Как становились грузинами

Аватар пользователя Кабандос

Читая весьма интерсную книну, А.В. Островский "Кто стоял за спиной Сталина?" М.ЗАО "Центрополиграф", 2004, встритил занятные статистические данные. №1 "Как явствует из описания города, составленного в 1881 г. А. И. Джаваховым (Джавахишвили), к этому времени в нем насчитывалось 36 улиц, 1360 зданий и около 6 тыс. жителей, из которых 3495 человек составляли армяне, затем шли грузины — 2250 человек, остальные 254 человека считались русскими, хотя правильнее было бы назвать их русскоязычными.
В 1886 г. в семейных списках города Гори значилось 7243 человека, из них 3807 — грузины, 2894 — армяне, 373 — русские, 169 — представители других национальностей.
Одна из причин расхождения между данными 1881 и 1886 гг. связана с тем, что значительную часть населения города составляли огрузинившиеся армяне, т. е. армяне, хотя и сохранявшие сознание о своей принадлежности к армянскому этносу, но уже перешедшие в православие и забывшие свой родной язык."
 Обратите внимание, что фамилия армянина Джавахова тоже приобрела колоритную грузинскость и он стал уже Джавахишвили.
Более занятным будет фрагмент №2 "Перепись 1897 г. зарегистрировала в Тифлисе около 160 тыс. человек. Несмотря на то что он являлся грузинским городом, в 1897 г. около 30 % его населения составляли русские, почти столько же — армяне и менее 26 % — грузины. Кроме того, здесь проживали немцы — 3 %, евреи — 3 %, татары — 3 % и около 5 % приходилось на другие национальности." То есть в нынешней столице Грузии - Тбилиси, в конце 19 века только четверть населения города были собственно грузинами.
А кто же были "главными людьми в городе? Ну конечно же русский   сановник: 1896 по 1905 г. этот пост главноначальствующего гражданской частью на Кавказе, который одновременно являлся командующим войсками Кавказского военного округа занимал князь Г. С. Голицын. Но обратимся к "простым горожанам",  чьи фамилии Александр Островский тоже указывает. "Если обратиться к податным спискам Тифлиса 90-х гг. XIX в., то можно узнать, что богатейшими людьми в городе, т. е. владельцами самого крупного имущества в Тифлисе, были: 1) Иван Алексеевич Читахов — 2931 руб. налога, 2) князь Иван Константинович Багратион-Мухранский — 2493 руб., 3) наследники Иосифа Алелова — 2179 руб., 4) Александр Иванович Манташев — 2064 руб., 5) Давид Захарович Сараджев — 1647 руб., 6) Исай Мартынович Цовьянов — 1300 руб., 7) Иван Гаврилович Тамашев — 1275 руб. Никто кроме них в городе не платил городского налога более 1000 руб.{15} За исключением князя И. К. Багратион-Мухранского и И. Алелова самые богатые люди города были армянами".
Так к чему весь этот пост? А читая данные фамилии, я поймал себя на мысли, что одна фамилия, кажется мне знакома - Сараджев. Ибо не так давно,испивал весьма недурственный грузинский коняк марки "Сараджишвили"

Именно армянин Давид Сараджев получивший прекрасное образование стал основателем производства коньяков в Российской империи, а затем и в СССР. В 1867-1878 годах он изучал химию в Германии, получив степени доктора химических наук и доктора философии. В 1878-1879 годах, будучи уже зрелым ученым, он изучал виноделие во Франции, в Монпелье.
Вернувшись в Грузию, ученый-предприниматель начал с того, что провел анализ традиционных грузинских сортов винограда. Когда выяснилось, что химический состав и органолептика (аромат и вкус) местных сортов очень близки к сортам Фоль Бланш и Коломбар, которые, как известно, в те годы были основными сортами винограда для создания Коньяков, в 1888 году Д.Сараджев открыл в Тбилиси свой первый коньячный завод. За этим заводом последовали предприятия Сараджева в Кизляре (1889 год), Ереване (1894 год), Калараше близ Кишинева (1895 год), Баку (1896 год) . То есть, имено  его заводы и выпускали самый лучший коньяк в СССР.
Ну затем, господин Сараджев, превратился вдруг в грузина Сараджишвили, которым он никогда не был. Гордые горцы стали пышаться, что именно "грузин" сделал коньяк в России. Что-то вот есть в этом не то что, "необъективное", а попросту "гаденькое" и мелочное.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Собственно говоря, похожая ситуация складывалась и в постсоветских республиках, когда в Прибалтике появлялись вдруг Павловскисы,  а на Украине в украинцы записали Прокофьева и Репина, да еще несколько десятков "великих русских", которые даже догадаться не могли, что станут украинцами. 

Комментарии

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(5 лет 11 месяцев)

армяне, хотя и сохранявшие сознание о своей принадлежности к армянскому этносу, но уже перешедшие в православие

Че, прям из мусульман и буддистов в православие? Или они католики были? 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Что характерно,за неимением в городе армянской церквы , ходят в нашу .Перешли считай 8)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(4 года 7 месяцев)

В нашем городке, они дружно окунулись в объятия баптистов-евангелистов. Задорно прыгают, подпевая и хлопая в ладоши "Иисус любит тебя!"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте тухлятины под видом свежих новостей - https://aftershock.news/?q=node/1044591***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(6 лет 9 месяцев)

Че, прям из мусульман и буддистов в православие? Или они католики были?

Верующие армяне принадлежат к так называемой армяно-григорианской церкви. Тоже христиане, но не православные как грузины.

Аватар пользователя дыня
дыня(8 лет 11 месяцев)

Монофизиты скорее всего, как и большинство современных армян

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

самые бо­га­тые люди города были ар­мя­на­ми".

Если копнуть глубже,то они все окажутся евреями 8) В т.ч. и Давид Сараджаев.

Граница, где заканчивается армянин и начинается еврей и наоборот , очень размыта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(4 года 7 месяцев)

Сразу виден опыт многолетнего этно-генетического исследованияcoolsurprise

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте тухлятины под видом свежих новостей - https://aftershock.news/?q=node/1044591***
Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(4 года 10 месяцев)

Чото непонятно. Откуда такой дикий рост населения. От 6 тыщ в 1881 до 160 в 1897.
Что случилось, откуда и зачем понаехали, там же не было какой-нить золотой лихорадки? Или я что-то упустил?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Петрова Елена

Прочтите внимательнее: сначала речь идёт о Гори, а затем о Тифлисе.

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(4 года 10 месяцев)

Ну значит упустил)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(4 года 7 месяцев)

Шесть тысяч в Гори, а 160 в Тбилиси.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте тухлятины под видом свежих новостей - https://aftershock.news/?q=node/1044591***
Аватар пользователя Muller
Muller(10 лет 10 месяцев)

Практически все грузинские аристократические роды имеют родных армянских братьев. Например,  Багратионы и Багратуни.

Аватар пользователя варфоломей
варфоломей(5 лет 4 месяца)

хм,если на улицах Еревана спросить кто был по национальности т.Сталин,ответят ессно армянин,просто воспитывался в грузинской семье,а если серьезно то у армян есть некая мания величия,правда она их вовсе не портит,кстати это заметно по именам,например;Моцарт,Гамлет,когда то даже пошутил а Шекспир есть,на что на полном серьезе ответили что такого армянского имени нет,насчет Грузии думаю это действительно так,армянам надо было куда то расти,своего государства нет,они и пошли в бизнес, ремесла,строительство,твочество

Аватар пользователя Спящий медведь

Мания величия произрастающая из комплекса неполноценности.

Аватар пользователя варфоломей
варфоломей(5 лет 4 месяца)

ну уж не думаю,кстати у евреев есть что то подобное,вряд ли это неполноценность,скорее комплекс исключительности,по крайней мере свои брибабахи они никому не навязывают

Аватар пользователя tungus
tungus(9 лет 10 месяцев)

Слышал громкий спор армянина с таджиком на рынке. С чего там всё началось не знаю, но с концовки поржал. Армянин говорит таджику:

- Ты чё, не русский? 

Таджик отвечает с сильным акцентом:

- Русский. А вот ты не русский.

Армянин говорит:

- Я армянин. В мире есть только три нации: армяне, русские и не русские. Ты на русского не похож. 

 

Аватар пользователя варфоломей
варфоломей(5 лет 4 месяца)

laugh

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(6 лет 9 месяцев)

Мне сокурсник-армянин как-то поведал, что Шота Руставели на самом деле звался Ашот Рустамян. Уж не знаю, правда это или городская легенда от патриота родной Армении. 

Аватар пользователя Андрей Кузнецов
Андрей Кузнецов(4 года 11 месяцев)

Советский фильм "Агония", там была фраза: "А коньячок то шустовский!" В офицерской среде стала классической шуткой (когда пили коньяк). А Шустов - разве не зачинатель дела по производству коньяков на Кавказе?

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(4 года 7 месяцев)

Шустова заводы были в Москве, так же в Одессе. Впрочем, самый большой был у них в Ереване.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте тухлятины под видом свежих новостей - https://aftershock.news/?q=node/1044591***
Аватар пользователя Эрлендас
Эрлендас(7 лет 11 месяцев)

Островский про Сталина пишет отлично.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(4 года 7 месяцев)

Ну да, хорошая, обстоятельная историческая монография.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте тухлятины под видом свежих новостей - https://aftershock.news/?q=node/1044591***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(9 лет 6 месяцев)

...значительную часть населения города составляли огрузинившиеся армяне, т. е. армяне, хотя и сохранявшие сознание о своей принадлежности к армянскому этносу, но уже перешедшие в православие и забывшие свой родной язык." 

Переходить в православие армянам было не нужно

Им и так было хорошо

Ну затем, господин Сараджев, превратился вдруг в грузина Сараджишвили, которым он никогда не был. Гордые горцы стали пышаться, что именно "грузин" сделал коньяк в России. Что-то вот есть в этом не то что, "необъективное", а попросту "гаденькое" и мелочное.

Грузины очень националистичны, и такое у них в порядке вещей

Например, в брежневское время футболистам - негрузинам, чтобы попасть в ведущие грузинские команды надо было также записаться грузинами

Иначе ничего не светило

Член сборной СССР и России Омар Тетрадзе под это попал:

Омари Михайлович Тетрадзе[2] (13 октября 1969ВелиспириДманисский районГрузинская ССРСССР) — советский и российский футболист, тренер. Начинал играть в «Динамо» (Тбилиси). В 1986 году в составе сборной Грузинской ССР выиграл всесоюзный турнир «Кубок Надежды» (под фамилией Осипов)[5]. В «Динамо» в то время должны были играть футболисты только под грузинской фамилией, и отец Омари, Михаил Осипов[6], решил, чтобы сын взял фамилию бабушки — Тетрадзе[4][7]

Армяне хорошо мешаются с другими народами, но из потомства получаются почти одни армяне wink

Как говорил мне как раз один грузин в 2000 году - " У армян сильная кровь", русский с грузином - получится русский, а с армянином - армянин"