Израиль предупредил о проведении акции (даже если ошибся/соврал в деталях), т.е. самолеты вполне были опознаны.

а сбивать все что шевелится - ради чего России эти проблемы? в регионе свои разборки и ввязываться в них это плохая идея.

Аватар пользователя Таро
Таро(5 лет 2 месяца)

МО говорит: в 21:39 евреи сказали будут бомбить Север Сирии, в 21:40 4 самолёта наносят удар по Западу Сирии, плюс евреи не дали местоположение своих самолётов. Место удара не правильное, за 1 минуту информация не могла пройти по всем каналам управления ПВО что это евреи на Западе атакуют. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

за 1 минуту информация об акции евреев легко могла поступить на КП (куда, она в общем-то и должна поступать в первую очередь). детали о месте атаки - это уже именно детали, которые с высокой вероятностью, не случись трагедии, так и утонули бы в куче прочей информации.

Аватар пользователя Таро
Таро(5 лет 2 месяца)

Да уж конечно! Конашенков говорит евреи за срок действия взаимопредупреждений провели 200 налётов в Сирии, а предупреждение давали только по 25 налётам. Все остальные на свой страх и риск типа летали.

За 1 минуту прошла что будут атаковать Север, а атаковали Запад. Нифига не пройдёт инфа через средства управления чтоб не стреляли по евреям в районе Севера и очистили там небо и уж тем более обстановки на Западе это не касалось и уж тем более в окресностях нашей базы Хмеймим я думаю никто и никогда не летает ни евреи ни амеры ни турки несмотря на предупреждения какие либо. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

еще раз: не важно где они обозначили атаку (хотя бы потому, что заходить на цель могут разными курсами), главное что принадлежность самолетов они обозначили.

и если уж вы не подвергаете сомнению слова Конашенкова, то он заявил о выводе Ил-20 на юг, т.е. информация прошла.

Аватар пользователя Таро
Таро(5 лет 2 месяца)

Я вас понял. Короче по вашему никто и ничто не мешает летать евреям в районе нашей авиабазы.  

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

по-моему Россия не ввязывается в местечковые конфликты, а решает свои задачи. но за наглость - будет наказывать.

Аватар пользователя Таро
Таро(5 лет 2 месяца)

Да слышали уже про наказания то. Хотелось бы увидеть. Сбитый металлолом "партнёров" он гораздо доказательнее чем пустые слова. Наши военные и базы уж тем более должны быть неприкосновенные для всяких незванных.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

хлеб есть, зрелищ не подвезли. доколе!

Аватар пользователя Таро
Таро(5 лет 2 месяца)

Да нет. Безнаказанность порождает новую трагедию.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

да, Турция от безнаказанности (не будем вспоминать о "случайном" взрыве колонны МО Турции) признала ошибкой атаку Су-24. и сейчас мы обсуждаем полную безнаказанность Израиля.

я еще готов признать долю истины в том, что кадровые военные в силу специфики восприятия мира могут с подобными решениями не согласиться, но в целом - безнаказанностью не пахнет от слова совсем.

Аватар пользователя letatel
letatel(7 лет 7 месяцев)

Вангую. Всё закончится Хуцпой.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 9 месяцев)

Продолжено обсуждение обстоятельств случившегося с учётом того, что представленная израильскими военными информация об операции их авиации над сирийской территорией расходится с выводами Минобороны России.

Поздняк метаться Беня, поезд тронулся, полустанок отходит. 
Решение принято и озвучено. Ни кто уже не будет ни чего обсуждать.
Ну разве что будет набор стандартных дипломатических фраз.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

yes

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(9 лет 8 месяцев)

Ну собственно все развивается как я и ожидал, им бы гораздо дешевле было признать вину и организовать выплаты родственникам жертв такие какие они заплатили бы если погиб их пилот.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(5 лет 3 недели)

Не дешевле. 

Это автоматически отставка президента и правительства, плебс в Нью Биробиджане такого не поймет. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

Путин дал им шанс признать как минимум часть вины и остальное списать на "трагическую случайность". Но они сами полезли в бутылку заявляя что вся вина лежит на Сирии.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(5 лет 3 недели)

Это не выход. В любой ошибке есть виновный.

Признание ошибки - признание всей вины. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

это максимализм. ничто не мешало им признать ошибку и выплатить компенсацию, продолжая при этом ныть о криворуких сирийцах. не исключаю, что это могло прилично снизить "ответку", и уж точно очень помогло бы на переговорах.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(5 лет 3 недели)

Есть необратимые ситуации. 

Данная - из этого разряда.

И никого не интересуют какие-то "частичные признания". Ситуация требует жёсткого ответа.

Не будет его - с БВ можно уходить. 

И момент - с Израилем заключались договоренности, в том числе, и для предотвращения подобных происшествий. Договоренности были нарушены - Израиль не уведомил в оговоренных стандартах (за минуту до удара это не уведомление), плюс сообщил ложный район удара. 

Вывод: Израиль недоговороспособный, практического смысла что-то с ними обсуждать нет. Значит возможность предотвращения подобных ситуаций следует организовывать иными средствами и способами. 

О том что ответ будет не в плоскости дипломатии, и что вопрос каких-то там денежных компенсаций вообще не рассматривается, было ясно уже из того что делегацию генштаба Израиля в Москве принимали на низком уровне - не то что не на уровне президента, но даже не на уровне Шойгу или Герасимова.

Это происшествие очень сильно поменяет расклады. Сейчас даже сложно сделать нормальный прогноз как именно.

Если Израиль все же угомонится, не исключаю что будут создаваться условия которые будут заставлять Израиль переключать свою активность на более злободневные вопросы. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

нюанс в том, что подробности с ошибкой/обманом о месте удара и прочем - вы узнали именно потому, что Израиль отверг предложение Путина ("трагическая случайность"). прими он это предложение сразу - вполне мог бы отделаться выплатами, долгом России и непродолжительным (в современном, насыщенном событиями мире) обсуждением кто же виноватее.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(5 лет 3 недели)

С чего вы вообще взяли что речь в принципе могла вестись о каких-то выплатах??

Такие вопросы вообще не обсуждаются между государствами, такие вопросы Израиль может обсуждать с членами семей погибших (как Турция), но никак не с руководством страны.

И еще раз: Израиль нарушил заключенные договоренности. Всё. Мнение Израиля учитывалось при их заключении. Договоренность разрушена самим Израилем. Соответсивенно, мнение Израиля более учитываться не будет.

И про какое еще "предложение Путина" вы так упорно пихаете?

Вина была возложена на Израиль. После чего последовали звонки и делегации в Москву. Какое, блин, вы предложение увидели ?

Аватар пользователя Сергей Капустин

ну например, с Турцией речь о выплатах велась.

Какое предложение? Сойтись "на цепочке трагических случайностей", когда не виноват никто, то есть по чуть-чуть с каждого.

Но Израиль захотел, что бы виноваты были другие и сразу сказал, что он в белом.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

С чего вы вообще взяли что речь в принципе могла вестись о каких-то выплатах??

выплаты - могли просто быть. без официальных передач, просто объявить что выплаты будут произведены и все. и это был бы жест к примирению. речи о том, что бы поднимать эту тему на переговорах - нет.

И про какое еще "предложение Путина" вы так упорно пихаете?

Путин, даже после первого заявления МО заявил, что это сбитие самолета: "похоже на цепь трагических случайных обстоятельств". что это, если не предложение?

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(9 лет 8 месяцев)

Это не провокация, это обычный косяк пилота, тот видимо рассчитывал что сирийцы увидя куда летит ракета они дадут ей команду самоуничтожиться. А евреям гордость не позволила косяк признать.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(5 лет 3 недели)

Действия пилота не важны. 

Важно то что с Израилем была договорённость о информировании о ударах. Цель договоренностей - предотвращение инцидентов.

Израиль же информировал

а) за минуту до нанесения удара

б) дал ложный район удара (север Сирии)

А это уже совсем не косяк какого-то летчика 

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(9 лет 8 месяцев)

Соблюдение этих договоренностей дело условное, тоесть как бы надо но неисполнение по рукам ударили бы только нам, тритом ударили бы системами ПВО со словами "предупреждать надо". Такая уж нынче международная политика, Но проблема евреев именно в их неадекватном поведении после инцидента, едвали они не понимали что у нас там средств наблюдение больше чем у кого либо, они врали и тянули время, а могли признать, попросить прощения, и вообще не отсвечивать пару недель. Но слово не воробей, теперь системы ПВО будут сбивать их самолеты, и они сами это спровоцировали.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(5 лет 3 недели)

Соблюдение этих договоренностей дело условное,

Ну тогда тем более нет проблем, тогда мы вообще не обязаны учитывать интересы Израиля в регионе. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

так это, фактически, и продемонстрировано заявлением о поставке С-300 и системам автоматизации, еще и с постановкой помех в прибрежной зоне.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Не помогло бы, наши один хрен "передали" бы Сирии с-300. 

Аватар пользователя Relif
Relif(4 года 9 месяцев)

Израиль не воспользовался предложением признать вину ни после заявления Путина по горячим следам, ни после вчерашней презентации МО.

 

решили, что с вазелином..

это для пантовитых фраерков с привоза

а настоящим пацанам, вазелин не нужен 

даже вреден))

Аватар пользователя Спящий медведь

Наклёвывается полное замораживание американских санкций против России. Скажете конспирология? ... Возможно.

Аватар пользователя сибиряк алтайский

Наши гибнут,а они там чего то звонят.Стрёмно это как то всё,бабахнуть бы кого ни будь,хотя бы разооооок.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

вам не приходило в голову, что в процессе "бабахнуть" наших погибнет еще больше? не говоря уже о последствиях.

ну и надо понимать личного участия в "бабахнуть" вы принимать не планируете.

Аватар пользователя сибиряк алтайский

вам не приходило в голову, что в процессе "бабахнуть" наших погибнет еще больше? не говоря уже о последствиях.

ну и надо понимать личного участия в "бабахнуть" вы принимать не планируете.

 А нам эти с-300,с-400,вообще для чего нужны?Для понтов?Я принимать участия ПОКА не планирую,отвоевал  своё,а сын военный,если надо то поваюет.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 9 месяцев)

с-300,с-400,вообще для чего нужны?

оружие вообще чаще производят что бы его не использовать. и уж точно не для удовлетворения эмоций.

отвоевал  своё,а сын военный,если надо то поваюет

я допускаю что написанное - правда, но вообще слабо это стыкуется с "бабахнуть бы кого ни будь,хотя бы разооооок" и ошибкой в слове "повоюет". я бы предположил, что армия вам еще предстоит. отсюда и такое изобилие эмоций.

Аватар пользователя сибиряк алтайский

России не стоит делать эту поставку, заметил в эфире НСН экс-советник министра внутренней безопасности Израиля, бывший израильский консул в Москве Алекс Векслер. По его мнению, ущерба израильской армии это не нанесёт, зато может поставить под удар имидж российского вооружения.

«Придут С-300 — я не думаю, что они нам сильно помешают. Они просто докажут свою никчёмность, как доказывают те системы, которые существуют сегодня. Нам бы не хотелось позорить Россию, так как я думаю, что наши лётчики справятся и с С-300 тоже. У меня в этом нет никакого сомнения. Поэтому вряд ли Россия должна поставлять эти системы, я думаю, она в последний момент остановится. Потому что, когда станет понятна их никчёмность, у России их больше никто не будет покупать. К тому же, надо долго обучать этих болванов [сирийцев], чтобы они научились пользоваться С-300. Они не могут пользоваться батареями 30-летней давности! А научат, мы будем обходить эти ракеты, чтобы не подвергнуть их уничтожению», — заявил Векслер.(с)

Вот до чего дожили уже ,А ты всё "
оружие вообще чаще производят что бы его не использовать. и уж точно не для удовлетворения эмоций."

Аватар пользователя Relif
Relif(4 года 9 месяцев)

иди бабахни себя об угол бани

глядишь попустит..

к чему так мучится?!)

Аватар пользователя сибиряк алтайский

да не раз уже бабахнул,памперсами запасись,чмо.

Аватар пользователя Ненасытный аскет

да не раз уже бабахнул

 Вот с этим не поспоришь..))

Если вы и вправду отец военного, то, Бога ради, не позорьте ни его, ни себя..

Страницы