Я обратил внимание на характерное явление в комментариях в сети. По большому счету это дисграфия. А интересна тут связь с мышлением.
Подобные цитаты часто попадают на баш, но можно встретить и тут. Например, человек не ставит вопросительных знаков, поэтому его вопросы превращаются в утверждения. Его попытки задать вопрос снова не получаются тоже, но он не понимает сути проблемы – его «вопросы» кажутся ему нормальными вопросами.
Бывает, что человек наоборот ставит вопросительные знаки часто и в случайном порядке.
- Я ведь водителем работаю?
Тут предполагалось утверждение. А вся речь превращается в какой-то диалог с самим собой, а не с собеседником, усеянный вечными сомнениями.
В особо запущенных случаях в служебных элементах полнейший сумбур. Знаки препинания отсутствуют в нужных местах, но в ненужных есть. Иногда по несколько штук подряд. Пробелы часто пропускаются. А где-то они стоят по три подряд. Заглавные буквы в началах предложений и в именах собственных игнорируются на постоянной основе. Зато могут быть поставлены без оснований.
Пара примеров:
Ты см даун ,и таблица твоя фуфло .!в 2005 году бакс стоил. 31 1 .средний ,а в 2008 27 с копейками ,купи гуся на бзаре и вместе с ним. В мурз илку ,, компасировать пионерам мозги .!!
неа. мне было интересно кто тобой руководит? теперь неинтересно. тчк.
Очень изощренно бывает. Вот какими соображениями можно объяснить в конце предложения пробел и точку, а следующее после точки предложение стартует без пробела?
Именно такая манера не является обычной безграмотностью. Корни явления находятся в мышлении. Будь я соответствующим ученым, то мог бы говорить о нейрофизиологических нарушениях. Но я как лингвист-любитель попробую.
Важнейшее свойство языка – его структурированность. В дописьменных языках она все равно была – там были разделения на глаголы, существительные и прочие части, были времена, рода, склонения, числа… Не во всех, кстати. И сейчас можно найти язык какого-то современного племени из джунглей, где нет таких элементов, без которых, казалось бы, обходиться невозможно. Возможно, в самых древних вариантах языков лексемы вообще не разделялись на группы, их набор был однородным и бесструктурным.
Сильнейшим образом на степень структурированности языка повлияла письменность. Стандартизация фонетических символов. Разделение письменной речи на логические отрезки в формализованном виде. Соглашения о единых правилах интерпретации. И прочее.
Структурирование могло идти разными путями. У одних жестких закреплением порядка слов в предложении, определяющим значение. Или сложной системой суффиксов и окончаний, позволяющей сохранить произвольный порядок слов. Но структура создавалась.
И письменная речь стала влиять на речь устную. Всякий пользующийся письменной речью, приводил и свою устную речь к тем же стандартным правилам. И распространял свой способ речи на тех, кто письменной не владел.
В современной философии считается, что мышление жестко привязано к языку. Когда-то считалось, что мышление – процесс некоего верхнего уровня абстракции, который затем объективируется и переводится еще одним механизмом в слова. Теперь считают, что мышление проходит с помощью самих слов, без них оно невозможно. И тому можно привести много аргументов.
Поэтому лингвистический аппарат – это и есть мышление, его наличные силы и средства. И мы приходим к простому выводу: владение языком в точности показывает способность к мышлению.
Не результат, конечно, а потенциал. Можно прекрасно владеть языком, но не производить ни одной умной мысли. Ваш автомобиль может развивать скорость 200 км/ч, но это не говорит о том, что вы ее хоть однажды набирали. А если вы языком не владеете, то ожидать от вас качественного мышления невозможно. Если у вас всего лишь ржавый самокат, то скорость 50 для вас невозможна в приципе.
А вот качество мышления напрямую зависит от качества его структурирования. Мы живем и мыслим в структурах во всем. Что такое определение понятия? – Это отнесение его к общности и указание на отличия от других членов общности. Чисто структурный подход. Нет структурности в мышлении – нет понимания определений, нет понимания понятий.
Понимание, осознание и применение структурности языка имеют приоритет перед хорошим владением самим содержанием языка. Вот сакраментальное:
- Я твой дом труба шатал!
Это предложение имеет качественную структуру. И оно совершенно понятно. Хоть и безграмотно по исполнению элементов внутри структуры.
И по памяти приведу прекрасную цитату с баша. Там один из собеседников держит речь полностью на падонкафскам йазыке, а другой его подкалывает:
- Дима, ты все равно не можешь скрыть своё высшее образование и врожденную грамотность :)
- Кагтаг? Йа криведко!
- Дима… Везде, где положено писать «-ться», ты пишешь «-ццо», а где положено «- тся», у тебя «- ца».
Понимаете? Человек мыслит структурно, поэтому его речь структурна даже в таком варианте.
Нет смысла говорить о том, что структурное мышление в сравнении с бесструктурным не то что бы даже лучше, оно просто работает. Имеет возможности работать. А бесструктурное – нет.
И когда человек настолько не способен исполнять структуру письменного языка, что не понимает роли пробелов и точек, то это означает, что его мышление лишено структурности. Там просто какой-то компот. И эти люди комментируют в интернетах.
Эти люди уже взрослые, не стоит с ними спорить, да и вряд ли они поймут. Посмотрите на то, что пишут ваши дети. Там еще можно что-то исправить, если вы найдете признаки бесструктурной (а это гораздо хуже, чем безграмотная) речи. Прочтите их комментарии в соцсетях. Прямо завтра.
Комментарии
Легко. Человек с детства глухой. В школе для глухонемых не обучался. Читать не умеет. Соответственно слов не знает. С вашей позиции раз он слов не знает то и думать не может.?
Т.е.и глухой, и разговаривать не научился? Сомнительный пример, но это однозначно идиот будет, если он даже языку жестов не учился. Недаром в английском, например, dumb - это и немой, и кретин.
Вы идиот в каком значении используете в греческом, медицинском или разговорном? Во всех трех будет разный смысл.
Из контекста же очевидно, что в разговорном.
Но спасибо за напоминание: греческое "идиот" тоже (вместе с dumb) является отличным примером того, как бессловесные/безголосые люди считаются кретинами.
резь в мочевом пузыре говорит ему о необходимости поссать. Если он уже получал мзды за отливание в неположенном месте, то он поищет положенное.
Вы ж лишили его всего корпуса культуры. Как он может так, как думаем мы?
А мы словами.
Так и собаки умеют.
Продолжайте.
Почему он же видет через зрение мы получаем до 80% информации.
мышление, не формализируется в словеса...
абы мысль изреченная, суть ложЪ.
Текст - изобразительный инструмент. Он может соответствовать либо изображать любой мыслительный процесс одного и того же человека, от сугубо вычислительно-логического до сугубо эмоционального. Оный (процесс) может за сутки переключаться с одного вида на другой сколько угодно раз, в зависимости от потребностей и обстоятельств.
Развитый человек умеет мыслить и структурно-логически, и эмоциями. Кого слишком перекашивает что в ту, что в другую сторону, с ними всегда всегда получается печальная картина.
Именно изображает а не транслирует. С помощью текста человек пытается донести свои мысли эмоции, так как он их осознает, но не скомпилировать в слова процесс мышления-переживаний.
Осень. Обострение. Не парься)
Джордж Оруэлл. Принципы Новояза
как мне кажется, пренос в мир дискурмонгеров и прочего... как раз и есть приход новояза только вместо Ангсоца у нас варианты медиа среды с пока еще учетом местных колоритов. но эт не надолго...
Мне кажется, не упомянут важный аспект. Описанные в заметке люди просто не способны поставить себя на место другого человека - читателя. Им самим понятна их писанина (или им кажется, что понятна). А представить себе, что поймут люди из их "текста", они не могут. Ходят слухи, что отсутствие такой способности у ребенка нормально, а у взрослого - болезнь.
Хотя, с другой стороны, нынче многие уже и не способны понимать обычные тексты, даже короткие комментарии.
Само мышление под воздействием окружающей среды трансформировалось, стало "клиповым".
Поэтому человек, владеющий классической письменной речью, сейчас редкость.
Мартовский Заяц:… Нужно всегда говорить то, что думаешь.
Алиса: Я так и делаю, по крайней мере… По крайней мере я всегда думаю то, что говорю… а это одно и то же…
Шляпник: Совсем не одно и то же. Так ты еще чего доброго скажешь, будто ``Я вижу то, что ем`` и ``Я ем то, что вижу``, - одно и то же!
таким темпами Лукич возродит инквизицию...
Ну, это все в теме упрощений. Начинают упрощать же очень умные и знающие предмет люди, им в общении проще не произносить сложных комбинационных понятий, когда они друг друга понимают с полуслова. Происходит упрощение словесной конструкции без упрощения понятийной. Но... знающие и компетентные уходят, а упрощения остаются и становятся нормой, для пришедших на смену менее компетентных. И это повторяется и повторяется, пока короткий термин не становится абсолютно пустым. А потом уже и обычные слова подвергаются деструкции...
Тут речь не об умных и знающих людях, которые упрощают, а о дураках, кготорым лень грамотно оформлять свои мысли. Лишних пробелов и запятых понаставить - где в этом упрощение?!
Это ж окончание процессов, слова, фразы и правописание есть целая отстроенная и взаимозависимая система, а пройдя через череду упрощений предстает в устах некоторых людей набором непонятных знаков. Они ими ровно так и пользуются...
Про остальное верно, а вот про заглавные буквы - мимо. Когда набираешь на мобильнике, автоподстановка заглавных срабатывает через раз. И если заметил под конец письма, что половина заглавных сдулась - исправлять бывает ну его нафиг, особенно если коммент большой (про статьи не говорю, писать статьи с ошибками - нехорошо). У меня на это накладывается ещё кривая работа местного редактора в последней версии мобильного файрфокса
Это как культура - кто-то уважает собеседника, а кто-то олигофрен.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
За годы протирания штанов в интырнетах заметил то же, что и в школьные годы: есть волны моды. Они меняются. Безграмотность сложно назвать модой, но и она меняется. Тот же падонкафский встречается реже, чем пятнадцать лет назад, когда он был в каждом чате/MIRC/DC++ и, разумеется, у удафкома.
Был период латиницы, с которой извращались беспредельно. Даже повальное внедрение UTF-8 ещё долго не замечалось любителями латиницы (к сему дню, видимо, вымерли). Всё-таки привычка - не "второе я", а единственное.
Был период, когда после каждого слова ставили многоточие. И все слова - с маленькой буквы. И больше никаких знаков препинания. Мамой клянусь, прочитать хотя бы абзац стоило недетских усилий.
Многоточия ушли, оставив только пробелы. И никаких знаков препинания. И все буквы маленькие. Даже не знаю, что бесит больше - многоточия или пробелы. Умельцы игнорировали абзацы, выкатывая по А4 сплошой простынёй, а потом возмущались "вы тупые дибилы не поняли гиниальной идеи".
Бац! Запятые собрали мощные силы и ринулись в контратаку, добившись сокрушительного превосходства, в итоге после каждого слова... начала стоять запятая.
Я читал десятки крупных форумов, на разные тематики (ну очень разные), плюс флудерские комнаты и т.п. Эти волны очень бросались в глаза. Такое ощущение, что кто-то задавал тренд, а рунет подстраивался.
Какая бы ни была мода, но без заглавных букв, пробелов, знаков препинания, а также разбиения на абзацы даже относительно короткий текст очень сложно поддаётся пониманию, глаза спотыкаются через слово, а ведь текст - это форма подачи информации, которая может быть более плотной на единицу времени, чем любой видос. Если быстро читать, конечно же. Но не всё поддаётся быстрому чтению, и не всё поддаётся просто чтению.
Кстати, падонкафский язык не всем под силу - мат-перемат и "пишыцо как слышыцо" ещё не все секреты этого искусства. Многие ситивые напесатели думали, что достаточно через слово вставать *лять и *уй, чтобы прогреметь. Только этого мало.
Кстати, самое любимое оскорбление в мой адрес: ты дигинират
Страницы