Кургинян: собрано 1000000 подписей против пенсионной реформы. Услышит ли Путин?

Аватар пользователя Борода

Движение Суть времени собрало 1000000 подписей против повышения пенсионного возраста - под письмом к президенту Владимиру Путину - Россия говорит НЕТ пенсионной реформе. 25 сентября 2018 года подписи будут переданы в Администрацию президента. Услышит ли Путин глас народа? Бог весть. Но Суть времени при любых обстоятельствах будет продолжать борьбу против этой грабительской, людоедской реформы, суть которой просто в том, что правительство ворует пенсии граждан

Сергей Кургинян, политолог, лидер движения «Суть времени»: Я записываю эту передачу сразу после митингов, состоявшихся 22 сентября 2018 года в Москве и других городах России. Организацией митингов занималась КПРФ — главная системная оппозиционная парламентская сила страны. Официально главная: вторая политическая партия России. Результаты этих митингов прискорбны. Я не хочу долго рассуждать по поводу того, почему это так. Говорит ли это о слабости данной партии, или о состоянии общества. Наверное, и о том и другом. Я только хочу сказать, что всякая попытка бесконечного раздувания количества людей, собравшихся на митинг, это просто позорное шутовство, которым занимаются известные провокаторы. Но, как бы то ни было, КПРФ взяла на себя организацию протеста митингового против людоедской пенсионной реформы. То, что протест организован плохо — нехорошо. Но то, что его взялись организовывать и организовывали, заслуживает всяческого уважения.

Мне кажется, что при очевидной неспособности КПРФ что-либо организовать в смысле митинга, главным является не эта политическая дистрофия, а состояние умов, состояние общества. Я предсказывал, что процесс пойдет по линии отпадения от государства, апатии, отмахивания: «Да зачем куда ходить? Да всё они решили... Да знаем мы, кто они такие... Для чего мы будем...». Так и произошло. Я не могу сказать, что общество полностью настроено отпаденчески: апатично, отпаденчески, депрессивно. Нет, и об этом говорят результаты выборов. Опять же, было ясно, могу повторить еще раз, что на начальном этапе это будет такая раскачка процесса, а правящая партия задействует огромные ресурсы манипуляции. Не имею в виду подвохов — это отдельный вопрос. Манипуляция. Мажоритарка, всё прочее... Но этой партии очевидно, я имею в виду «Единую Россию», что она потеряла в среднем там по 15–20 пунктов, а это значит, что она потеряла иногда до 50% собственных голосов. Потому что если у нее было, скажем, 60%, а стало 30%, то потеряла она не 30%, а 50% по отношению к тому, что имела. Это сокрушительный результат.

Разговор о том, что он является не всеобщим, тоже может впечатлять только самих говорящих, потому что то, что произошло в Приморье — чудовищно. Госпожа Памфилова, которая как высокая чиновница говорила сначала: «Выборы состоялись, всё», — а потом их отменяла, являет собой нечто позорное. И либо налицо соучастие Центризбиркома во всём этом безобразии, либо Центризбирком не контролирует территориальные избиркомы. Вот выбирайте, что лучше: разрушение вертикали выборов или бесчинство — очевидное, обнаженное, позорное. Выборы отменены. Это лучше, чем если бы они были признаны.

Но это не меняет чудовищности самой картины начавшегося процесса отпадения народа от государства. Этот процесс кем-то инициирован. Те, кто сумели это всё продавить, делятся на фанатиков либеральных и мятежников. В ядре находятся мятежники, которые знают, что они сооружают перестройку-2. Остановится этот процесс или нет зависит от активности общества и разумности государства. Хотя бы тех людей, которые реально полностью отвечают за государство, которые связали свою судьбу с государством, которые ненавидимы на Западе и которые краха государства явным образом не хотят. Я имею в виду президента России.

В сложившихся условиях необходимо бороться против людоедской конституционной <пенсионной???> реформы всеми законными методами не превращая это в Майдан и не превращая протест в средство разрушения государства. Потому что народ, который начинает отпадать от государства, самим этим отпадением государство разрушит. Тем более, что это государство в своей внешней политике, которую я лично полностью поддерживаю, но которая становится неадекватной в условиях такой внутренней политики, бросила вызов антигуманистическому, хаусократическому, сверхдержавному американскому посткапитализму и пытается организовать на сопротивление его античеловеческим действием какие-то силы в мире.

В этом смысле это государство стало врагом номер один для такого вот американского нового гегемона. Подчеркиваю, посткапиталистического по своей сути, постмодернистского, антигуманистического и хаосократического, уничтожающего национальные суверенные государства. В этих условиях государству особенно нужна поддержка народа.

И именно за счет отсутствия такой поддержки и неадекватных действий государств подобного типа рушатся все вот такие консервативные, суверенные, или пытающиеся быть суверенными и развивающимися государственные системы, и их место занимает проамериканский псевдодемократический хаос и свирепые силы типа ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в России) или чего-нибудь еще. Мы видим как это происходит везде.

В этих условиях вдвойне опасно любое отпадение народа от государства. А оно началась. Пенсионная реформа это запустила. Не остановим ее, отпадение будет продолжаться в тех или иных формах и государство рухнет. Начнется перестройка-2. Чувствуется ее смрадный запах. Это началось.

Я мог бы до утра перечислять все неадекватные действия власти в сфере медицины, в сфере образования и в других сферах. Я мог бы до утра перечислять высокомерное безумие чиновников. Но достаточно лицезреть то, что произошло в Приморье, чтобы понять, что дело худо. Система уже не ловит мышей. Она сошла с ума. Она в неадеквате, как в неадеквате была и перестроечная система, состоявшая из множества послушных идиотов и коварных людей, типа Яковлева. В этих условиях я сообщаю всем, кто нас поддержал, что мы организовали сбор реальных живых подписей, имеющих законную силу, полную законную силу, под обращением к президенту России, в котором выдвинуто много требований. Не только остановка пенсионной реформы, но и референдум с твердой и окончательной фиксацией всей степени социальности нашего государства

и недопустимости подобных маневров в социальной сфере с наказанием тем, кто это устроил и так далее. Под этим письмом главе государства мы собрали около миллиона живых настоящих подписей.

Я приветствую всех, кто что-нибудь собирает, подавая сигналы по поводу того, что общество недовольно. Но, наверное, собирающие понимают, что предъявлять ксерокопию с change.org, американского ресурса, который не имеет никакой законной силы, по меньшей мере странно. Мы предъявляем, то что имеет абсолютную законную силу. Несколько лет назад президент России сказал, что достаточно 100 тысяч таких вот законных подписей для того, чтобы предложение, под которым подписалось более 100 тысяч людей очевидным, полностью оформленным законным образом, - повторяю, либо электронно, на соответствующем ресурсе, либо, еще лучше, с помощью живых подписей - было рассмотрено, и чтобы на него была обязательная реакция.

Мы собрали в 10 раз больше. Если система психически адекватна — она отреагирует. Но она скорее всего психически неадекватна. Но если она не выдаст никакой реакции или отмахнется, как от назойливой мухи, или скажет: «Ладно-ладно», то это значит, что она еще раз распишется крупными буквами: «Я психически неадекватна, как и в Приморье.Система. Подпись». Она хочет такого публичного признания собственной неадекватности? Пусть признаёт.

Мы не знаем, какова будет судьба этих подписей. Мы знаем, что мы их собрали, мы организовали этот собор, мы организовали обработку, мы собрали невероятно много, и мы это законным образом предъявим. Это наши первые действия, мы их осуществили. Повторяю, кто бы еще их не осуществлял, мы это приветствуем! Но хотелось бы, чтобы это не было совсем бессмысленно или в духе совсем уже мыльных пузырей. Потому что тогда возникает вопрос о том, в чём смысл таких действий? Мы действуем в русле российского законодательства и заявления президента России о необходимости рассмотрения определенного типа инициатив, в случае, если их поддерживает определенное количество граждан.

Есть еще один такой фактор, политико-психологический. Понимаете, конечно всё равно - 100 или 200 тысяч - с точки зрения заявления, что надо рассматривать. Но когда это почти миллион, и на это не реагируют масштабно, серьезно, ответственно, то это не вполне... Это нельзя! На это нельзя не реагировать.

Но поскольку мы знаем, что неадекват есть, и что в неадеквате люди руководствуются принципом «Если нельзя, но очень хочется, то можно», есть и такой сценарий, что будет тогда?

Я считал и считаю, что вопрос настолько серьезен, что совершенно неважно, кто будет двигать протест в конституционную, неразрушительную для государств сторону, чтобы это было результативно. КПРФ - очень крупная партия за которую голосовала много народа. Она находится в Думе, в Думе же находятся и другие партии, которые не поддержали людоедскую реформу. Честь им и хвала за это. Они хотят организовать референдум? Они могут это сделать? Пусть делают. Пусть сделают — мы всячески это поддержим. То, что сейчас происходит, говорит о том, что они или не могут, или не хотят. Когда это станет очевидным, тогда и только тогда мы имеем право 

из соображений политического такта, а политических такт сейчас имеет решающее значение, планировать следующие шаги. Не раньше, чем это произойдет. Потому что иначе возникнет некий вопрос: а не являетесь ли вы там спойлерами, так сказать, препятствиями, имитаторами или кем угодно еще. Когда собран миллион подписей, такого просто быть не может. А тут он может быть. Так мы ждем. Мы ждём всего сразу. Кто реально предъявит живые подписи в убедительном количестве и кто, заявив о референдуме, дойдет до референдума, до конца доведет дело. Мы этого ждем. Ждем терпеливо и вежливо пропускаем вперед тех, кто заявил о своем могуществе и своей готовности всё это сделать, а перед этим заявили, как они организуют могучий уличный конституционный протест.

Мы ждём. Мы не можем вести себя иначе. Когда реальность обнажится, когда это наше ожидание принесет свои плоды, будем обсуждать, что делать дальше. Нельзя сделать так, чтобы заработала эта людоедская система. Она будет работать, как, повторяю, машина отпадения народа от государства. Нельзя дать ей работать. Мы разрабатываем инициативы - альтернативы, которые могли бы решить имеющуюся пенсионную проблематику, и мы готовимся к следующим политическим шагам. Но мы надеемся, что эти шаги сделают те, кому народ на выборах доверил защиту своих интересов. Мы надеемся также на то, что власть, увидев, как дело худо, отреагирует.

Пока что система не реагирует, она как безумная орёт, что всё в шоколаде. Она видит Приморье — орёт, что всё в шоколаде. Она видит, что она теряет, повторяют, даже не 30%, а 30 пунктов, а значит 60% своих голосов. Если у нее 60% голосов, она потеряла 30% на выборах, то это значит, что она потерял 50% собственных голосов. Правильно? Она видит это и говорит, что всё в шоколаде, триумфальное шествие «Единой России». Она видит Приморье, и говорит, что всё в шоколаде. Она в неадеквате, но нельзя же быть в этом неадеквате бесконечно? У меня впечатление складывается, что делается всё возможное, для того, чтобы те, кто должен увидеть неблагополучие, его не увидели. Но это тоже нельзя длить бесконечно.

Я знаю твердо одно — интересы народа должны быть защищены без разрушения государства и мятежа. Без Майдана и разрушения государства. Тем более, что это одно и тоже. Мы должны это сделать. От этого зависит судьба народа, судьба мира, потому что Россия сейчас тормозит чудовищные мировые процессы, будущее наших детей и внуков, всё на свете. Мы должны это делать и мы это будем делать. Великий французский революционер Дантон сказал: «Нет ничего хуже, чем отказ от борьбы, когда борьба необходима». Она сейчас необходима. Она будет вестись, повторяю в который раз, конституционными законными методами без Майдана и разрушения государства. Но она будет вестись, потому что альтернатива такой законный борьбе — хаос, мятежи, депрессия и окончательный конец российского государства. Этого мы допустить не имеем права.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Дума лихорадочно спешит.

286 поправок за один день: Госдума торопится принять пенсионную реформу

Если примут,то сразу встанет вопрос о соответствии Конституции.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя lovagr
lovagr(5 лет 11 месяцев)

Имеющим вопросы по моим комментариям к этой статье приношу свои извинения за их игнор. Отреагировать на них не могу по причине бана от автора за "создание информационного шума".

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(11 лет 8 месяцев)

Моё мнение о "поднятии пенсий";

война на на носу брат.....

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 7 месяцев)

А Кургинян готов потом нести ответственность за отмену пенсий вообще лет через десяток?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

а прикинь, если готов? Нести ответственность, в смысле.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 9 месяцев)

В 80 лет? Дедушка старый, ему все равно

Аватар пользователя Defender
Defender(8 лет 2 недели)

Опередил!

Аватар пользователя Defender
Defender(8 лет 2 недели)

И что это даст? Скажет "мы ошиблись - извините" или "мы хотели, как лучше, а получилось ......".

Как должна выглядеть эта ответственность? и где он будет лет через 15-20 ?

Он будет глухим стариком и все скажут "дедушка старый ему все равно", вот и вся ответственность....

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 8 месяцев)

а прикинь, есои готовность и способность - отличаются на бездну?

и зы, конечно, круто, что целый лям, но вот что делать с скажем, остальными 140 с чем-то миллионами?

понятно, что это не референдум, понятно что этот процесс не сильно проконтролирован кто как, но... три вопроса

- кто на это выделает деньги

- чей это интерес

ну и самый простой

- кто спонсирует Кургиняна (кстати сказать, выводимого на массовое обозрение с целью окончательно похоронить КПРФ и перетянуть в его СССР 2.0 все группы разочаровавшиеся в кпрф). Т.е. это пиар акция, массовая, количественная, как говориться "возглавленная". Чаяний народа для, ага, конечно... не сам народ соорганизовался, а ему помогла тема и такой добрый и "за народ" Кургинян. Один. Своими сбережениями.

таки, много вопросов, что ой-вэй, а Лукич? 

Кроме того, я критично отношусь к этой личности еще потому, что он не знает, что такое ответственность, ни терминологически, ни практически, ни опытно, а для чего она нужна и в какой деятельности как используется верно, а как криво - это тем более. Вот если сможет и дотянется до этого уровня - будет круто. Но только тогда СССР 2.0 исчезнет... потому что сам по себе проект кривой и управляется через умолчания.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

Ответ на все вышележащие каменты.

"Вопрос" первого состоял в том: "А готов ли он взять ответственности, бла-бла".

В кавычках - ибо это не вопрос был, а попытка обосрать человека на надуманном предлоге. Обосрать миллион подписей слабо, а крикнуть надо же что-то...

И что тут в ответ было?

- Да он старый, да он не такой, да я ему не верю...

Вы об чем комментировали???

Речь шла о возможности взять ответственность. И вы зассали признать то, что он может ее взять. Вы стали говорить о том, что он не подходит или не нравится вам.

Итак. Вы просрали тут подряд две темы.

1. Кургинян собрал миллион подписей.

Кто еще может собрать миллион подписей? Жирик? Зюганов? - Очевидно, нет. А может, Путин? Подумайте, может ли Путин собрать миллион голосов. Это не факт. Далеко не факт. Если без привлечения учителей разных, ага.

Получается, что единственный политик в России, который может собрать миллион подписей...

2. Вы зассали говорить о том, может ли Кургинян взять власть в какой-то мере.

Вы не говорили: "Не может". Вы начали трепаться про всякую левую муть.

Согласитесь, два вопроса - два ухода от вопросов с вашей стороны ;)

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 7 месяцев)

ибо это не вопрос был, а попытка обосрать человека на надуманном предлоге.

Вообще-то это был вопрос. Обсирать Кургиняна у меня желания нет, он один раз уже нашу страну спас, собрав антимайдан на поклонке. Но одного раза мало чтобы доказать что мысли твои системны и планы не сиюминутны.

2. Вы зассали говорить о том, может ли Кургинян взять власть в какой-то мере.

Нет не может.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

Нет не может.

а прикинь, если может? Что мешает-то?

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 7 месяцев)

Помешает отсутствие поддержки среди силовиков и среди народа.

Миллион подписей ведь это подписи не за Кургиняна, это подписи против реформы.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

Помешает отсутствие поддержки среди силовиков и среди народа.

поддержка среди народа - вещь относительная. Вот у ЕР такая поддержка есть?

А в силовиков я не верю как в политическую силу. Они лягут под того, кто победит на настоящем политическом поле.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 7 месяцев)

Вот у ЕР такая поддержка есть?

А вы на результаты выборов вообще не смотрите? Да, есть у ЕР эта поддержка, хоть и на этих выборах поредевшая.

А ещё поддержка есть у Путина лично. Причём гигантская, и вообще со всех сторон. 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

есть у ЕР эта поддержка, хоть и на этих выборах поредевшая.

уже нет. Если выборы в госдуму состоялись бы сегодня, то ЕР набрала бы в районе 15-20% в лучшем случае.

А ещё поддержка есть у Путина лично.

И? Куда он ее может приделать? Его выборы уже состоялись.

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 3 месяца)

Уж не самые популярные губернаторы от ЕР проиграли выборы лишь  с небольшим разрывом, где тебе приснилось 15-20%??? Кому ты собрался отдать 75%??? Опереточным КПРФ, ЛДПР или пионервожатому Навальному???

 А про Путина у вас вообще тупой вывод...

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

ФгранитЪ:

Миллион подписей ведь это подписи не за Кургиняна, это подписи против реформы.

Поставим вопрос по-другому - а кто не сумеет в России собрать миллион подписей под такой протестной темой?! Если, конечно, будет собирать, а не имитировать. Т.е. налицо  сознательная подмена понятий. Из "против пенсионной реформы" в "за Кургиняна". Кенгурян старый шоумен, никогда не нёсший никакой ответственности (окромя своего театра, конечно).

Ну и по глубинной сути проблемы. АШ, тащемто, сайт о том что легкодоступная халява (нефтегаза, прежде всего) на глобусе на исходе. Из чего делается простой и логичный вывод о скорой кончине всякой "социальной халявы", пенсии в т.ч. Но кто из политиков скажет об этом сейчас и не завуалированно? Ну и Третья Мировая потихоньку набирает обороты. "В завтрашний день смогут смотреть не только лишь все..." (с) Но политиканам, конечно, надо по пЕариться.

 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 3 дня)

Поставим вопрос по-другому - а кто не сумеет в России собрать миллион подписей под такой протестной темой?! Если, конечно, будет собирать, а не имитировать.

Те, кто не собрал = те, кого устраивает существующий беспредел + чванливые импотенты,вроде тебя,коверкающего от злобы фамилии + те, кто без рубля и чихнуть не смеет.

Из чего делается простой и логичный вывод о скорой кончине всякой "социальной халявы", пенсии в т.ч

Это взгляд людоедов,вроде тебя. А вывод, ещё в 19 в., сделал Маркс:

На известной ступени своего развития материальные производительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отношениями, или — что является только юридическим выражением последних — с отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из формы развития производительных сил эти отношения превращаются в их оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции.

Т.е., наступил именно тот момент, когда производственные отношения(капиталистические,рыночные отношения) полностью исчерпали свой ресурс,включая и финансовые махинации, и больше не в состоянии генерировать прибыльность, под которую были заточены и на которою молились все производительные силы. Game over, как говорится.

Халявой же, во времена господства этих отношений, пользовались ограниченные группы.И такой халяве, действительно пришёл конец.

 Смена механизма перераспределения ресурсов, включая и нематериальные, - неизбежна.

А вот какого цвета будет этот механизм - красного или чёрного - и ведутся все баталии. Включая и этот сбор подписей.

Ну и Третья Мировая потихоньку набирает обороты. "В завтрашний день смогут смотреть не только лишь все..." (

Имея за спиной 75% мирового ядерного потенциала, на сегодняшний день, в завтрашний день,действительно, могут смотреть не только лишь все.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Вы Карло Маркса не приплетайте к прохождению пика нефтегаза и системе распределения халявы, вокруг легкодоступных ресурсов. Смотрите чучхе - там Карло, Фридриха и Ильича почитают особо. Но живут бедненько. Чучхе виновато или всё же отсутствие легкодоступных ресурсов?! Как "3 копейки" не дели, их больше не станет, особенно когда они превращаются в две, а потом в одну.

А Кенгурян Ваш - известный балобол и собиратель халявного хайпа. Подмахивать И подсирать одновременно (ввп) это великое искусство, но пора дедуле занять ясную позицию и от постоянного многочасового слобоблудия перейти к нормальной политической работе (борьбе). А пока это такой же "козел-провокатор" как и дедушка Зю с его клубничным комми-олигархом.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 3 дня)

Вы Карло Маркса не приплетайте к прохождению пика нефтегаза

Карла, дружок, Карла. "Соизвольте вести себя прилично, на публике столичной".Это во-первых.

А во-вторых, не пик ли нефти подстраивается под выводы Маркса? Ведь ресурсов и технологий,слава богу, ещё предостаточно, чтобы прокормить и большее количество населения, а вот отношения, выстраиваемые вокруг наживы(прибыли) - исчерпаны полностью и уже.

Ну, а Кургинян С.Е. и "СВ" - это единственная вменяемая и последовательная сила на всём политическом ландшафте РФ, ни больше,ни меньше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

СЕКтанты такие смишЬные...

Набор голословных утверждений с претензией на право единственно верно трактовать учения, события и факты. Вы не позорились бы столь низкопробной полилотой. Расчёты фстудию!

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 9 месяцев)

Ну, у г-на Кургиняна уже есть опыт сбора подписей под письмами. И каких подписей! 

Президент группы Логоваз Б.А.Березовский
Председатель Правления Сибирской нефтяной компании В.А.Городилов
Председатель Совета Директоров группы Мост В.А.Гусинский
Президент КБ им.Яковлева А.Н.Дундуков
Президент МАК "Вымпел" Н.В.Михайлов
Президент нефтяной компании "Юкос" С.В.Муравленко
Президент компании Роспром Л.Б.Невзлин
Президент - генеральный директор АО "Автоваз" А.В.Николаев
Председатель Правления КБ "Возрождение" Д.Л.Орлов
Президент АКБ "ОНЭКСИМбанк" В.О.Потанин
Президент АКБ "Столичный банк Сбережений" А.П.Смоленский
Председатель Совета Директоров консорциума Альфа-группа М.М.Фридман
Председатель Совета Директоров банка "Менатеп" М.Б.Ходорковский

Ммм... Цвет нации. Никто, кроме как в Мосельпроме!

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 2 месяца)

тот самый случай, когда лже-патриот сливается с навальноидами в анти-кургиняновском экстазе и шпарит по их протухшей методичке

поздравляю

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 9 месяцев)

Мне мама запретила политикам верить. А уж как их зовут – дело пятое.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 8 месяцев)

ты это кому ответил, Лукич?

 

Скрытый комментарий Сергей Капустин (c обсуждением)
Аватар пользователя Сергей Капустин

и зы, конечно, круто, что целый лям, но вот что делать с скажем, остальными 140 с чем-то миллионами?

а что, это 140 - за реформу? или просто большинство из них не слышало о сборе подписей?

Представь, что о сборе слышало 2 миллиона. Чуешь разницу?

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 8 месяцев)

Вопрос ведь не в том, слышали или нет.

Круто, если бы об этом говорили по нашим СМИ. Говорят? Нет. Значит сделано иным способом в обход каналов. Что тоже вызывает вопросы.

Вопрос на самом деле - вообще не в этом. 

Представь, референдум или изъявление народа о снятии всего блока правительства и дипутатского корпуса без разрешения более занимать чиновничьи посты.

Что еще более претенциозного предложить? Смену конституции?

Потому - ты из моих вопросов только один увидел, или остальные не заметил?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

я критично отношусь к этой личности еще потому, что он не знает, что такое ответственность, ни терминологически, ни практически, ни опытно, а для чего она нужна и в какой деятельности как используется верно, а как криво - это тем более.

фигасе...

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 8 месяцев)

что?

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(8 лет 11 месяцев)

А с чего вдруг такие набросы в виде предположения? Вы президенту не доверяете, всенародно поддерживаемому? Читайте майские Указы исторического значения, там прямо сказано - деньги будут, экономика будет расти опережающими темпами, войдем в пятерку по ВВП, до этого еще про 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест было. Эффективных и высокопроизводительных.

Ну и насчет ответственности, кто и за что ее нести должен. Давайте начнем с ответственности за передачу государственных активов в руки формирующейся элиты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 8 месяцев)

ожидания это ваши проблемы, на востоке говорят - Либо ишак сдохнет, либо падишах умрет

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Ольга-гольга
Ольга-гольга(6 лет 9 месяцев)

а его к тому времени может уже и не быть...так что какой с него спрос...

горбачев вон живет и ничего, а на нем поболее грех то лежит...

Аватар пользователя деревенский

Может сначала спросить об ответственности правительство, которое "хорошо работает"?

Аватар пользователя ВладимирС

Он за вчерашние то слова   не очень то отвечает, а вы хотите чтобы в 80 лет за что то отвечал.  Да и вообще когда политик не у власти вспоминает свои прошлые слова? 

Аватар пользователя Dm1tr1
Dm1tr1(8 лет 6 месяцев)

Такого рода разговоры хорошо бы начинать с вопроса, когда уже наконец действующие наши политики начнут отвечать за свои решения. Скажем, за три (не ошибаюсь?) предыдущие провальные пенсионные реформы кто-нибудь ответил?

Аватар пользователя ВладимирС

А где нибудь в мире удалась такая реформа без повышения пенсионного возраста? Что то не припомню.  Предыдущие пара десятилетий по всей Европе вой о пенсиях стоял.  Возраст точно подрос, других итогов что то не видно. 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

в СССР

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя ВладимирС

СССР никогда не проводил пенсионной реформы. 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

постоянно

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Dm1tr1
Dm1tr1(8 лет 6 месяцев)

Именно так! Само введение всеобщего государственного пенсионного обеспечения было реформой. Причем куда более масштабной, чем всё, что делается в этой сфере в постсоветские годы.

Аватар пользователя ВладимирС

))) Охолонитесь.    Рееформа - преобразование чего то. Как можно преобразовать то, чего попросту не было?

Аватар пользователя Dm1tr1
Dm1tr1(8 лет 6 месяцев)

Вы это серьезно? Как-то я был лучшего мнения о своей Родине на дореволюционном этапе ее развития. Думал, что там хотя бы госчиновникам пенсии государство платило. Но раз вы утверждаете, что пенсионного обеспечения в те времена вообще не было, то кто я такой, чтобы вам возражать? )

Аватар пользователя ВладимирС

Чиновников  которых собирались обеспечивать пенсиями было меньше миллиона, действующие пенсионеры считались на тысячи.   Вы ещё сосчитайте инвалидские роты для солдат.  Тоже ведь обеспечение.  Но это отнюдь не всеобщее пенсионное обеспечение.  Или вы хотите возвращения к подобной практике? )))

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

Рееформа - преобразование чего то. Как можно преобразовать то, чего попросту не было?=======

т.е. было что реформировать?

совсем завралась "дочь офицера"

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Dm1tr1
Dm1tr1(8 лет 6 месяцев)

Я же говорю, не занимайтесь словоблудием. Пенсионная система в Империи была и не вина будущего Союза, что она была вот в таком вот ублюдочном виде. Так что было, что реформировать, было.

Аватар пользователя ВладимирС

В чем словоблудие?  Где сказано что то против правды?  Что 85 % вообще к крестьянству относилось и жило само по себе,  не получая никаких социальных благ?  Да и рабочие что то не помню, чтобы пенсиями обеспечивались хоть по какому то закону... 

Аватар пользователя Dm1tr1
Dm1tr1(8 лет 6 месяцев)

Словоблудие в том, что вы упорно отрицаете, что переход от системы выборочного пенсионного обеспечения к всеобщей есть реформа. Зачем вы это делаете, я не знаю. Наверное, чисто из любви к искусству. Или скучно вам в данный момент. Но дальше уже без меня, пожалуйста.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

пересменка у ботов прошла, оно пока не в теме, многостаночники

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Dm1tr1
Dm1tr1(8 лет 6 месяцев)

Выглядит именно так ). Хотя конечно же наш оппонент на самом деле ботом не является.

Страницы