Я несколько дней рассматриваю карту МО РФ пытаясь понять как развивались события. И чем больше я смотрю тем больше возникает вопросов. Их ещё больше если прикладывать к карте официальную версию событий.
Предупрежу сразу, я не специалист по ПВО не знаком с работой комплекса с-200 и надеюсь те кто реально в курсе помогут прояснить технические вопросы (в рамках открытой информации безусловно).
Вопросы
1. По официальной версии самолёт сбит сирийским расчетом ПВО и распетой с комплекса с-200. Вопрос: по какой цели стрелял расчёт?
По израильским самолетам? В этот момент они находились в международном воздушном пространстве.
Может по запущеном ракетам? На карте отмечен тип боеприпасов GBU-39. Цитата: «Помимо точности, основное преимущество GBU-39 — малозаметность: при длине 1,8 м и диаметре корпуса 0,19 м бомба имеет ЭПР около 0,015 м2» Возможно технически навестишь и сбить с комплекса с-200 эти боеприпасы?
Максимальная дальность боеприпаса 110 км. При запуске с высоты 10 км. Было сказано что израильские самолёты были низколетящими. При полёте на низкой высоте невозможно нанести удар из указанного района в Латакию. Технически. Ракеты просто не долетят.
2. Не указано время, тип и количество выстрелов с французского крейсера. Имеется только заявление МО Франции, что это не они сбили ИЛ. Больше нигде в СМИ не появляется информации о стрельбе с французского крейсера.
Вопрос: по какой цели стрелял французский корабль? По ракетам ПВО? По ракетам выпущеных с израильских самолётов? По целям на берегу? По российскому ИЛ-20?
3. Из какой точки стрелял расчёт с-200? Из указанной на карте 23зрбр? Шло наведение на что? На самолёты или на выпущенные ракеты? На ракеты выпущенные французским кораблем?
4. Какова точная модификация сбитого ИЛ? Если это самолёт РЭБ то какова его задача над Идлибом, после того что было озвучено что операция там остановлена, а не над морем?
5. Место падения и обломки были найдены в 27 километрах от берега, западнееБаниаса, что тоже немного не соответствует ситуации на карте.
6. Из каментов (Пат) Тут вопрос более важный: Какого хрена они палили из своего С200 вблизи аэродрома Хмеймим, в зоне ответственности российского ПВО? Получается что у военнослужащих российской базы нет никакого взаимодействия с ПВО Сирии? И это после 3-х лет войны?
Комментарии
Да, видимо С-300 всё же поедут в Сирию. Там и опознавание стоит, и эффективность совсем другая.
Опознавание есть и С-200, но у наших, а не у сирийских... сирийские перепрошиты под другую систему, поскольку наши коды секретные. Другой вопрос почему на самолете не стоял сирийский "свояк"...
Что за чушь ты несёшь, какие прошивки? Там аналоговая схема, имхо.
На самой ракете не стоит ничего, все так говорят. Работает тупо по ГСН.
И поэтому тоже надо менять сирийскую ПВО, давно пора.
По израильским самолетам? В этот момент они находились в международном воздушном пространстве.
Я чего не пойму,где на карте,видно время-момент пуска ракеты и где в момент пуска были ф-16?Самолеты могли выйти из сирийского воздушного пространства уже после пуска.
На карте голубой пунктир зона нахождения самолетов. И указано время 22.00-22.10
Время пуска ракеты ?
Заявлено «две атаки с четырёх истребителей»
То есть атаковали два звена с высоты не менее 3000 с последующим снижением и разворотом на Запад в сторону моря.
Тем более.Что тогда не ясно .
Ну а с чего вы решили, что по Ф-16, обстрелявшим Сирию, нельзя стрелять, когда они уже в международном пространстве? Можно.
А нас за что?
Разве для евреев это не работает)
во первых. Я не верю, что Вы не понимаете, что изображено на схеме.
1. Синий пунктир траектория F-16, точка с которой в диапазоне 22:00-22:10 откидались бомбами указана. Движение на этом участке на 100% слева направо (это подтвердили даже ваши, заявлением о заходе из нейтральной зоны)
2. Зону из которой С-200 ответили думаю найдете на карте? Она вон там точечкой со ссылкой 23 зрбр
3. В момент бомбометания поскудами с F-16, Ил-20, от точки падения в 22:07, где по вашему был? явно ниже по красной траектории, и с вероятность 99% сразу после разворота (так как сперва разворачиваемся для захода на аэродром, а потом начинаем снижение. Ваши же не опровергают заявление МО РФ, о том что в момент атаки наш самолет начал снижаться с 5000)
4. Прямую линию между вашими заднеприводными героями в момент бомбометания, и 23 зрбр провести сможете, непонятливый Вы наш?
5. Объяснения Вам требуются, почему точка падения смещена вверх, и как ракета с-200 с прямой линии между вашими.... и 23 зрбр ушла в Ил-20?
Или перестанете прикидываться больным на голову имибцилом, коим Вы явно не являетесь, и заберете свое "я не понимаю"? с извинениями перед читателями АШ, за то что Вы считаете их дурачками из начальной школы?
Вы не все проверили.
Ил-20 был сбит в 35 км от берега, что дает около 35х(корень из 2, для равностороннего прямоугольного треугольника)=35х1,4= 49 км от точки, указывающей на место запуска ракеты С-200. Скорость этой ракеты в диапазоне 700 - 1200 м/с. Возьмем наименьшую скорость - 700 м/с - и вычислим время подлета. 49/0,7=70 секунд.
Рассчитаем дистанцию на которую мог улететь за это время Ил-20, имеющий макс.скорость 675 км/ч. 675/3600*70= 13 км.
Если оценивать грубо, по представленной карте, то расстояние от угла траектории Ил-20, ближнего к области маневрирования Ф-16, выделенной синим пунктиром, до точки сбития не меньше, чем расстояние от точки сбития до берега, т.е. не меньше 35 км. А вообще говоря и заметно больше. Пусть от угла, ближнежнего к синей зоне до точки сбития 40 км.
Это означает, что в момент пуска ракеты С-200 Ил-20 находился на расстоянии 40-13=27 км от угла своей трактории, ближнего к синей зоне, т.е. никак не меньше чем на половине того участка траектории, который идет от угла до угла параллельно берегу. Там как раз посередине стрелочка на траектории.
Соединим прямой линией точку пуска ракет С-200 со стрелочкой на красной траектории, как точкой дальше которой к моменту пуска был Ил-20. Видим, что пересечения этой линии с синей зоной нет.
Тогда естественный вопрос Крича, куда целились сирийцы, вполне имеет право на жизнь. А Ваша снисходительность неуместна.
А как выглядит эта геометрическая фигура?
если "корень из двух" вопросов не вызвал, то должно быть очевидно, что имелся в виду равнобедренный прямоугольный треугольник.
Корни2 вопросов не вызывают, но это не Ваше изобретение, это Пифагора заслуга. А вот Ваш: "равносторонний прямоугольный треугольник" - озадачил.... Я инженер и Ваше "творчество" резануло мне глаз, вот я и стебанулся. Мысль Ваша, мне была ясна, а вот её изложение подкачало. Я увидел, Вы поправились, значит я Вам помог донести правильно Вашу мысль для пытливого читателя и не ввести его в заблуждение.
Спасибо. Если это единственная помарка, то очень даже прилично. Удивительно, при Вашей наблюдательности, что Вы так слабо представлены на портале, где ошибки случаются посерьезней чем "равносторонний-равнобедренный". Или это Ваш предел наблюдательности? )
Пожалуйста!, но я уже пожалел, что указал Вам на Вашу ошибку. Ваша реакция похожа на мелкую истерику. Я Вам не "Ваш корректор", так что пишите, что хотите, например так: "круглый треугольник с квадратными углами по центру" и укажите, что это допуски на "военное время". Так будет норм. А потом самолёты падают....
Это первая ошибка, которую Вы нашли на АШ и указали на нее? ))
Мозг есть? или в вашей вселенной где ракета попала, там самолет парашют выпустил, скорость мгновенно до нуля сбросил и вниз упал где вам нужно? Прежде чем корень квадратный извлекать, лучше думать.
П.С. А еще лучше думать, сколько ракета в сторону за целью с большей ЭПР за ваши 70 секунд забрать может. Не, я понимаю в Вашей вселенной ракета ПВО летает только по прямой, ну тут я бессилен.
П.С.2 ну и по геометрии вам двойка, так как у вас прямая линия от пуской до F16 проходит через угол красной траектории... Тут я тоже понимаю, что вы очень любите неевклидову геометрию, но любите ее лучше молча.
А если по Израилю бомбанут из международного воздушного пространства? Никаких претензий со стороны Израиля не будет? Ну тогда ожидайте :) вашу практику будут перенимать :) Вот тогда и будет веселье.
А не все ли равно. Виноват Израиль уже тем фактом что стрелял по территории другого государства, нарушив кучу международных законов.
То есть, если Россия выдаст дальнюю ракету сирийским летчикам и они стрельнут по Вашему дому со средиземки - то никто не будет виноват - это ж из международных вод стреляли.
Что потом помешает заявить, что Вы международный террорист и на кухне разрабатывали химическое оружие. А если ваш хваленный "купол" охотясь за ракетой приземлит американский боинг - виноват Израиль... не Сирия и уж тем более не Россия. А чтобы совсем поплохело "куполу" Россия включит РЭБ ... это чтобы "купол" тоже "хаотично отстреливался" по "фантомам".
В эту
еврейскуюизраильскую игру играть можно в обе стороны ... и вопрос кому еще будет хужеЕсли израильским самолетам можно пулять с международного воздушного пространства по суверенной территории Сирии, то почему нельзя шмальнуть по израильским самолетам с суверенной территории Сирии в международное воздушное пространство? Крич, Вы или крестик снимите, или трусы оденьте.
К моменту встречи с ракетой они бы находились в зоне поражения ПВО Сирии. Это обычная практика, в том числе и израильской ПВО (см. ТТХ Купола)
Просто постреляли, для фейерверка петардами за $70 тыс. штука??
Ответ: а какая разница?
с-200 предназначен для борьбы с самолетами
Вы действительно так наивны? РЭБ - то зачем останавливать? Чтобы игиловцы могли по мобильнику маме позвонить?
В смысле обычная практика? Попытка сбить не в своём воздушном пространстве?
Нет. Я сомневаюсь в заявлении «низколетящие»
Это важный момент. В секторе сбит российский самолёт. В этом же секторе ведёт огонь боевой корабль французских ВМС. Но вам без разницы куда и почему он вёл стрельбу?
Если по самолетам то они находятся юго-западнее и я не понимаю как ракета ушла северо восточнее.
То есть что глушится район где проживают несколько миллионов человек и находится Турецкая армия?
Я не намерен обсасывать детали, я внезапно не еврей. И у меня встречный вопрос более высокого порядка: "Что важнее для Израиля: хорошие отношения с Россией или бесполетная зона над Сирией?"
Хорошие отношения с Россией при этом правительстве.
Вопрос был про Израиль, а не про правительство. Следовательно, Вы фактически утверждаете, что в Израиле может быть правительство, которому важнее бесполетная зона. А если она до Бен-Гуриона совершенно случайно достанет, так ведь можно и у хахлов опыт 2001 г. перенять? А затем и у вас, мол хамас виноват.
Вы спросили вопрос я дал ответ.
Как считаете может изменится политика России при другом президенте? Так и тут.
Но после ответа вас понесло.
Нравится правительство Медведева? А многим гражданам России не очень.
Израильском правительстве
Это самые тупые оправдания от вас уважаемый Крич. Этот случай ещё раз доказывает какие евреи брехливые и изворотливые продуманные и целеустремлённые. На каждую хитрую жопу рано или поздно найдется член с винтом. Не сцы многоуважаемый Крич напряжений в отношениях навряд ли будет больше между Россией и Израилем но некоторые ништяки от ОПК РФ у сирийцев появятся.
Было сказано что израильские самолёты были низколетящими.
Атакующие не ниже 3000. по уставу. Контролёр - на 5000.
выход из атаки - на форсаже 100-200 м над водой.
Спасибо. Информация ценная. То есть они никак не могли быть низколетящими во время атаки. Как я и предполагал.
К тому же - рельеф. Все вади открываются к морю.
КРы заходят точно по огибающей траектории в ущелья, их " не видно" и GBU-шки тоже стараются вести под прикрытием рельефа. благо он позволяет.
полагаю козопасы палили "на нерве". на кого аллах пошлёт
Полагаю сбил француз.
поднимут обломки. будет ясно.
у С-200 поражающий элемент -вольфрамовые "иглы".
Точно - иглы сферической формы.
Поражающими элементами боевой части являются стальные элементы сферической формы, имеющие начальную скорость разлёта в статике 1700 м/с.
Диаметр поражающих элементов 9,5 мм (21 тыс. штук) и 7,9 мм (16 тыс. штук). Всего 37 тыс. штук элементов.
виноват. спутал с Х.
В СССР вольфрам был в дефиците. Своих месторождений практически не было, чтобы его совать туда, где можно сплавами на основе железа обойтись.
Ага. а Тагхваи говорит, что ракеты запускались с еврейских гражданских судов...
то то я смотрю - в порту буксиров нет. на задании, видимо.
на самом деле особого значения не имеет, кто именно сбил. Значение имеет то, что ситуация создана богоизбранными. Точка. Предупреждение об атаке за минуту до сделали не лягушатники, а израильтяне.
Предупреждение об атаке за минуту до сделали не лягушатники, а израильтяне.
За минуту до чего?
Узнаешь чего по позже
Наверно за минуту до удара. Тут тоже возникает вопрос: что это за такое взаимодействие установлено у Израиля с российским контингентом в Сирии, что евреи могут когда попало лупить по территории Сирии, причём по любым местам, в том числе вблизи с российской базой ВКС? Получается наши военные дали Израилю карт-бланш на такие действия? Во всяком случае никакого возмущения по этим ударам от нашего командования я не услышал, возмутились только сейчас, когда оказался сбит Ил-20.
Сбит сирийцами которые не в курсе схемы.
когда вы говорите удар, вы что себе представляете? хотелось бы понять ход мыслей
Получается наши военные дали Израилю карт-бланш на такие действия?
Получается, ваши военные дали карт-бланш на такие действия Франции, Великобритании, США,Турции и даже Бельгии.
Ну и солнечному Лихтенштейну.
тут приходят из памяти мемуары одной уличной женщины, типа много кому дала
Тут вопрос более важный: Какого хрена они палили из своего С200 вблизи аэродрома Хмеймим, в зоне ответственности российского ПВО? Получается что у военнослужащих российской базы нет никакого взаимодействия с ПВО Сирии? И это после 3-х лет войны?
Страницы