Почему мы отвергли хороший СССР – а плохую РФ пока не отвергаем?

Аватар пользователя PAUL3390

Причины гибели социализма в России, на мой взгляд, лежат в области психологии, которую советское руководство вовсе не принимало в расчет.

Во-первых, если у человека есть выбор между двумя предметами или возможностями, то он обязательно начнет выбирать и сравнивать. Советский человек с пеленок знал, что есть социализм и есть капитализм – как же ему было не сравнивать?

Нельзя сказать, чтобы власть над этим не работала: в книгах, по радио, в фильмах, во всех учебниках рассказывали, как плохо жить при капитализме и как хорошо при социализме. Но как-то перебарщивали с этим.

Можно было поверить, что при капитализме жить было плохо. Об этом мы читали у Диккенса, у Чехова, про это рассказывали прабабушки. Но так ли плох современный капитализм, как дореволюционный? Вот в этом мы не были уверены.

Мы смотрели американские фильмы – и невольно примечали, что все, даже самые бедные их герои живут в своих домах или квартирах, они хорошо одеты и не ломают голову над тем, что будут есть завтра. Какие-то другие проблемы у них были.

В общем их жизнь казалась завидной как в фильмах, так и в рассказах тех, кто получал какие-то сведения от зарубежных знакомых или родных. И, безусловно, западные товары были синонимом качества.

Как мы могли считать, что при капитализме жить плохо, если всеобщей мечтой были французские духи, итальянские туфли, английский трикотаж? А уж об американской машине и не мечтали. Гонялись за французским коньяком, умирали от желания покурить «Мальборо».

Почему зарубежные товары стали в СССР фетишем? Причина проста: их было мало, и они были качественные.

СССР при этом крайне неохотно тратил драгоценную валюту на ширпотреб – на ВПК и энергетический комплекс не хватало. Но если уж что-то покупали, то самое хорошее, практичное – и за счет большого объема закупок выбивали скидку. И мы в результате думали, что на Западе все товары хорошие и доступные по цене.

Или, скажем, жилье. Почему-то у нас не показывали фильмы про то, как студенты, аспиранты и даже молодые доктора наук (лет до 40-а), живут в США по нескольку человек в одной квартире, снимая ее вскладчину. Нам показывали неплохое жилье безработного.

И все это как-то откладывалось в сознании.

 

Известно, что после удовлетворения первичных потребностей на первый план выходят вторичные, которые в принципе удовлетворить нельзя, потому что их очень много – и все время появляются новые.

Пока мы терпели голод и разруху, жили в бараках и не умели толком читать и писать, социализм был хорош. Он позволил быстро залатать дыры, возникшие от войн – всех накормил, одел, снабдил работой, образованием, медицинской помощью, крышей над головой.

И многие люди были весьма благодарны за это. Даже общежитие в городе – лучше избы с земляным полом, где ночевали по 10-12 человек. Рабочий день в 8 часов с гарантированными выходными и отпуском – лучше работы от зари до зари.

Мы многое читали у писателей рубежа 19-20 века про несчастную жизнь народа: люди голодали, болели, не умели читать. Но ни разу не читали, чтобы они тогда не могли купить чего-то, на что были деньги – дефицита товаров не существовало.

Зато в позднем СССР проблема с товарным дефицитом стала ключевой, как бы системообразующей. Руководство пыталось бороться с этим, но не придавало этому должного значения.

Почему-то оно думало, что достаточно просто накормить людей, забывая, что им все время хочется чего-то новенького.

В чем был приоритет в СССР? Удовлетворить первичные потребности. А потом де человек займется духовным ростом: науками, искусствами, спортом – для чего кстати были неограниченные возможности. Если, скажем, в какой-нибудь глуши мальчик неплохо пел под гитару, он без всяких блатов попадал на самый верх – это судьба многих советских звезд эстрады, того же Юрия Антонова… Советская идеология считала, что сытый человек захочет стать личностью, создавать, а не брать.

Но люди хотели разнообразить их меню, одежду, мебель и так далее. Они выбирали иметь, а не быть. И чем больше партработники, те же люди с теми же грехами, натужно врали их пастве про духовное, тем та им меньше верила. Ибо нельзя – тем более фальшивыми словами – изменить людей.

Со времени крушения СССР прошло 27 лет, а многие все вспоминают как самое страшное в своей жизни – как они стояли в очереди за едой и товарами, которые не могли купить за свои деньги.

Почему так? Возможно, потому что люди – приматы, а приматы никогда не голодают. Обезьяны потребляют до 400-х видов фруктов.

Помню такую историю. Хозяин мартышки, которую использовал для памятных пляжных фоток, очень плохо обращался с ней: бил ее, ругал. Та все это легко сносила, но однажды хозяин наказал ее тем, что перестал кормить. И тут обезьяна заплакала – прямо как человек: у нее началась истерика. В обезьяньей стае побои и унижения от старших по рангу – норма, но обезьяна всегда найдет себе еду.

Увы, люди так и не ушли полностью от обезьяны – нельзя лишать их товарного разнообразия.

 

Сравнение социализма с современным ему капитализмом было не в пользу социализма именно в части товарного разнообразия и возможности покупать то, что хочется.

Вы скажите, что и сегодня люди не могут купить всего, что хотят. Но они винят в этом не государство, а себя – не смогли заработать. Капитализм ничего никому не обещает, а социализм обещал удовлетворение потребностей человека. И разночтение было как раз в том, что государство и «простые люди» по-разному понимали эти потребности.

Второй причиной конца социализма было нарушение правил игры или попрание справедливости. Когда объявили, что все равны, но некоторые оказались в итоге «равнее других» – это в конце концов породило огромную ненависть к начальникам за то, что они имеют больше других. Одной из последних капель в этом плане стало известие о том, что народный депутат СССР Евгений Примаков, возглавив комиссию по борьбе со льготами и привилегиями, получил на этом посту личный самолет. И кто помнит, Ельцин стал всенародным любимцем как раз за счет его езды с народом в одном трамвае.

Эта тема возымела какой-то фантастический размах! Помню, одна очень серьезная женщина с болью рассказывала мне, как лежала в больнице с дочкой какого-то партийного начальника – и той приносили дефицитные бананы. Какая лютая несправедливость!

И этой женщине и всем, кому она об этом рассказывала, в голову не приходило, что дочь начальника лежала с ней в одной палате – и обе получали равное лечение. Это казалось нормальным, а вот то, что у одной есть бананы, а у другой нет – ненормальным.

Сегодня наш олигарх может купить себе целый банановый остров – но многие ли выйдут из-за этого на площадь, как выходили толпами в конце 1980-х по «банановому» поводу? Да никто не выйдет. А вот невозможность купить бананы 30 лет назад все еще жжет обидой сердца людей!

Капитализм изначально предполагает неравенство в доходах, и даже когда оно доходит до космических масштабов, мало кто этим возмущается. Ну, и еще наши наученные былым опытом «отцы народа» в одну палату с тем народом не ложатся – и даже на одной улице с ним, от завидного греха подальше, не живут. 

 

И – самое главное. Ничто в государстве не делается не по воле народа. Правители думают, что вертят людьми как хотят, но на самом деле они способны лишь на то, что дозволяет им народ.

Сперва люди хотели покончить с несправедливым классовым и сословным обществом старой России. Их ненависть к царизму копилась веками. Они уничтожили ту Россию и создали новую. И долго терпели несовершенство нового общества – но в конце концов решились изменить и его.

С исчезновением социализма люди что-то потеряли, что-то приобрели. И сегодня опять начинают массово задумываться, не прогадали ли.

Например мы поняли, что кроме капитализма Запада есть еще капитализм Востока – как, допустим, в Индии. Что лучше – наш бывший социализм или индийский капитализм? И пусть массы, без соизволения которых, ничто не происходит в государстве, думают…

На стороне социализма сейчас играет Китай. Там кстати пенсионный возраст снижается – пусть и не для всех групп населения, но важна тенденция.

Цель жизни, вера в будущее – это еще одно очень важно слагаемое народного самоощущения. В «раннем» и «среднем» СССР очень многие, живя даже в стесненных условиях, были искренне счастливы тем, что живут для будущего, чтобы их дети или внуки «жили при коммунизме». И это не сказки. За это миллионы наших воинов отдали жизнь в Великую Отечественную – без чего та война, безусловно, была бы нами проиграна. Что еще раз подтверждает: государству без народа – никуда.

Так что люди опять будут выбирать. И дай бог, чтобы их очередной выбор пришел в очередное согласие с их внутренним настроем.
 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Я отнюдь не во всём согласен с автором, мне кажется - сейчас происходит ровно то, на что напоролась поздняя Советская власть.. У нас опять - нагло и постоянно лгут людям. По любому поводу. Но если при Союзе это как-то нивелировалось существовавшей социальной справедливостью - то при нонешней власти ею даже не пахнет. И ситуация - только ухудшается. Так что - выводы отсюда только печальные..

Комментарии

Аватар пользователя гук
гук(6 лет 3 месяца)

Когда эта "хорошая СССР" кончилась, у народа, который был Всё в этой СССР, оказался только голый зад.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 неделя)

Угу.. То-то многие из нас живут в квартирах, полученных ещё при клятых большевиках...И всё никак наследие ужасного СССР прожрать не можем..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя гук
гук(6 лет 3 месяца)

Угу. Наследие СССР прожрали доблестные коммунисты во главе с Горбачёвым и Ельциным.

Угу. А бараки, которые сейчас расселяют Путин построил. Ога.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 неделя)

Путин - типа коммунистом не был? Интересный факт его биографии.. А вы, я так понимаю - в бараке живёте? Сочувствую..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Угу.. То-то многие из нас живут в квартирах, полученных ещё при клятых большевиках...

И достаточно многие - в квартирах, построенных еще при царе. Тогда, о боже, оказывается тоже строили квартиры.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Мы смотрели американские фильмы – и невольно примечали, что все, даже самые бедные их герои живут в своих домах или квартирах, они хорошо одеты и не ломают голову над тем, что будут есть завтра. Какие-то другие проблемы у них были.

Наверное фильм "Генералы песчаных карьеров"?  Или "Игрушка"? Просто умирали от зависти как жил главный герой фильма "Великолепный" .

Как мы могли считать, что при капитализме жить плохо, если всеобщей мечтой были французские духи, итальянские туфли, английский трикотаж?

 Это у кого?

Сравнение социализма с современным ему капитализмом было не в пользу социализма именно в части товарного разнообразия и возможности покупать то, что хочется.

Питаться на помойках. 

Вы скажите, что и сегодня люди не могут купить всего, что хотят. Но они винят в этом не государство, а себя – не смогли заработать.

Енто Вам приснилось. 

Аватар пользователя Антишок
Антишок(9 лет 8 месяцев)

Из аннотации к фильму "Генералы песчанных карьеров":

Тысячи покинутых беспризорных детей скитаются по просторам Южной Америки. В Бразилии они роются в отбросах, попрошайничают и воруют. Их дом — улица, они озлоблены и одиноки. Чтобы не пропасть поодиночке, они сбиваются в стаи и терроризируют «благополучных» буржуа. Одна такая стая нашла пристанище среди песчаных дюн, на берегу океана. В народе их называют — «генералы песчаных карьеров». Эти парни готовы сражаться за кусок хлеба, и не позавидуешь тому, кто окажется у них на пути — эти мальчишки опасны и жестоки. Однако и у них есть сердца, есть желание любить и быть любимыми. Поэтому, когда беспризорники знакомятся с девушкой Дорой и её братом, которых родственники выгнали на улицу, «капитаны песка» дают новым сиротам кров, еду и защиту. Добрая, отзывчивая и бесстрашная Дора быстро вливается в мужской коллектив, заменяя одиноким мальчишкам и сестру, и мать. Вместе они совершают немало дерзких ограблений, не подозревая, что дни их коммуны сочтены!

При всем уважении Бразилия относилась (впрочем, относится и сейчас) к так называемым странам третьего мира, и в сознании советских людей Бразилия не ассоцировалась со странами запада.

PS Если верить Википедии в США фильм в прокат не выходил...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых спекуляциях на трагедии ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

При всем уважении Бразилия относилась (впрочем, относится и сейчас) к так называемым странам третьего мира, и в сознании советских людей Бразилия не ассоцировалась со странами запада.

Угу. Вы проводили исследования с чем ассоциировалась в те времена Бразилия? А "Великолепный" и вообще фильмы Франции?  

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Одной из последних капель в этом плане стало известие о том, что народный депутат СССР Евгений Примаков, возглавив комиссию по борьбе со льготами и привилегиями, получил на этом посту личный самолет.

гы-гы...   А он что, должен был на велосипеде по стране мотаться?   surprise    И да, не было тогда личных самолётов, автор врёт как дышит....

Что за дебилы пишут такие тексты?   На кого они рассчитаны?   Вопрос риторический...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 неделя)

А зачем председателю комиссии по льготам и привилегиям - по стране-то непрерывно мотаться? Он что - привилигионеров лично из именного маузера прямо на местах шлёпал?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Ты не о том пишешь, причём здесь вообще самолёт?  

Такое впечатление, что все эти писуны про просранный СССР там и дня не жили!  Столько косяков в тексте, что диву даёшься просто...

Строй в стране не народ менял, а верхушка партноменклатуры, вот о чём писать надо, а не про пустые полки...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 неделя)

Про что спросили - про то и пишу, любезнейший.. А при СССР - я прожил четверть века, и несказанно счастлив, что мне довелось его застать..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Ну конечно. В 1983 г вам стукнуло 18 значит. До 18 лет в холодильник колбасу родители ложили. Чё же не быть счастливым при таком коммунизме.

А дальше в перестройку это совсем уже не тот СССР был.

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 4 месяца)

А  с чего вы взяли что самолет, который был в распоряжении председателя комиссии использовался исключительно для перевозки его зада?

Самолет, положенный по должности руководителю одной нашей федеральной службы, например, постоянно стоит под парами для выездных групп, сам он им пользуется раз в год, от силы.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 3 недели)

Автор, Вы критику СССР нормально воспринимаете? Если да, то у меня к Вам 2 вопроса. Если что, я нормально отношусь к СССР, может быть, даже предпочел бы в него вернуться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 часов)

Вопросы то где? :)

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 3 недели)

Ну пусть ответит, тогда задам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

По рукам надо бить людям, внедряющие остальным подобные вирусные мемы.

Что при СССР, что сейчас, люди жили и живут вполне хорошо, ну сейчас конечно получше. И что тогда было много перекосов и проблем, что сейчас, ни как это не отменяет. Это социология, от всех проблем физически невозможно избавиться.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Получше живут те, у кого зарплата/доход равна средней или выше. А вот при медианной зарплатой, или ниже, уже сложности, насколько это можно понять из статей и комментариев здесь. Так что, по всей видимости, материально получше живёт меньшинство.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

По медиане стали жить лучше. А полунищенское положение у части граждан было всегда, и у всех  стран, и в РСФСР таких было очень много.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Причины гибели социализма в России, на мой взгляд, лежат в области психологии, которую советское руководство вовсе не принимало в расчет.

Причины гибели СССР, в удалении диктатуры пролетариата на галёрку и искусственном выдвижении на авансцену мещанина. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Причины гибели СССР, в удалении диктатуры пролетариата на галёрку и искусственном выдвижении на авансцену мещанина. 

Буквально вчера наткнулся на мнение автора из Китая :

 Во-вторых, отмечает Лю Шулинь, "в процессе реформ нельзя отказываться от принципа общественной собственности как экономической основы общества. Социалистическая общественная собственность на средства производства является основополагающей для социалистической системы и гарантирует людям участие в управлении государством. До тех пор, пока положение об общественной собственности является неколебимым, сохраняется также и фундамент социалистического государства, вне зависимости от хода течения реформ".

Первая причина в его трактовке - отказ партии от руководства страной. 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 2 месяца)

Н-да? А вот у меня такое ощущение, что партии в руководстве страной было даже слишком много. И это именно то, что после войны хотел, да не успел, ликвидировать ИВС. Руководить страной должны люди, подбираемые по принципу компетентности, а не по факту окончания ВПШ. 

Партейные-то и убили СССР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Руководить страной должны люди, подбираемые по принципу компетентности, а не по факту окончания ВПШ. 

Это национальная болезнь. Сечин младший он как компетентен, девочки- советники Шойгу?. Бездарная дочка Пугачёвой? Перечислять можно бесконечно. Или у нас на работе,  директор говорит вы к Вовочке не обращайтесь он бестолковый. Пять юристов, а юридические проблемы решают совершенно другие люди.

Партейные-то и убили СССР.

Не партейные. Посмотри как Горбачёв чистил верха и убирал тех кто мог сопротивляться,  чистил военных, а вот КГБ не трогал. Плюс наши безграмотные академики, всякие Арбатовы, подобранные Андроповым.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Причины гибели СССР, в удалении диктатуры пролетариата на галёрку и искусственном выдвижении на авансцену мещанина. 

Искусственном? :)  Может надо перестать лгать себе и признать что мещанство никуда не уходило, и как только в СССР наступил продолжительный период мира, то мещанин в каждом из нас сразу вылез и потребовал свое. А старые пердуны из ЦК оказались неспособны ничего с этим сделать.

В СССР много каких очевидных вещей сознательно не замечали, которые противоречили той ерунде которую в марксистско-ленинских трудах понаписали.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 неделя)

«В СССР эксплуататорские классы давно разбиты и ликвидированы, но еще сохранились пережитки буржуазной идеологии, пережитки частнособственнической психологии и морали, — сохранились носители буржуазных взглядов и буржуазной морали — живые люди, скрытые враги нашего народа. Именно эти скрытые враги, поддерживаемые империалистическим миром, будут вредить и впредь»

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Да, да, эту тупую пропаганду процитировать легко.

Но объяснить, почему поколения 30х-50х, рожденное в СССР и полностью воспитанное в СССР, его же и убили - сложно. Конечно же они все были враги и носили буржуазную мораль, хотя никогда не видели буржуазное общество.

 

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 неделя)

Очень легко. Убили не поколения - а отдельные его представители. Недобитые буржуи, пробравшиеся на верх. А народ - просто представить себе не мог, что его же правители - могут просто вот взять - и продать страну и народ.. Ну не укладывалось такое у людей в голове... От того и верили всяким перестроечным байкам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 4 месяца)

*Недобитые буржуи, пробравшиеся на верх.*И кто их не добил ?......*А народ - просто представить себе не мог, что его же правители ...*Опять норот не тот .

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Очень легко. Убили не поколения - а отдельные его представители.

Отдельные его представители, избранные "нерушимым блоком коммунистов и беспартийных".

Мил человек, загляните на досуге в принципы демократического централизма, коли за время своей жизни в СССР не удосужились их зазубрить. Глядишь, и перестанете отделять народ от народных избранников...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Сталин, обращаясь к "народным избранникам" из самых верхов партии говорил: вот умру - вас передушат как котят. Он, судя по всему, прекрасно понимал, что произойдёт дальше. Если бы уровень развития общества в СССР был повыше, может и удалось бы пройти дальше. Но слаб человек,

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Скрытые враги нашего народа те гандоны, чей чей коронный прием - работник понятия не должен иметь, сколько, на кого он работает.

Это необходимое условие сушествования паразитов в обществе, и в первую очередь - марксистов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Конкретизировать можете "ерунду" у классиков,ну чтоб "не лгать себе"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Могу даже статью про это дело написать, когда будет время. Но боюсь, у АШвских левых подгорит очень серьезно от выводов.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

"Не лги себе".

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 неделя)

Именно! Три Хрущёвских провала его и погубили. Отмена диктатуры пролетариата, тезис о совершившемся построении социализма, и - несомненно попытка поругания Сталина.. Всё остальное - следствия.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Не существовало мифической диктатуры пролетариата, только как косвенное понятие, соответственно отсутствующее, это мем, а люди которые живут клиповым мышлением это повторяют и носятся с ним как с писанной торбой.

В социологии такого процесса нет и не было. Это об уровне понимания вообще тех, кто повторяет подобные пафосные высокопарные речи.

Если уж хочется говорить правильные вещи, вылезьте для начала из невежества. Но невежество оно не само по себе, это прежде всего моральный уровень в том числе. Это так, вам для подумать.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Поддержу.

У марксистов - мем "диктатура пролетариата", у капиталистов - мем "средний класс".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Это не "мем", а необходимое условие, если есть желание чего-то достичь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

В социологии такого процесса нет и не было. Это об уровне понимания вообще тех, кто повторяет подобные пафосные высокопарные речи.

Социология вообще-то не наука, как и вся позитивная хфилософия. 

Не существовало мифической диктатуры пролетариата, только как косвенное понятие, соответственно отсутствующее, это мем, а люди которые живут клиповым мышлением это повторяют и носятся с ним как с писанной торбой.

Это у Ленина , и не только, который про неё писал, клиповое мышление?  

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Откуда такой вывод ? вы вообще следите за логикой о чём говорите ? Он же пропагандировал то что хотел создать ! то есть, был в этом утопистом.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

вы вообще следите за логикой о чём говорите ?

С логикой у меня на пять. 

Не существовало мифической диктатуры пролетариата, только как косвенное понятие

 Диктатура одна из форм власти, если она опирается на пролетариат то это диктатура пролетариата. 

Что есть "Косвенное понятие"?

Он же пропагандировал то что хотел создать ! то есть, был в этом утопистом.

"Утопист"- последователь утопического социализма. Ленин таковым не был. Если брать бытовое значение этого понятия  - " мечтатель, фантазёр", то и таковым Ленин не был. Никак.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Жонглирование словами, из них истину не делает.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 недели)

Мы смотрели американские фильмы – и невольно примечали, что все, даже самые бедные их герои живут в своих домах или квартирах, они хорошо одеты и не ломают голову над тем, что будут есть завтра.

А посмотрите не голливудские КИНОфильмы, а европейские низкобюджетные ТЕЛЕфильмы тех лет. Вы увидите совсем другую картину быта. В качестве эталона рекомендую британский телефильм "Нити". Обстановка в квартирах, да и сами квартиры мало отличаются от советских. Быт тоже роскошью не отличается.

Но в СССР-то телефильмы не показывали, и советские граждане судили о капитализму по голливудскому глянцу!

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Когда классный руководитель просит у ученика поговорить с матерью, чтобы та с торговой базы достала китайский спортивный костюм . Это ли не финиш социализма?

( или наоборот солидарность?) ..по блату

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Дыааа! А когда покупаешь румынскую стенку в мебельном (на которую очередь в полтора года) за 20 минут у грузчика,переплатив 20% от стоимости-это развитой социализм:) wink  Все правильно!!!

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Был у меня одноклассник, с детского сада ходил на спортивную  гимнастику. 

Во втором классе крутил на турнике такие вещи - обалдеешь.

После четвёртого класса уехал на спецшколу на три года - грабил виртуозно магазины и киоски .... мамка у него уборщицей в школе работала, и денег в семье не хватало на все элементарные хотелки ( типа кассетного магнитофона,  или просто пожрать от души) ...блата у неё не было никакого.

после спецшколы пионерский галстук ему так и не вернули. а вскоре и весь класс перестал их носить.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 2 месяца)

А всего-то надо было вернуть людям возможность кооперации, хотя-бы по сталинскому образцу. И были бы и костюмы, и стенки... Но партейное руководство, один раз свернув, при Лысом Хрене, на скользкую дорожку полного отрицания возможности параллельной кооперативной экономики, призванной насытить страну именно ТНП, этот момент провафлило. А потом при Меченом Хрене вроде стали создавать кооперативы, но ТАК, что у людей того времени кооператоры ассоциировались с жуликами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Да потому что эти горбатые кооперативы не про насыщение экономики были,это прачечные были,в которых номенклатура отмывала ворованные у государства червонцы,которые они очень долго в закатанных банках на своих дачах хранили..Когда рассказывают как условные Абрамовичи на варёнках поднялись,хочется по лбу этим рассказчикам дубиной залепить..

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 2 месяца)

Да, именно так. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***

Страницы