Некоторые странные граждане искренне считают, что в российской власти есть некие "либералы", которые противостоят неким "государственникам", и именно из-за наличия "либералов" в стране всё так плохо.
Есть прекрасная фраза: "По плодам узнаете их".
Лозунги в зомбоящике про "Свободы" "Хватит кошмарить бизнес", и прочее-прочее - это не плоды. Плоды это реальные действия властей по либерализации (или де-либерализации) законов.
Если в Правительстве России много либералов, давайте посмотрим, какие либеральные реформы, в экономике, были проведены за период с 2008 по 2018 годы.
Если собирать уж совсем всё.
- Взнос на капитальный ремонт;
- Подняли пенсионный возраст для госслужащих;
- Ввели подобие налога на роскошь для владельцев автомобилей;
- Ввели т.н. "дачную амнистию".
- Упорядочили проверки бизнеса.
Ну вот как бы и всё. Список прямо скажем ниочёмный. При этом список ужесточений, усилений, загосударствления, и прочей отмены либерализации будет огромен. От тотального засилья государства в экономике, до наказаний за мыслепреступления. От повышения ставок налогов на зарплату для малого бизнеса, до резкого ужесточения налогово/уголовного пресса.
Итог такого крайне не-либерального правления, мы можем видеть в таблице "ВВП на душу населения номинал".
При этом, некоторые граждане путают либеральные лозунги, и реальные действия. Специально для них сообщаю. Можете хоть красный флаг над Кремлём повесить, и мумию германского агента по городам возить - похрену.
Так что господа прекращаем врать про неких мифических "либералов" в правительстве, и говорим прямо: "государственники" - загнали страну в "застой". Результат предыдущего "застоя" все помнят.
Комментарии
За границу уходит всё больше материальных ценностей, а оттуда гораздо меньше. Значит, они не государственники, а антигосударственники.
Как бы за границу уходит половина от добычи. Вторая половина по субсидированным ценам потребляется внутри страны. Это тащемта советский социализм. Практика не меняется со времен товарища Брежнева. Можно не продавать за кордон. Но тогда, Слон, бери заботы о стране и народе на свои хрупкие плечи.
Да? И сколько шло за кордон при Брежневе?
А вот, изучите...
Это половина «экспорта», а не половина «добычи» (как написал Older).
Манипулируете помалу? 😉
Половина, треть - не слишком большая разница. Добывалось 500 млн тонн нефти, на экспорт шло 170. Плюс помощь всяким бантустанам и папуасиям, в обмен на их обещания встать на некапиталистический путь развития, которая зачастую в статистике вообще не отражалась - сколько за десятилетия улетело туда народных ресурсов, долги за которые сейчас списываются ввиду невозможности взыскания, а?
Ой много. Но ты уверен что больше чем сейчас?
Я писал тут неоднократно, что все эти новости об ускорении оттока в оффшоры - ниачём. Об оттоке верещат все кому не лень, а о том, что существует обратный поток бабла, практически равный по размеру и динамике оттоку, предпочитают помалкивать.
Как то голословно. Есть где почитать "верещаение" про обратный поток?
Да за ради Христа, ловите ссылочку: https://aftershock.news/?q=node/331569&full
Копировал эту статью сюда из журнала "Эксперт" один в один, добавив абзац от себя. Доступ к оригиналу сейчас только платный. Старая, конечно, инфа, но принципиально с той поры ничего не изменилось.
Ну и недавно вот здесь разбиралось, можно много ценного из комментариев почерпнуть.
Да ладно, к чему такая манипулятивная подача информации? Куча надерганных из контеста ситуации цифр. Умелое жонглирование фактами и пропиндоский пиар что бы из каждого утюга, делают своё дело
ВНП РФ – 3,306 триллиона долларов (2016 год). В целом в 2016 г. Россия поставила за рубеж 254 млн 767,4 тыс. тонн нефти на $74 млрд и 198,7 млрд куб. м газа на $31,3 млрд. Пусть уголь и электричество дадут еще 10 млрд. Скока получается %% от ВНП? 3,5? Ну и чего поменялось в экономике? А вот то, что потребление внутри страны гражданами газа и топлива выросло и гос-во это потребление субсидирует – это, как бы, тоже факт.
Что то изменилось и очень значимо:
Не-не, так низя. Отчего же доллар считается 1:1? Его можно было за эту сумму купить? Ну вот пойти с рублями в любой банк и купить на 46 рублей 46 долларов? Или например, вы приезжаете в Стамбул, идете в универсальный обменник и меняете. Нет? А чего так? Вот эти цифры – внутренний курс. Фиксированный. Как только разрешили свободное хождение валюты и она стала товаром, то курс немедленно рухнул. Почти триста рублей за доллар в 1992 году. А в 80-х на черном рынке он стоил 3-4 рубля. Но это просто спроса не было. Зачем честному советскому человеку валюта? За операции с ней и посадить могли. Статья 88 Уголовного кодекса РСФСР
Понятно что вы тут ограничиваетесь рамками черного рынка, вот и расскажите о торговле нефтью на черном рынке.
Тогда на каждый товар был свой курс, вы видимо как и автор этой статьи ограничиваетесь фарцовкой.
По многим другим товарам курс мог быть и до 50:1 в пользу рубля, так что это вопрос выборки. При пересчете по этому курсу даже потерь незаметно
Дык это не про курс рубля. Этот про фиксированные цены. Ну еще немножко про замкнутый контур экономики. Большой цветной телик стоил семьсот что ли рублей. В долларах по черному рынку – 150 бакинских. Ну пусть 200. Смешная цена
в 80-х на черном рынке он стоил 3-4 рубля
чушь какая, в 86-м 14-16 руб за наличный бакс, и до 18-20 за рублёвый бон
О! Тем более.
О, льготные потребители российского газа подтянулись. Наследнички СЭВ.
А вообще, 50/50 это по нефти. По газу так:
То есть пропорция 30/70. Основной объем потребляется внутри страны. Ну вот еще вам поставляем по-братски.
59 млрд м3 110 млрд м3. при союзе.
и
Так о чем же речь то? Советские традиции? Вы их настолько углубили что впору претендовать на открытие новых традиций.
Я привел цифры, сколько потребляется газа внутри страны и для прокорма разных братушек. Эта цифра тоже все это время росла. Одна незалежная Украина на пике кушала больше 50 млрд. кубов в год. По льготным, прошу заметить, ценам.
Автор, столько лет из роли не выходить - силен, силен.
Непонятно, почему взносы на капремонт Вы относите к либеральным проявлениям, а повышение налоговых ставок - наоборот?
Кроме того, налоговая система во всём развитом мире - репрессивная в значительно большей мере, чем в России. Да и некоторые другие вещи будут пожёстче.
Непонятно, почему взносы на капремонт Вы относите к либеральным проявлениям, а повышение налоговых ставок - наоборот?
Взносы на кап.ремонт берутся с населения. А рост налоговых ставок отражается на бизнесе.
Кроме того, налоговая система во всём развитом мире - репрессивная в значительно большей мере, чем в России. Да и некоторые другие вещи будут пожёстче.
Я согласен с вами. Но сравнивать надо было в России и стало в России.
И то, и другое - поборы в общий котёл. Плата за капремонт интересна ("либеральна"), когда падает на конкретный счёт в ТСЖ.
Распределение налоговой нагрузки (население вс бизнес) во многом носит тактический характер. Стратегически оно изменится только при внедрении иной налоговой системы. Вот тогда борцы за снижение налоговой нагрузки взвоют :)
Нет никакого распределения налоговой нагрузки. Все равно за все в итоге платит конечный потребитель. А какой слой общества у нас в суммарном обьеме больше всего потребляет? Вот он и тащит все налоги.
Если зажмурить оба глаза, то в статике это похоже на правду.
А вот в динамике ситуация принципиально другая: потребитель выберет тот товар, чья цена ниже. А цена имеет граничное условие - себестоимость. И налоговая нагрузка на производителя на неё вполне себе влияет. Особенно - при глобальной конкуренции.
И вот тут есть нюанс: при правильной организации процесса одно и то же количество труда приносит в разных структурах разный доход. Хоть в деньгах его меряй, хоть в товарах, хоть в услугах. На что совершенно справедливо ТС и указывает.
А чем прозрачнее будет процесс, и чем лучше видно, кто за что и зачем платит, то тем проще его (процесс) оптимизировать.
И зарплата потребителя на себестоимость влияет. Не плати зарплаты - себестоимость сократится. Только у покупателя денег не будет.
Все затраты на товар входят в конечную цену. Налоги, цены комплектующих, зарплаты, кредиты - всё. Все там. И кто оплачивает? Конечно, если выдергивать кусочки цепочки - то баланс плательщиков можно почти любой выбрать. Но в конце будет все равно вся сумма. И экспорт обратно импортом вернется. А профицит еще и добавит.
От уровня дохода точно так же зависит и доля в оплате сборов. Больше получил - больше потратил - больше внес. Ладно.
С последним согласен. Оптимизировать процесс и можно и нужно. Тут будет важна цель - в чью пользу требуется распределить промежуточный баланс. Но итог-то один.
Я вас понял. Я немножко о другом, и, можно сказать - не для вас. Давайте закончим.
А вы не можете содержать общее имущество без поборов в общий котёл. Так что это самое настоящее либеральное регулирование.
Плата за капремонт интересна ("либеральна"), когда падает на конкретный счёт в ТСЖ.
По закону можно и так сделать.
Распределение налоговой нагрузки (население вс бизнес) во многом носит тактический характер.
Наоборот. Ключевой вопрос - что облагать налогом, что поддерживать, а что угнетать. Сейчас налогов облагается созидание. Создание добавленной стоимости через труд других людей. А должно облагаться излишнее потребление (Налог на доходы с вычетами) и владение имуществом.
Как сказал мой покойный отец: "Сейчас у власти те, кого даже при коммунистах близко не подпускали."
А коммунистов (тех что у власти) он не любил.
Ненене!
Сборы за капремонт падают в общий котловой счёт ГОРОДА, откуда финансируется (да и то - частично) капремонт наиболее изношенного фонда. У которого, вообще-то, есть свои конкретные собственники. Это как раз патернализм. Им, кстати, все недовольны и взносы эти никто не платит.
Эта формулировка неплоха, но "есть нюанс".
1. Сейчас существенную часть сборов обеспечивает добыча нефти / газа и их продажа за границу. Как напрямую, так и косвенно.
2. Условный "завод" - это и есть та самая собственность (имущество). Да ещё не пожирающая деньги, как "роскошь", а приносящая. Но и место на земле не бесконечно, и трудовые ресурсы, и инфраструктура, и т.п. Собственник бизнеса таким образом занимает чьё-то место, которое могло бы, возможно, обеспечить больший совокупный общественный доход.
Таким образом, уплачивая налог, собственник оплачивает совокупную стоимость общественного труда, который позволяет ему иметь его бизнес. Можно (немного утрируя) сказать, что таким образом он откупается от общественности, чтобы она его заводик не сожгла :)
3. Есть и ещё один нюанс. Современное производство в массе своей трудовых ресурсов особо не требует. Если не брать с собственника налогов, то ему выгодно максимально автоматизировать процесс, а население (собственно, потребители его продукции и база, из которой берутся инженеры и учёные, эту продукцию разрабатывающие), попросту перемрёт.
"Так что господа прекращаем врать про неких мифических "либералов" в правительстве, и говорим прямо: "государственники" - загнали страну в "застой"."
Согласен.
Ни одного либерала там нетути. Там поголовно все либерасты. К государственникам они не имеют ни малейшего отношения, ибо вор, как и любой другой паразит, думает только о себе.
Кстати, либерализм, скончался во всём мире к 1920 году. Но слово больно красивое вот его ворьё и прихватизировало.
Тащемто, взносы на капремонт - это хорошо забытое старое. В СССР в кооперативном жилом фонде они были тоже. И квартплата соответственно там была выше чуть ли не вдвое. В государственном ЖФ их не было, расходы на капремонт брало на себя государство как застройщик. Сейчас государство само не строит, строят частники - вот и взносы на капремонт как проявление либерализма. Так что тут Фарцовщик прав.
Так ведь взносы на капремонт взимаются со всех, в том числе - новостроек, а идут в основном на ремонт старого жилфонда.
Если брать противовесом "либерализму" "патернализм", то вот оно. А если посмотреть, сколько государство доплачивает за этот самый капремонт...
Государственники должны трудиться для улучшения жизни общества, если жизнь общества ухудшается значит это - антигосударственники,т.к.ухудшение жизни общества ведет к развалу гос-ва.
Ухудшение жизни может быть связано с объективными факторами.. нет?! Или вы считаете, что в правительство нужно брать только магов 80ого уровня?
Перечислите объективные факторы?
Перераспределение денежных потоков (денежной базы оборота) на бедные окраины и прочие само-необеспеченные регионы и мега проекты а так же по ремонту критической инфраструктуры городов, что и за сто лет не переделать. Плюс с 2008 плавное но в приличных объёмах перераспределение этих потоков на нужды ВПК и армии, до этого астрономические суммы шли на воссоздание технологии ЯО и их носителей, теперь на его производство и особенно оборот ухается на обслуживание.
Медленное выключение из системы мирового распределение труда, это самое импортозамещение (дороже и с меньшим качеством) - это такие вот особенности и противоречие у импортозамещения, это если нет декларативного контроля над мировым рынком сбыта.
Ну и синергический эффект само собой.
Чистой воды факторы субъективные. Каждый из них можно долго обсуждать и спорить.
Тогда тупо санкции. Уже выше крыши.
Нихр...а себе субъективные факторы. Это ещё другие не называл, как например остановка (насыщение) роста денежной базы, со всеми своими нюансами, а когда растёт то всё цветёт и пахнет, в отличии от стабилизации, опять же синергический эффект от многих всех этих факторов.
Жизнь среднего россиянина улучшилась во много раз за период 1998-2018й.
То, что некоторые просадки в моменты кризисов неизбежны - это нормально.
Вопросы среднего россиянина (утрирую):
1998й год - "хватит ли мне денег завтра на еду?"
2018й год - "хватит ли мне денег на новое авто?"
Вы согласны, что это несколько разные категории вопросов?
А когда наши государственники начали ухудшать жизнь общества?
А где в слове "государственник" хотя бы намек на "общество"? Государственники (правые) выступают за усиление роли государства. Левые (их там много – либералы, социалисты, анархисты и тд) – выступают за ослабление роли государства.
Например, приход к власти большевиков в октябре 1917 ознаменовался рядом шагов, направленных на укрепление госвласти и восстановление работы госаппарата. Большевики действовали жестко, но крайне эффективно. Это были правые и ультра-правые реформы. Вплоть до диктатуры.
После этого пришла пора восстанавливать экономику. Состоялся поворот налево – Новая экономическая политика. Частичная реставрация капитализма (под присмотром, но не контролем со стороны пролетарского государства). Это были либеральные реформы. Затем их свернули, а вскоре к власти пришел супергосударственник Сталин, про которого рассуждать правый он или левый даже как-то неприлично. Он – Отец народов. Царь-батюшка.
Я высказал свое понимание слова "государственник", т.к. цель гос-ва сделать жизнь общества лучше, в материальном и духовном плане.
Цель государства – выжить и задавить конкурентов. Сделать жизнь общества лучше – это одна из задач государства. В зависимости от текущей ситуации (тотальная война, экономический или политический кризис и тд) приоритет этой задачи может сильно варьироваться.
Только , если во времена так называемого выживания большинство членов общества действительно выживает, а меньшинство жирует, то это никак не способствует укреплению гос-ва.
Давайте отвлечемся от узких рамок, ок? История государства насчитывает тысячелетия. Единой методологии в этом отношении нет, но государство (или его протоверсия) существовало еще когда понятия нации, общества и гражданства толком не сформировались. Государство приходило, било по башке и отбирало самое лучшее. Больше того, государство могло запрячь население страны на реализацию какой-нить "стройки века", типа, египетских пирамид, не особенно размышляя об экономическом обосновании. Способствовало ли это укреплению государства? О да! С каждым веком такой практики государство только крепло. Появлялись мегаимперии, над которыми не заходило солнце. Государство освоило все континенты мира и запустило человечество в космос. А потом пришли либералы и все опошлили. Свободы им, видите ли, захотелось. Прав, ска, человека...
Чегот я не замечаю, где ухудшается. Это синдром лося, который "пью, пью, а мне всё хуже и хуже".
Страницы