ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΟΣ ΠΑΤΡΙΑΡΧΗΣ: "Η ΟΥΚΡΑΝΙΑ ΘΑ ΛΑΒΕΙ ΤΟ ΑΥΤΟΚΕΦΑΛΟ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΗΣ" - то есть перевод разумеется, не мой - сегодня 23 сентября, патриарх Варфоломей, совершая литургию в стамбульской Церкви св. Фоки, в присутствии представителя Чешской Православной Церкви, возгласил, что отправил сообщение всем сторонам о том, что Украина получит автокефалию, ибо это ее право. Дословно:
"Церковь Чехии и Словакии - новейшая из Автокефальных церквей, которую Вселенский Патриархат провозгласил автокефальной в 1998 году. Сейчас наступила очередь Украины, которая получит статус автокефалии, на который я долго надеялся, несмотря на существующие реакции, и это будет потому, что это ее право. Это ее право на получение статуса автокефалии, а с другой стороны, это право и действительно исключительное право нашего Вселенского патриархата предоставлять автокефалию всем новым православным церквям, начиная с России в 16 веке, и чешской и словацкой, как я сказал ранее. Мы не боимся угроз. Как недавно я говорил в одной речи, Вселенский патриархат ни угрожает, ни находится под угрозой, но неуклонно прогрессирует в исполнении священных апостольских правил и в исполнении и соблюдении привилегий, которые установлены правилами Вселенских Соборов. Эти правила Вселенских Соборов и привилегии, предоставленные этими Соборами самой первой Церкви Константинополя, мы не оставляем их. Мы уважаем их, мы сохраняем их, и мы также будем их реализовывать в случае Украины и других стран».
Выделенное жирным выделено по просьбе того, кто перевел текст и означает это, что Варфоломей не только сжег все мосты в "украинском" вопросе, но официально заявил претензии Фанара на главенство в православном мире, с исключительным правом предоставлять автокефалию церквам всех стран, которые пожелают уйти из РПЦ (а также СПЦ, но это так, мимоходом).
При этом под "другими странами", как указал переводчик, ссылаясь на нюансы греческого языка, имеются в виду как уже существующие, так и те, которые могут возникнуть в будущем, если они обратятся к Фанару с соответствующей просьбой. Никаких угроз (из Москвы) г - н Архондонис не опасается - это подчеркнуто особо и понятно, а еще один изящный штрих заключается в том, что Православная церковь Чешских земель и Словакии в хитрых раскладах московских технологов доселе (и отнюдь не без оснований) считалась категорическим противником украинской автокефалии (то есть, в доску "своей"), но вот человек из Фанара, озвучив озвученное в присутствии гостей из Праги, демонстративно показал, что у лузеров союзников нет.
Что это означает? Это, сугубо политически, без уходов в высокие эсхатологические сферы, означает окончательное поражение Кремля, но главное конец России как идеологемы в том смысле, в каком она подразумевалась последние полтысячи лет. При полном самоустранении московских, вслед за крахом РОССийского Imperium´a, пусть во многом формально, но стоявшего во главе всех ветвей
россов, являвшихся "во многим одним", обрушена концепция "Третьего Рима", то есть духовного центра всех православных стран. Судьба же Российской Федерации, странного и вероятно временного геополитического образования, имеющего полное право именоваться как угодно, какой бы они ни была (а возможно всякое), не имеет никакого отношения к тому, чего уже нет и что не вернешь. То есть еще не поздно, но некому.
Также, на уровне совсем приземленном, это означает огромный (куда круче всех прочих) успех г - на Порошенко, вновь показавшего себя политиком куда более масштабным, чем его эфемерный московский визави со всеми своими эфирными перемогами. Все прочее - визгливые истерики, искренние слезы, конфискации имущества и видимо кровь - уже производное.
На этом завершая прошу всех, у кого возникнет желание обвинить меня в чем угодно, не стесняться в выражениях. В данном тексте отсебятины практически нет, так что весь поток пойдет в адрес тех, чьи оценки я ретранслирую, и поскольку они мой блог нынче читают регулярно, это хорошо. Им сейчас так мрачно и трудно, что толика смеха над смешными пойдет на пользу...
Новость значимая, а вот комменты автора невменяемы.
Гы, так это испанский эмигрос Вершинин!
Комментарии
Что вас всех так прёт на этой неделе, что Россия нынче погибает особенно сильно?
не Россия, а Третий Рим, ну и пёс с ним.
Рад, вижу
Рад чему? Окончанию блажи про Третий Рим? Несомненно.
Без "блажи про Третий Рим" ничего бы не было
Ни РИ, ни СССР со всеми его достижениями
Это вопрос дискуссионный. Но если выбирать между Вернадским и Третьим Римом я выбираю первое.
Вернадский слишком поздно родился со своими идеями
Да и не поняли бы их в 17 веке
Так зачем нам 17 век, давайте двигать в 21-й.
Если бы не было "Третьего Рима"
То и нас бы щас не было
Была бы Великая Австро - Германия, скорее всего
Ещё века с 18
Беды Третий Рим принес не меньше, чем пользы. Одни выходы к проливам, чем обернулись.
Проливы - это нормально
Как и "Окно в Европу"
Потому что это собственные торговые пути в мир
У нас тогда только поморские порты были
На далёком Севере, далеко от центра, с редким населением
И отвоевание Святой Софии только благородный предлог для этого
Как и "Окно в Европу"
У нас и без "Окна" в Москве в первой половине 17 века служилые иноземцы в пьяном виде ходили по городу - и били всякого попавшегося им навстречу
Вот сейчас было действительно смешно))))) Вы двигайте ,но без нас..
тут без особых приглашений, желающие могут молиться с утра до вечера.
Не совсем понял, почему придется отказаться от идеи третьего рима? Вроде не первая (да и наверняка не последняя) автокефалия.
Хотелось бы понять, как эта идея Третьего Рима работает сейчас или может работать в будущем?
Ну как и любой миф дает ощущение избранности его носителям.
Наоборот, придётся снова эту идею поднимать, дабы забить стамбульского жулика
И не только его
Тут наши основы, главное
Неплохо бы разобраться не оскорбляет ли константинопольский чувства верующих.
Не оскорбляет, но нарушает правила, принятые в православном мире, сеет раскол, за что рискует нарваться на анафему.
Ну раз не оскорбляет, так для верующего ничего страшного и нет. Пройдет и перекрестится на УПЦ церковь.
А какие такие правила он нарушил? Говорит что это константинопольская придумала автокефалии давать, а значит может раздавать направо/ налево.
Из отсутствия оскорбления не следует ваш странный вывод. Может верующий не хочет ходить молится в церковь константинопольского патриархата.
Может и не хочет. А может не хочет ходить в церковь московского патриархата. Это вообще право любого человека хотеть или не хотеть.
Но по сути насколько я понял нет разницы для православного в какую церковь зайти, свечку поставить. Тут и верующие мне отвечали, что разницы нет.
Ты дура, наверное?
Это ты идиот. Идёт война. На войне бывают и победы и поражения.
Представила, как во времена ВОВ во время отступления, или тяжёлых боёв наших войск блогеры бы истошно вопили в соцсетях.
На кол вас посадить бы, чтобы не вопили истошно и не бились в конвульсиях, паразиты.
Ты всё таки дура
На кол посадят УПЦ МП
Разговаривать с вами не о чем. Голосильщик, как пустельга полевая.
Позиция ТС отражена в авторском комментарии.
Когда я читала текст, а мой коммент самый первый - никакого "авторского комментария" не было. А тащить на АШ Бидоныча - дурной вкус.
В заголовке всё ясно сказано
И слово "фанариоты" здесь только я один и употребляю
Вы, мил человек плохо осветили вопрос предоставления автокефалии чехословацкой церкви. Её предоставила РПЦ ещё в 1951 году. Но КП не признавал эту церковь частью РПЦ, потому и автокефалию эту не признал. Но в 1998 году сам дал автокефалию ЧСПЦ, которая считала себя автокефальной с 1951 года. То есть в 1998 голу Варфоломей фактически признал автокефалию ЧСПЦ, полученную ещё в 1951 году.
А с УПЦ картина другая, Варфоломей признаёт Украину канонической территорией РПЦ, значит признаёт, что и автокефалию УПЦ может дать только РПЦ.. Но варфоломей может на украине создать свою церковь , и ей он может дать и автокефалию и автономию. Так вот нет никакого смысла создавать свою церковь, что бы дать ей автокефалию, а вот создать автономную церковь смысл Варфоломею есть. Обещаниями будущей автокефалии он пытается собрать под своей властью сектантов из УАПЦ, сектантов из УПЦ Киевского патриархата, ну и отжать как можно больше приходов у УПЦ МП хочет.
Я ничего не освещал - статья Вершинина
Смысл статьи - в переводе заявления Варфоломейки носителем греческого языка
Т. е., со всеми нюансами
Смысл в том, что в статье есть слова Варфоломея, но нет других важных данных. А последующие комментарии автора говорят о его предвзятости. Вершинин лживый подонок, а вы его высеры тиражируете.
Насрать на Вершинина - его и так все знают
Другого перевода Варфоломейки нет
Так что...
Ну вот, пройдет 40-50 годочков и признают в РПЦ. Дело времени в общем.
Пройдёт меньше годков, руина развалится и рпц вернет себе украденные Варфоломеем приходы.
Ну, даже если и посадят. В первый раз такое штоле? Будут новые века. У России. Но не у Украины. А статья - говнистая.
Статья Вершинина
Только обсуждать надо не его мнение
А перевод заявления Варфоломейки
Ибо сделан от носителем греческого языка
На РИА и РТ такого нет
Давайте, вы не будете указывать нам, что нам надо обсуждать, а что нет, хорошо?
Рука лицо.
23 ноября 1951 года от лица Святейшего Патриарха и всего Архиерейского Собора Русской Православной Церкви, в Патриархии был подписан Акт о даровании автокефалии Чехословацкой Православной Церкви[9]. Однако Константинопольский Патриархат этой автокефалии не признал, считая, что Русская Церковь не имела право на её дарование, так как со времен святых Кирилла и Мефодия Чешская Церковь находилась в юрисдикции Константинопольского Патриарха
27 августа 1998 годаКонстантинопольским Патриархатом, не признававшим до этого автокефальногостатуса Чехословацкой церкви, был издан «Патриарший и Синодальный Томос о даровании автокефалии святой Православной церкви в Чешских землях и Словакии», который рассматривался современными чешскими канонистамикак акт признания Константинополем уже существовавшей ранее автокефалии, полученной в 1951 году от Русской православной церкви. Фактически автокефалия патриарха Варфоломея обозначала признание ранее сложившегося status quo, «ибо невозможно даровать то, чем уже обладает тот, кому преподносится мнимый дар»[11]. В послании Константинопольского Патриарха Варфоломея, составленном 25 июля 1998 г., говорится о том, что «получение Чехословацкой Церковью в 1951 г. автокефалии от Русской Церкви было единственной возможностью для выживания в коммунистическом окружении». Таким образом, в этом письме не оспаривается очевидный факт дарования Чехословацкой Церкви автокефалии Русской Церковью — дарования, продиктованного материнской заботой о её выживании
нет, серьезно.
Все что мы могли потерять мы уже потеряли в 91. Просто не все до конца осознали.
и не надо туфты про гибель 3 Рима, и распад РФ. Не на этом держимся, не на этом. Изначально не на этом. Хоть в буддизм переходи - ни хрена не изменится.
Дело не в туфте, а в будущем погроме УПЦ МП
и? это хороший повод в будущем зачистить все и сразу.
Для будущего это в любом случае плохо
они это заслужили.
А что они могли сделать?
Там власть против них
да ерунда, власть за них всегда была. продались давно, похерили свой собор 98 года против сатанинской системы. все эти годы людей за собой в ад тащили за спокойствие и доходы.
теперь пожинают плоды. всё поделом.
Масштабный политик Порошенко)))
После этих слов можно дальше не читать.
Будет таким
После разгрома УПЦ МП
Или до тебя не доходит, что назревает?
Страницы