Капитализм. Собака на сене.

Аватар пользователя Темный Квас

И вот включаю я телевизор... Медведев, Силуанов, Набиуллина горестно разводят руками и отчитываются об очередном прорыве в росте ВВП, который снова не догнал инфляцию.. цифры меняются.. 1,5% ..  2,5%...

А суть прежняя -  не можем - то у нас собаки лают, то руины говорят..

И я никак не мог понять, а в чем дело - мы реально что ли так плохо работаем? Каждый год все хуже.. Неужели проедаем больше, чем успеваем создать?.. У нас ведь НТР. Я вот шуруповерт купил - и у меня производительность в закручивании саморезов выросла сразу на 1000%. Поставил на комп программу раскроя ламината - и количество отходов упало с 15% до 2%. А сосед  поразворотливее купил форматный станок для распила ДСП - и теперь вдвоем с работником за месяц пилит материалов больше, чем его дедушка за всю жизнь.

 

И так бы я и не понял, если сидел бы болваном перед телевизором, а не не смотрел иногда  по сторонам:

 

1.Промплощадка для заливки в летний период бетонных плит:

Не верите что здесь все предусмотрено для заливки бетона?) Хорошо - весной, когда трава упадет после снега - еще фото сделаю - вся эта площадь оканавлена и там остались даже асфальтные дорожки. А - ну и для раздумий я прифотошопил фонарь, чтобы наврать, что   на этом "пустыре" раньше была освещенная дорога (проклятые совки ваще  электричество не берегли)

 

2. Производственное здание в ста метрах южнее: 

Оно там, за ясенями и березами. Говорят, это бывший гараж какого-то исчезнувшего предприятия. (Вроде бы его купил какой-то мужик и подарил сыну, а тот уехал на маямщину, и даже желающие купить здание не могут найти владельца.)

 

3. А это я за грибами ездил летом - колхозное поле - "из конца в конец без края..." ©Калинов мост  :

(это фото целебное - нужно приклыдывать к голове, когда одолевает волнение - мечта гомеопата ура-патриота - сплошняком валериана)

 

***

А теперь озвучу свое мнение: если мы хотим осуществить "рывок", о котором так много говорит нам г-н мамомот, почему мы не используем все наши резервы?

Вот у нас есть пустые помещения. Вот у нас есть брошенные промплощадки. Вот есть целые заросшие поля..

Нет желающих что ли их использовать по назначению?

Да толпы. Тысячи людей были бы готовы жить под дождем и снегом, чтобы привести их в порядок и начать выпускать нужную стране продукцию. Впервой что ли.

 

Но. Все эти объекты кому-то принадлежат. И хоть никак не используются - никто другой кроме собственника не имеет права их эксплуатировать. Сервитуты? - Не, не слышал.

 

Эти фото - частности конечно. Просто это Вятка - здесь никому ничего не нужно.  Вот в М-ве - там да - ничего бы не залежалось. Однако...

цифра по 2015 году, Alexsword: В Москве пу­сту­ет около 3 млн кв. м офисов: Се­год­ня в Москве для арен­да­то­ров и по­ку­па­те­лей до­ступ­но 2,95 млн кв. м из 15,2 млн кв. м офис­ных пло­ща­дей во вве­ден­ных в экс­плу­а­та­цию офис­ных зда­ни­ях: в классе А - 950 тыс. кв. м, в классе В – 2 млн кв. м,  https://aftershock.news/?q=node/341391&full

1/5 площадей пуста!   Тыдыщ!

 

Поправьте и дополните меня пожалуйста по цифрам. Я честно хотел собрать инфу поновее, но я запутался - поэтому и взял старую цифру. А новье там (в основном по столицам, но и в целом по России тоже кое-что есть):

https://zdanie.info

http://www.arendator.ru

 

Так или иначе... Предупреждая спор сообщников вокруг цифр, я отмечу - в стране сейчас есть огромное количество никак не задействованных производственных, складских, офисных, сельскохозяйственных площадей.

Я не призываю к передележке и прочему раздербану. У меня вопрос:

 Безхозная собственность - это не база для рывка?  Вот какой процент роста ВВП могла бы обеспечить страна, введя ее в хозяйственный оборот?

 

А  нельзя...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Приведу пример:  как КБ Яковлева было создано: нашли какой-то сарай, выгнали оттуда каких-то кроватников и начали делать истребители. И вуаля.  

Комментарии

Аватар пользователя Xopc
Xopc(5 лет 8 месяцев)

Медведев, Силуанов, Набиуллина горестно разводят руками и отчитываются об очередном прорыве в росте ВВП, который снова не догнал инфляцию.. цифры меняются.. 1,5% ..  2,5%...

Вообще то рост всегда приводится с поправкой на инфляцию, т.е. в номинальном значении он не "1,5% ..  2,5%...", а 5,5%-6,5%. Опять фейк залепил?

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Ок. Принимается.  

Ссылку дайте на ваши цифры. 

Просим-просим. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Смотрящий в будущее

А причём тут цыфры? До продажи ресурса тут были "соревнования лемингов". Так там явно было видно что Россия растёт вниз, то есть убивает свою промышленность.... Увы. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (Лживый ублюдок, уличенный в дезинформации) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Вы ошибаетесь. 

Наверное просто редко бываете на ресурсе. 

 

Алекс отслеживает тенденции. 

https://m.aftershock.news/?q=node/669350

 

Хм. И даже в своём сегодняшнем посте я сослался на него. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Xopc
Xopc(5 лет 8 месяцев)

Да помилуйте, какие могут быть источники, кроме Росстата?

1. Номинальный ВВР

ВВП в текущих ценах за 1 квартал 2017 года - 20,55 трлн. руб.

ВВП в текущих ценах за 1 квартал 2018 года - 22,24 трлн. руб.

Рост ВВП в номинале = (22,24 - 20,55) / 20,55 = +7,67%.

2. ВВП в постоянных ценах (2016 года)

ВВП в 1 квартале 2017 года - 19,73 трлн. руб.

ВВП в 1 квартале 2018 года - 19,99 трлн. руб.

Рост реального ВВП = (19,99 - 19,73) / 19,73 = +1,34%.

--------------------------------------------------------------------------------

Я удовлетворил вашу тягу к знаниям?

 

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Вы неправильно ставите вопрос. Капитализм для чего капитализм, - ога, - для максимизации прибыли. А прибыль когда максимальна? Ога, при прочих равных издержках она максимальна не тогда, когда продан весь товар, а тогда когда произведение количества проданных штук на цену максимально. 

Поэтому при капитализме часть товара обязательно остается непроданной чтобы не уронить цену проданного.

По той же недвиге, читал мельком что в пиндосских городах, для того чтобы держать цены на недвигу и аренду, застройщикам приходится держать пустующим до 25% построенного фонда.... Да  вот такие гримасы империализьму....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Да ну Рост считается относительно базового года, по нарастающей  По Указам Президента базовый год 2011 и в 2018 рост должен быть 50%. Индекс по сравнению с прошлым годом  Не фантазируйте

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

... И опять меня поймали за руку..) 

Ладно. Я наврал. На самом деле, конечно же рост у нас в 1,5 раза (полтора)...

Ну извините - я натовский эгент же. Работа такая. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Скрытый комментарий advisor (c обсуждением)
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

не извиняйся. за тебя говорит колотуха. не зря прибивали.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Максимум на что ты способен - это брань и переход на личности. 

Скрываю твой комментарий. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ссылку плиз.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

На что именно??

На Указ президента? На постановление правительства?

В части роста производительности труда Указом президента установлен рост производительности труда в полтора раза в 2018 году по отношению к базовому 2011 году. Таким образом чтобы достигнуть этого показателя за 7 лет ежегодный рост должен составлять 6-7% в год. У нас ни разу не было такого роста, более того минимум два года рост был отрицательный Следовательно задачу поставленную президентом правительство не выполнило.

А вообще эти самые разнообразные суждения (в том числе и дикие)  по поводу производительности труда, уже порядком надоели. В ближайщее время напишу статью и Вам представится повод ее раскритиковать))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Да ну Рост считается относительно базового года, по нарастающей  По Указам Президента базовый год 2011 и в 2018 рост должен быть 50%. Индекс по сравнению с прошлым годом  Не фантазируйте

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/accounts/#

  2012 2013 2014 2015 2016
Ваповой внутренний продукт в рыночных ценах 103,7 101,8 100,7 97,5 99,8
в том числе:          
Валовая добавленная стоимость  в основных ценах  103,7 101,8 100,9 98,1 100,0
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Вы о чем вообще??  При чем тут ВВП и ВДС  Разговор был о производительности труда? 

И да, основные цены это без налогов но с субсидиями, а рыночные еще и + налоги

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Там же про ВВп речь шла, а ВВП считается как в постоянных ценах, так и в относительных, с учетом дефлятора.

НО про Производительность в Росстат тоже есть.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Вы правы Статья про ВВП Извините Просто смотрел про производительность и перепутал

А про производительность завтра опубликую)

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

Вообще то рост всегда приводится с поправкой на инфляцию, т.е. в номинальном значении он не "1,5% ..  2,5%...", а 5,5%-6,5%. Опять фейк залепил?

а если от 1913-го посчитать то вообще ого-го, 55%%-65% будет наверно.

УРЯЯЯЯЯ!!!  ТОВАРИЩИ!!! таГ победим! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 2 месяца)

Да нет смысла в массовом производстве всего чего только можно и нельзя, в данный исторический момент. Понимаете почему или нет, уважаемый Темный Квас?

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Я и не говорю про все и вся. 

Можем мы самые лучшие в мире  самолёты строить к примеру?  Нет? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Смотрящий в будущее

А зря. Тебя только что кинули!!!

Только массовое производство создаёт инфраструктуру под инвестиции... Это мировое разделение труда, детка... 

Не готов к массовому производству всего - идёшь на нулевые темпы роста и саморазрушение.... Увы... Ты неудачник от левого движения. Ты простой либерастский прихвастень. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (Лживый ублюдок, уличенный в дезинформации) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Ну да. Я соглашатель.  ( Вздыхаю.) 

Пытаюсь при 96 банах остаться на ресурсе, и лишь иногда задаю неудобные вопросы.

 

Извините, я оппортунист. Я даже голосовал все разы за Путина. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Смотрящий в будущее

Ресурс - говно! Живы по совести и будь что будет. Измена себе - хучшее что может быть. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (Лживый ублюдок, уличенный в дезинформации) ***
Скрытый комментарий Темный Квас (без обсуждения)
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Я учитель.  

Совесть меня загоняет и с хохлами общаться.  Невелика от меня помощь.  Ну хоть так. Не стыдно.  

 

А АШ - ресурс классный -  и  надеюсь, не все мои слова в песок попадут. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 неделя)

Квас вы вроде за совок топите, а вас либералом обозвали)

Как же так?

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

И кто меня только как не называл.. © МС Noize 

 

Да вы, товарищ, подпись мою прочтите)). 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Ладно. Каждый имеет право на минутку слабости.

Вот, релаксни, скушай мороженку.

А потом - см. п.1

 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Что-бы массовое производство было рентабельным, нужно выпускать продукцию не хуже и не дороже, чем уже имеющаяся у конкурентов. Как вариант, делать дешевле, но хуже (но эта ниша плотно занята "Азиатскими тиграми" всех мастей) либо делать дороже, но лучше. Но тогда нужно овердохрена денюх инвестиций в современное оборудование и технологии (которые, кстати, вам могут и не продать, и тогда их придётся разрабатывать самому, а это опять расходы), плюс культура производства . А это высокая квалификация работников плюс не менее высокая дисциплина, чего в России традиционно получается добиться на военном производстве, и не менее традиционно не получается добиться "на гражданке". Так-же не стоит забывать о том, что дорогая, но качественная, продукция зарабатывает себе место на рынке годами, а потерять это место можно из-за малейшего косяка.

Во всех иных-же случаях получаются мудёвые страдания с перманентным субсидированием, налоговыми льготами и прочими заградительными пошлинами на импортную продукцию. Что, в свою очередь, ведёт не к тому результату, который хотелось-бы получить, а к мутным коррупционным схемам и попилу бюджета.

(все дружно смотрим в сторону АвтоВаза)

Аватар пользователя Смотрящий в будущее

Была бла бла... Стоило срезать с автоваза лютую долю коррупции и завыпускал!!! Осталось с остальной экономики трутней с яхтами выдавить, и все будет отлично в стране! 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (Лживый ублюдок, уличенный в дезинформации) ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Вы забыли написать, что стоило также пригласить на автоваз французов с их оборудованием, спецами и культурой производства.

 

Аватар пользователя Смотрящий в будущее

И без них бы справились. Ключевым было от ваза бртаков отвязать... Но до сих пор не всех отвязали, вот и ездят лады хуже реношек... Налог братва он и во времени чувствителен...  Так с то правило экономики о перетянутом одеяле работает на 100 пору. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (Лживый ублюдок, уличенный в дезинформации) ***
Аватар пользователя Ветер
Ветер(11 лет 7 месяцев)

только, от чего-то, нород различает фольксы... сделаные, допустим, у нас и в германии... братки, наверное, виноват )) или смотрящий гонит... или - одно из двух )))

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

место проклятое

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

Автоваз с самого начала "французы и оборудование французов". И спецов приглашают везде и Корея приглашает и Китай и о ужас, Италия с Германией, тут совсем пуля, представляете даже русских приглашают как спецов в Германию в автопром и не только гайки крутить. А сша так те тупо просто пылесосят с рынка всех спецов каких могут по всему миру и не парятся. Что не так?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Очередной выдавливатель вылез... Что-то вас, как тараканов, набежало в последние дни... Видать у кураторов ваших подгорает...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Return76
Return76(12 лет 1 день)

Да ты не поверишь - все по зову сердца... А что, пригорает?

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Тсс.. 

"мамомота каждый обидеть может"..)) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 дня)

  Если просто рассуждать

1)  сельхозугодья   мелкому  собственнику  (фермеру)  не поднять, рентабельность будет низкая, да и кредит придётся  брать. Опять же- в  быстроокупаемых  направлениях (животноводство) конкуренция  приличная, предложение  достаточное. А  овощеводство и  растениеводство - вещь    в  нашем   климате  средней  полосы  рисковая, чтобы  подстраховаться- нужно  несколько  культур   выращивать, хлопотно.

2) места  у нас  всегда  хватало (не  берём  центр городов  под торговые или общепитовские точки). А  рабочие руки  откуда брать? Не поминайте камрада  мамомота  всуе, вроде  как  тему  обсуждали  про наличие персонала для рывка-  сколько там  насчитали- 3  миллиона?  Квалифицированных, не джамшудов.  

Конечно обидно, когда здание, в  которое вложены  средства и труд, пустует. Военные   городки заброшенные видели?  Поэтому  исходим  из принципа - если кому-то будет нужно место или здание- он обязательно подберёт.  Можно порекомендовать  ребятам  из ОНФ, чтобы  они занялись  выяснением  хозяев  таких зданий  и земель, чтобы  хотя  бы  в учёте порядок навели.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Чего?  Животноводство быстроокупаемое?  Да по нынешним стандартам обустроить одну корову дороже, чем построить квартиру для одной семьи.  Вот прочитайте, в какую копеечку обходится построить с нуля новое хозяйство.  8,5 миллиарда рублей в ценах 2014 года на маленький такой совхоз.

http://www.nso.ru/news/15172

 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Если обустройство одной коровы дороже чем квартира для однои семьи то вам не кажется что это означает что что то не в порядке?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 дня)

Давайте так, в первую очередь я  имел свиноводство,  и  подразумевал, что оно  окупается  быстрее , чем любое растениеводство (ежели вы  конечно  не коноплю выращиваете). С коровами сложнее, во -первых, потому  что это уже  мясо-молочное производство,   и  -как бы  сказать  корректно-  животное  приобретает товарные параметры   не в течение одного года. А с  молочным производством  ввиду  скоропортящейся  продукции, хлопот ещё  больше. Плюс  прививки, плюс  селекция, потому  что морозоустойчивую холмогорскую породу  в  90-е  годы   господа  селекционеры  почти убили.  Но  не это главное, главное то, что рынок  мяса  уже насыщен, чтобы  в него влезть- нужно  конкурировать ценой, а  это на старте и при мелком  хозяйстве   практически невозможно.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Я понял обустроиство - это строительство комплекса и стоимость места на одну условную к примеру корову. То есть помещения. Склады. Помещения для персонала. Отопление. Механизация. Подьездные пути. 

С этим можно приводить аналогию в виде квартиры. 

А вас обустройство это прививки? Это селекция? 

Нет. Это все идёт дополнительно к обустроиству. 

А если прививки и селекцию считать то для человека в этом случае надо считать и поликлинику и пенсию и лет сад и школу и магазины и дороги и в том числе саму эту корову с её обустроиством. 

В общем либо я вас не понял либо у вас не корректная терминология 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 дня)

Пожалуй  я  некорректно выразился, давайте  уточним позицию. Под селекцией  я  имел в виду, что Вам нужно будет выбрать породу, которая    соответствует вашей  цели (мясное производство, молочное, или смешанное) и  дает  нормальный   привес или удой  в  вашей  местности  применительно к  условиям содержания и кормам. То есть- какое условие содержания планируете ( насколько утеплен будет коровник,  будете ли  использовать выпас, сочные корма или смешанные). И то, что  вам  до получения  первых товарных результатов  придётся  делать прививки, насколько  помню из детства, рядом  был крупный  племсовхоз.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Не под селекцией. Под обустройством. 

Если с такои позиции подходить то тут  только сама корова подороже квартиры может быть

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 дня)

Корова  всегда  на Руси была  недешёвой. Кормилица.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Она нигде дёшевои не была

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Места у нас хватает? Может и хватает. Вот только оно давным давно все чьё то.

Вон. Участок за третьего ребёнка? Какие очереди? Говорят земли нет. А у вы говорите места полно. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 дня)

Опыт хождения  по коридорам  власти  подсказывает просто в голос, что в данном случае чиновник  хочет на лапу. Хотите  участок?  Ну  вот, пожалуйста.- Так  тут же  дорога грунтовая, и газификация  только через  три года по ген плану!  - (оценивающе  смотрит..) Ну, можно помочь решить Ваш вопрос...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

В данном случае это неважно. 

Важно то чиновник. По неважно каким причинам.... Озвучивает что земли нет. 

Официально озвучивает. Что нет. И что с населением у нас все в порядке. И что демографии подстегивать не надо. И так избыток. 

Конкретно это некто Хамитов. Руководитель республики Башкортостан. 

И никто... Никто наверху его не одергивает. 

Никто не говорит, типа что счас за херня была? Есть у нас земля. Много. И с демографией у нас хреново...

Да. Трындят про это с телека. Но никто из ввшестоящих не сказал типа: Рустик! Что за бред ты несёшь? А рустик несёт и про земли мало и про народу много... 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 дня)

Я давно усвоил, что с  властью нужно общаться  исключительно  путем  зарегистрированных обращений  и  заказных писем с уведомлениями. А ответ изучать под лупой и с  Кодексом в руке. И при нахождении косяков    уже  аналогичным образом  бомбить прокуратуру. Долго, муторно, но результат как правило будет. И не принимать временные неудачи близко к сердцу.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Если что у меня нет троих детей. И я не стою в очереди. Любопытства ради интересовался. 

Очередь огромная. И не двигаться. Людей в очереди до фига и все пишут. И в суды обращаться и грамотных людей там хватает. 

Но у нас доходит до того что местные суды выносят решения в пользу администрации. А на федеральные решения ложат большой и толстый. Нет и все говорят.

А позицию про народу избыток и про земли озвучивал много высших чиновников регионального уровня. И не только в башкирии. Другими регионами не интересовался но в интернете лазить тоже мелькало. 

Страницы