На АШ намедни была выложена статья Р. Ищенко «Не вернуться в СССР» (https://aftershock.news/?q=node/678066), в которой Ищенко «убедительно» доказывает тщетность желания восстановления народного государства и глупость по нему ностальгирующих.
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования специально для «Актуальных комментариев». (http://actualcomment.ru/ne-vernutsya-v-sssr-1808311029.html)
Не знаю личное ли это его мнение или его "сильно попросили", но с удивлением обнаружил, что, уважаемый мною ранее, аналитик во многих местах просто гонит лажу.
Вот с этой лажей и попробуем разобраться. Поехали.
Итак, основная мысль, которую хочет донести в своей статье Ищенко и не скрывает этого:
\\ В данном материале я хочу лишь показать, почему, независимо от нашего отношения к СССР, возвращение в него невозможно. Невозможно ни в каком виде, ни в сталинский СССР, ни в брежневский (два наиболее ходовых предложения), ни даже в некий непонятный «новый» Союз, в котором все, что было в старом плохого, заменено даже лучшим, чем бывшее хорошее, все ошибки учтены, а перекосы исправлены. \\
Нет, он не говорит куда мы идём или хотя бы куда стремимся, он просто приводит массу доводов, что именно туда идти ни в коем случае не надо, пытается повесить большой и страшный «кирпич» (дорожный знак) с дополнительным плакатом огромными буквами «ВХОД ЗАПРЕЩЁН». Он говорит: «Забудьте, смиритесь! Идите туда, куда вас ведут как баранов, независимо даже от того, что это путь на скотобойню».
Посмотрим так ли безупречны его доводы, сопровождающие этот посыл. Посмотрим КУДА зовёт нас «аналитик» Ищенко и чего он так боится. Хотя «чего боится» и так понятно – боится восстановления принципов народного государства, боится народной памяти и стремления народа к более справедливому мироустройству. Так что основное внимание всё-таки уделим его аргументации из серии «НИ-З-З-Я».
Итак, первый вывод, после достаточно блудливого вступления, Ищенко делает следующий (вставки в скобках мои):
\\ … в канувшем в Лету Союзе люди любят не молодость и не социальную справедливость <…> (далее усиление)… это не ностальгия по молодости и не тяга к социальной справедливости <…> Уж точно не высокая духовность. <…> (далее усиление) что же привлекает в СССР людей, если не легенда о социальной справедливости, не качественный культурный продукт и не романтика трудовых подвигов? - <…> (наконец разродился) к одному несомненному достоинству Союза. Он был сверхдержавой, которую боялась половина мира, а вторая ему принадлежала непосредственно или опосредованно.\\
У-ф-ф! И это всё растянуто почти на четверть статьи, с вкраплением изысков по унижению и старших поколений, видевших Союз, и молодых, его уже не заставших, и обсиранию самого Союза. Бездоказательно, но круто. Хотя про сверхдержаву, всё-таки, упомянуто.
Однако, дочитаем статью, прежде чем переходить к представленной аргументации. Просто вторая часть посвещена как раз обоснованию основного тезиса статьи «НИ-З-З-Я». Что же мы видим?
\\ социально-общественный строй не создается людьми по собственному произволу. Коммунизм – единственная общественно-экономическая формация, которую попытались искусственно построить \\
А у меня вопрос «от Вовочки»: Кем создаётся-то, боженькой? Ой, вэй! Как интересно! То есть законы, на которых и зиждется любой строй, и при рабовладельческом и при капиталистическом строе писали не люди, а они (законы), прям как моисеевские скрижали, материализовались из воздуха по велению внешних сил (бога). А коммунисты взяли и сами всё написали – не дождались, наверное, посылки свыше – такие нехорошие. Поэтому их законы неправильные и искусственные.
Во, вспомнил где ещё про это было. У Кургиняна.
\\ Во время одной из таких конфликтных встреч, проходивших в 1992 году (возможно, где-то еще хранится ее стенограмма), Михаил Сергеевич сказал мне: «Умный ты человек, Сергей. И даже волевой. Но когда ты еще был младшим научным сотрудником и ходил на работу в свой институт, я уже встречался с двадцатью двумя очень авторитетными и умными представителями западной элиты. Они сказали мне: «Михаил Сергеевич, Европа мертва и будет мертва до тех пор, пока не забурлит русский котел» <…> Один из советников Михаила Сергеевича, очень глубоко вписанный в международную интеллектуальную элиту и при этом, в отличие от ряда других советников Горбачева, явно симпатизировавший всему советскому, воскликнул, обращаясь ко мне: «Поймите, они ушли! Ушли, понимаете? Нам не удалось их удержать. Теперь мы накрыты куполом. И в силу этого можем только оптимизировать агонию человечества. Уже не будет тех высших взлетов, о которых вы говорите. Всё кончено. Они ушли, и началась агония. И задача в том, чтобы она имела максимально безболезненный характер. В этом наша гуманистическая задача, другой задачи нет и не может быть». \\
Это, кстати на АШ было. С. Кургинян. Купол. (https://aftershock.news/?q=node/674534) Если верить Кургиняну, а оснований не доверять ему нет, то вот такое разводилово было организовано для успешного разгрома СССР.
Однако движемся дальше.
\\ Фундамент в виде государственного капитализма, названного развитым социализмом, заложили, но дальше дело не пошло. \\
Как мне нравится, когда уже даже покоцаное народное государство, с кучей изменников и диверсантов на ключевых постах, упорно впихивают в понятие «капитализм» - просто обалдеть не встать. На вопрос: «А кто был капиталистом-то?» - идёт невнятное мычание по поводу класса советских бюрократов, но персоналии скромно замалчиваются и, вообще, пытаются отползти в сторону, меняя тему. С аргументацией у либерастии всегда как-то туго.
\\ Но никто не знал как именно его достичь. \\
Ну хоть бы работы Ленина почитал бы что ли. Или, лучше, Сталина - «Экономические проблемы социализма в СССР». Очень полезно для общего развития.
Да, работы (научные) в этом направлении были свёрнуты ещё при Хруще, а Андропов даже Ивана Ефремова (писатель фантаст) умудрился запретить, поскольку тот исследовал развитие общества в своей фантастике. «Час Быка», например. Тормоза включали по-полной.
\\ Господствовавшая в СССР идея, гласившая, что коммунизм сам прорастет из победы в экономическом соревновании с капитализмом, не оправдалась. \\
Да ну! То-то капиталисты, когда стали чувствовать что у них задницы подгорают, у себя устроили форменный геноцид по политическим взглядам (Маккартизм, сеть "Гладио" ложа "Пи-2" и т.д.), а к Союзу побежали подлизываться. Даже специальную для этого «Теорию Конвергенции» нашим подсунули. А уж как Брежнева ублажали – одно загляденье: и «линкольн» любителю машин и другие подарки. С чего бы это вдруг?
\\ производительность труда в последние десятилетия его существования наотрез отказывалась расти \\
Угу! Когда некоторые свиньи песочку в двигатель периодически подсыпают, какая машина сможет ехать с заложенной в ТТХ (тактико-технические характеристики) скоростью. Она, вообще, должна была остановится ещё в начале 80-х, но не останавливалась и пришлось принимать экстренные меры. Привет, «Перестройка»!
\\ планы не хотели выполняться, а поставленные задачи решались, в основном, на бумаге. \\
Надо сказать, что уровень вранья со стороны врагов при СССР был серьёзно выше, мельчает пропагандонский народец. Хоть бы период указывали что ли. Это когда, когда уже Меченый что ли во власть пролез планы выполняться перестали что ли? Так и там, несмотря ни на что, и Чернобыль (1986) был купирован, и Армянское землетрясение (1988), а ещё была антиалкогольная компания с вырубкой виноградников и много ещё чего, значение которого мы только сейчас начинаем понимать. Может какая ещё экономика, при вражеском-то руководстве, такое выдержать? Не в курсе, что в 1988 году на боевом дежурстве стояло только АПЛ (атомные подводные лодки) 198 штук – мы контролировали практически всё морское пространство. Это я ещё не беру дизелюхи. Так что с "ля-ля" стоит быть поосторожнее. Мы до сих пор ещё подарками Союза пользуемся, КАЖДЫЙ пользуется.
Вывод 2 от Ищенко.
\\ цель советского общества оказалась недостижимой \\
"Недостигнутой" и "недостижимой" – это разные понятия, но Ищенко это не смущает. Как не смущает и то, что на уничтожение этой «недостижимой» цели тратились и тратятся колоссальные средства (по Клинтону на развал СССР истрачено $5 триллионов), в том числе на гонорары самому Ищенко (не только ему).
Да, цель была не достигнута и сейчас уже понятно почему. Что отнюдь не позволяет некоторым «аналитикам» хлопать крыльями по её якобы "недостижимости".
\\ За прошедшие годы никто из левых теоретиков так и не объяснил, как именно они собираются построить коммунизм и, главное, почему, в отличие от рабовладения, феодализма, капитализма и отдельно «открытого» классиками «восточного способа производства», которые возникли сами (без всяких «строителей развитого феоализма»), естественно прорастая из предыдущих формаций, завершающую историю общественно-экономическую формацию надо строить. \\
Ну это уже повтор. Как говорилось «Усилить и углУбить» ранее сказанное. Нормальный вполне приёмчик, в честных бы целях только.
\\ помимо проблемы отсутствия теоретического обоснования цели существования советского государства, существует более важная проблема. Это – проблема невозможности практической реализации советского общества.\\
Чёж и зачем допускать такие лопухи, кроме как с целью прямого программирования. И цель известна – построение гармоничного безклассового общества для удовлетворения творческих и материальных интересов КАЖДОГО человека в рамках интереса общественного. И, как ни странно, даже промежуточная реализация была достигнута. Иначе чего бы так Запад (иудонаглосаксы) так обосрался со страху. Нет, Р.Ищенко, тут Вы нагло врёте. Даже, думаю, сами знаете, что врёте. Не сознаетесь, конечно, но сами прекрасно всё понимаете.
Всю эту многословную лабуду (выводы) можно свести к короткому:
- нет теоретического обоснования;
- невозможно реализовать.
Здесь Ищенко превзошёл в логике самого себя. Ведь если отсутствует теретическое обоснование и неизвестно что строить, то каким образом можно доказать невозможность практической реализации этого «неизвестного». Однако Ищенко, ничуть не смущаясь, считает что для него как раз ничего невозможного нет.
Дальше - больше. Ищенко продолжает упорно лажаться.
\\ Казалось бы, проще всего восстановить осколки Союза в разного рода буферных непризнанных государствах, вроде Приднестровья, ДНР/ЛНР, или частично признанных Абхазии и Южной Осетии. \\
Ой, вэй! Аналитик! Неужели не видно и непонятно, что этого никто не допустит, и ,в первую очередь, с просторов России. Позволю себе выдержку из небезизвестного интервью Дерипаски.
\\ Мы увидели, что в смежной нам территории совершенно отсутствуют как люди эффективной бизнес-элиты, так и талантливые управленцы госаппарата. Там всех нужно учить. И мы приняли решение - не бросать же этот кусок суши. После этого мы начали экспорт в республику "общечеловеческих ценностей"; - "свободы слова"; плюрализма"; "свободы общественных объединений", ну и так далее. Та самая американская технология, улучшенная. Все балаболки, типа Савика Шустера, Сережи Доренко - все сейчас там. И так будет до тех пор, пока наши интересы не достигнут ступени эффективного управления государством Украина, а интересы наши там очень велики. Ющенко немножко заблудился, - он посчитал, что страной можно управлять с майдана, с помощью обработанных либеральными и националистическими идеями студентов. Он ошибается, это же очевидно для профессионала. Мы покажем всем его ошибки. Вы уже наблюдали растерянность Ющенко в российско-украинской газовой войне. Дальше - больше.
И так будет везде, где мы будем видеть неконструктивное отношение к нашим интересам. Год - два - три экспорта "европейских стандартов", "общечеловеческих ценностей"; - и власть там будет приведена в адекватное состояние. После этого останется только подобрать управленцев. \\
Тут, думаю, ничего дополнительно объяснять не надо. Просто для любого государства, которое встаёт на путь социалистического развития, не только Запад, но и Власть России становится врагом. И кому как ни Ищенко это знать.
\\ именно такие регионы оказываются гнездами самого дикого капитализма (в духе 90-х годов) без какой бы то ни было перспективы естественной или силовой трансформации в хотя бы подобие советского социализма. \\
Ну да, ну да. А не за то ли убили Захарченко (https://aftershock.news/?q=node/678168 ) , что всё же, несмотря на давление Москвы, ориентировался на народ. Не произошло ли с ним тоже, что с одним из профсоюзных активистов из Ачинска, цинично упоминаемом в том же интервью Дерипаски:
\\ Один профсоюзный лидер пошел против правил, и стал нас шантажировать - пытался отнять глиноземный комбинат, поднять рабочее движение, журналистов, ну и все такое прочее. Цена вопроса от профсоюза - около четырех миллионов долларов. Для меня цена вопроса - стоимость комбината. Около 1,5 миллиарда. Платить мы конечно же не стали. Этот бедолага, Смоленцев, не учел, что Ачинск - очень криминальный город. Мы всего лишь сняли с профсоюзника всю защиту государства на некоторое время. И почему власть должна защищать тех, кто против нее? И вот криминал узнал про четыре миллиона. Начались акции. Струсил профсоюзник, стал бегать от бандитов, и активисты его попрятались. Некоторое время спустя пошел купаться на пруд, а сердечко от стресса не выдержало - утонул. Вышло смешно. \\
Не утверждаю, но и не удивлюсь, если это было так же. А украинские диверсанты это так, исполнители с прикрытием, чтобы человеки с ружьём не озадачились произошедшим.
Кстати, всем в ДНР и родным выражаю искренние соболезнования, в связи с гибелью Руководителя Республики. Светлая память бойцу! «Летят самолёты – Привет мальчишу! Плывут пароходы – Привет мальчишу! <…> !!!» Грустно…
Однако, продолжим.
\\ Почему эти «революционеры», составляющие на начальном этапе единственную вооруженную силу формируемых государств и по этой причине имеющие возможность диктовать свою волю местному населению и начинать там строительство «справедливого общества» любого рода, не берут власть в свои руки и не начинают строить коммунизм? \\
Патетически тут же вопрошает Ищенко и тут же сам себе и отвечает. (Я позволил себе выделить цифрами эти причины не меняя самого текста.)
\\ Тому есть две причины:
- Они заняты решением первоочередной проблемы – обеспечением внутренней стабильности провозглашенного государства и консолидацией общества перед лицом внешнего врага. <…> а строительство «справедливого общества» отложено на потом.
- В таких условиях очень быстро выделяется прослойка из одного или нескольких родственных правящих кланов, которые, опираясь на вооруженную силу и необходимость противостоять бывшей метрополии, превращают территорию в свою зону кормления \\
Но причин оказывается несколько больше
\\ 3. Без внешней помощи ни большие (бывшие республики), ни маленькие (сепарировавшиеся от них территории) государства такого рода существовать не могут. \\
Третью причину Ищенко перенёс подальше, чтобы встроить совсем в другой контекст. А зря, поскольку как раз эта причина и является доминирующей по отношению к остальным. И именно она, вот те раз, завязана на существующую в России власть, которой нафиг не надо иметь у себя под боком, на бывшей территории СССР, хоть какую-то успешную альтернативу, показывающую её собственную несостоятельность. Но продолжим. Из вышесказанного Ищенко делает интереснейший вывод
\\ То есть, оказывается, что общества, пытающиеся стартовать по пути к коммунизму, не в состоянии выдвинуть элиту, адекватную данным задачам. \\
Браво! Оказывается все, перечисленные выше территории, исходно объявляли о своём стремлении пойти к коммунизму. Неожиданно… Хотелось бы увидеть выдержки из соответствующих документов или хотя бы речей и воззваний лидеров данных образований. А то может у меня что-то с памятью и я пропустил столь важную информацию.
Вторая часть «про элиту» тоже впечатляет. Или Ищенко не в курсе, что тот, кто оказывает помощь, абсолютно не стесняется диктовать собственные условия оказания таковой. Какие условия помощи выдвигают власти России? – Явно не построение коммунизма на отдельно взятой территории. Или кто-то в этом сомневается?
Получается что сложить 2 + 2 из собственной аргументации Ищенко не может или не хочет. Скорее второе, ведь это противоречило бы всему контексту его статьи. Идём дальше.
\\ Наконец третье. Каждое государство – сложный организм (и, в то же время, механизм), который развивается по своим непреложным законам. Если начать искусственно впихивать его в не свойственную ему общественно-экономическую формацию, оно быстро сломается. \\
Ну да, ну да… Смешивать понятия «государство» и «государственный аппарат» - неизбывная привычка некоторых аналитиков. Может уж лучше, как Людовик XIV сразу «государство – это Я» или применительно к России «государство – это В.В. Путин»? А? Про общественно экономическую формацию – шедеврально. Полное отсутствие понимания термина.
\\ Общественно-экономическая формация – это качественно определенный, исторически конкретный тип общества, взятый в единстве всех его сторон, функционирующий и развивающийся в соответствии с присущими ему объективными законами; «… общество, находящееся на определенной ступени исторического развития, общество с своеобразным отличительным характером» (К.Маркс). \\
Маркс, кстати термин и ввёл в научный оборот. Это так, для Ищенко, чтобы просто, без дела, языком не трёкал. Голандия тоже как-то не вписывалась в окружающий мир во время становления в ней капитализма.
\\ Собственно революционеры пытаются вначале стереть до основания старый мир, а потом уже строить не потому, что они такие злые и им не жаль национальной промышленности и миллионов людей, а потому, что на старом фундаменте действительно невозможно построить новое общество. Эта формула верна как в прямом, так и в обратном случае. \\
Ну просто первооткрыватель какой-то. Жаль не указал каких именно революционеров имел ввиду. По контексту вроде как большевиков. Так и опять дремучее непонимание того, что конкретно разрушается и что конкретно строится. Это не формула, это какой-то сюрреализм, однако. Вот сами попробуйте перевернуть эту формулировочку. Получилось? – Вот то-то.
Ну и про миллионы жертв – это просто обязательно. Давить на страх – ну вот как без этого обойтись. Ну а то, что основные потери были понесеы в 1918-1922 именно в борьбе с интервентами (в какие бы личины они не рядились, Колчак, например, был британский подданный) – это мы, конечно, забываем.
\\ Ради того: чтобы создать СССР, была стерта с лица земли царская Россия. \\
То есть устроители Февральского переворота уже видели впереди СССР? – Сюр какой-то. Я плакалЪ.
\\ Уже в 1920 году, даже в провинции трудно было отыскать какой-нибудь осколок предшествующего общества. Если он и был, то жестко подавлялся. \\
Чёт я не понял. В 1920 году уже Гражданская война (интервенция) закончилась и историки нам опять всё наврали? А в каком-каком году Тува вошла в состав СССР? Никогда не знал что Ищенко ещё и альтернативщик.
\\ Точно так же СССР был стерт ради строительства новых независимых государств. Стерт основательно. \\
Вона-то как, Семён Семёныч… И чего это пиндосы до сих пор победу над СССР отмечают и медальки за победу вручают, Горбачёву вот тоже такую вручили. А всё оказывается исключительно ради «новых независимых государств». Правда Ищенко не уточняет кто был тот «стиратель» и зачем ему это было нужно, но здесь же это не важно – важно громко проквакать в унисон таким же квакушкам.
\\ Есть еще одна особенность – чем менее успешно государство, тем сильнее там не только ностальгируют по СССР, но и искореняют его память. Такой вот парадокс. \\
Парадокс – это в мозгах у Ищенко. Или вернее, это уже какая-то шизофрения. У него государство то механизм, то настальгирующая институтка. Это ещё один пример затухающего сознания, когда в рамках одной статьи не удерживается общее значение одного термина.
\\ Следовательно, ради того, чтобы воссоздать СССР, необходимо разрушить современную Россию. \\
Какой блестящий вывод!
Восхищен «логикой»! Это как? Это Россию разделить на много маленьких кусочков? А как же тогда «воссоздать СССР»? Там же РСФСР была ОДНОЙ цельной союзной республикой. Алё, Ростислав! Врачей из Кащенко вызывать не пора ли? То СССР «стёрли» вместе с народом и экономикой, полями, горами и реками, то «разрушить Россию», чтобы воссоздать СССР. Играться словами, конечно, бывает интересно, только заигрываться не стоит.
Ну нет, мимо этой цитаты пройти просто не могу.
\\ ради эфемерного восстановления СССР \\
Тут даже не сама фраза важна, сколько эмоциональное давление, которое пытается Ищенко оказывать на читателей. Почему «эфемерного»? Отнюдь не потому, что это в принципе невозможно – вполне себе реализуемая процедура, а потому, что страшно уж очень, страшно группировкам, находящимся ныне у власти на территории бывшего Союза, что вместе со страной восстановятся и принципы народовластия, а это им кирдык по полной программе. Они уж тогда лучше суверенитет страны (России и других бывших) полностью сольют, чтобы не отвечать за содеянное. То есть это снова «НИ-З-З-Я», только чуть с другой стороны.
\\ То есть, иррациональная ностальгия по СССР поколения, которое никогда в нем не жило присутствует, но совершить конкретные действия, необходимые для создания нового государства и нового общества (уничтожить старые государство и общество) они не в состоянии.\\
Вот так! По рукам их, по рукам! «Не сможете! Не способны!». «Предки смогли и были способны, а вы, никчёмная молодая поросль, уже измельчали и даже протухли». И зачем Ищенко такие провокации?. Но и этого мало, надо усилить.
\\Молодое поколение рассматривает СССР так же, как их отцы рассматривали Запад в эпоху перестройки. Это романтизированное идеальное государство, в котором сбываются все мечты. Но это же поколение достаточно практично, чтобы дорожить имеющимся. \\
То есть думать не способны, от слова "совсем". И ещё сильнее.
\\ их родители один раз в сказку поверили, потом платили и каялись всю жизнь. \\
Ложь всегда была признаком либерастии головного мозга. Может быть у Ищенко родители или он сам и платили и каялись – не знаю. Однако, в моей молодости, в бытность в СССР, массового такого явления я что-то не наблюдал, за исключением периода оголтелой лжи времён Яковлевского всевластия над СМИ. Да и то, больше в самих СМИ, поскольку народ, после первого оторопения от их наглости, начал подумывать что что-то маловато Сталин в своё время ублюдков расстрелял. Недоработал. Вон как на советских харчах расплодились эти ублюдки.
А дальше происходит неожиданное.
\\ Итак, смене социально-экономической системы должна обязательно предшествовать смена государственности. Предыдущее государство разрушается (чтобы не могло противостоять переменам), а новое десятилетиями пытается выйти на уровень жизни обеспечивавшийся его предшественником. \\
Я аж оторопел. Вот так сказать правду в насквозь лживой статье… Может в этот момент автора подменили? Я тоже постоянно говорю, что в СССР сначала по-тихому подменили государственность через внедрение западной агентуры и местных предателей на ключевые посты, а потом добили народный строй и Великое Государство пока народ не очухался и не спросил: «А это чё тут такое происходит?» И тут же вбросили народ в пучину 90-х, чтобы он (народ) был занят исключительно вопросами собственного выживания, а не политикой. Ну а новый-старый строй успел бы подрастить своих апологетов и взять полностью под свой контроль репрессивный аппарат, провести своё узаконивание.
\\ Коммунизм еще не вырос естественным путем, как продут разложения буржуазной формации, а строить государственный капитализм можно и без СССР. Такое строительство будет даже более эффективным.\\
Оба-на! Вот это фортель!Вона оно чё! Вначале статьи «развитой социализм – государственный капитализм», а теперь оказывается мы строим опять же его, надо понимать что опять развитой социализм. Какая «элегантная» связка. Типа «Не волнуйтесь, товарищи, мы куда шли туда же идём». Ах да Ищенко! Ах да сукин сын! (немного плагиата)
\\ Именно потому, что в отличие от 1917 года общество не готово ради мифа разрушать основы своего существования и разрушаться само, несмотря на то, что ностальгирующие по СССР элементы составляют в нем самую крупную группу, восстановить Союз невозможно. \\
Что снова первого автора вернули «на дописывать»? И опять одно да потому? – Не, ну я так не играю…Чё в разные дудки-то дудеть?
\\ <...>такая задача под силу только консолидированной власти, способной применять ради идеи концентрированное насилие. Но власти, да еще и условиях борьбы с американской гибридной агрессией, явно не до социальных экспериментов, разрушающих ее базис. \\
Всё больше и больше прихожу к выводу, что «гибридная агрессия» объявлена, в первую очередь, как раз для сохранения ЭТОЙ власти в России (речь не про Путина, а про ВЛАСТЬ). Народ просто обязан думать, что на неё (Родину) активно нападают из-вне и сплотится в борьбе за Родную Землю, в то время пока эту самую Родную Землю у него потихоньку изымают, подменяя некими симулякрами и подсвечивая различными патриотическими лозунгами. То есть нужен соус для скармливания дерьма.
Далее всё просто «прекрасно»!
\\ Что же касается ностальгии по отпавшим землям, проявляющейся как ностальгия по СССР, то земли ведь могут полностью или частично возвращаться и без воссоздания нежизнеспособного социалистического государства. Более того, в эпоху, когда победитель в схватке устанавливает глобальный контроль и диктует волю всему миру конкретные границы значения не имеют, территории могут успешно эксплуатироваться и не входя в конкретное государство, а меньшее количество населения влечет за собой меньшие социальные обязательства государства, при том, что для удовлетворения его (государства) потребностей имеющегося населения однозначно хватает. \\
Вот это откровенность! Имя ПОБЕДИТЕЛЯ, который «устанавливает глобальный контроль и диктует волю всему миру», огласите пожалуйста. Что-то совсем не похоже, чтобы это была Российская Федерация. Даже на Китай и то - не похоже. Кто же это? Только не говорите, что это США. В этого падающего колоса уже даже школьник не поверит.
Отдельно хочется отметить фразу про «государство», для «удовлетворения потребностей» которого «имеющегося населения однозначно хватает». То есть ЭТОМУ «государству» ЭТОГО населения. Оцените красоту посыла на отдельность и подчинённость. То есть не государство (управляющий орган) для народа, а народ (как инструментарий) для некоего «государства». Вот так. Ни больше, ни меньше.
\\ Действительно же важная задача – изменение в более благоприятную сторону поло-возрастной структуры населения, присоединением новых территорий с аналогичной структурой населения не решается, а в случае разрушения государственности ради строительства «нового мира» демографическая ситуация катастрофически ухудшается. \\
Как концентрировано в конце-то пошло. Тут тебе и «Россия возьми Украину» и опять про «НИ-З-З-Я» и скрытая угроза «гражданской войны» и даже скрытый посыл к затеянной Пенсионной Реформе в России. И всё в одном флаконе «наиважнейшей задачи». Во талантище!
\\ В целом опыт воссоздания СССР в националистическом формате (СССР наоборот) Украиной, Грузией, Молдавией и Прибалтикой свидетельствует, что запас прочности постсоветских государств и обществ крайне низкий. Разрушить такое государство можно относительно легко, но создать на его месте ничего не получается. Есть основания считать, что Россия в данном случае мало чем отличается от других перечисленных государств и, в случае ее разрушения, строительство на обломках будут вести уже другие страны и народы и строить они будут отнюдь не СССР. \\
Тут уже и не знаешь где плакать, где смеяться.
Могу только предположить, что Ищенко, ещё до написания этой статьи, накачали неизвестной широкому кругу информацией и у него слегка поехала крыша (когнитивный диссонанс - конфликт различных идей в мировоззрении индивидуума, нарушающий целостность восприятия мира). Подменять смыслы на одном и том же термине, унижать и пугать народ, и тут же рассказывать об отношении власти к этому народу, да ещё и вскрывать, пусть чуть-чуть, предполагаемые (действующие) механизмы управления территориями и населением неким победителем, который… И всё в одном флаконе… И да, Власти России здесь ещё и указали что она «никто и звать её никак», поэтому сидим на попе ровно и не вытрёпываемся. Ей богу - круто!
Вот такая вот статья получилась у Р.Ищенко. Вот такая.
Комментарии
+++
Ищенко да, давно не орёл
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Ростислав не лучше и не хуже большинства других аналитиков. Он просто дает свои прогнозы регулярно и прямолинейно. За что потом оправдывается, что его прогнозы являются просто продолжением текущей ситуации в будущее без учета телодвижений действующих лиц и без учета новых факторов, что несколько наивно. На то они и действующие лица чтобы действовать. На то и прогнозист чтобы просчитывать ходы вперед. Вот и весь грех Ростислава. У него надо консультироваться по текущему раскладу на Украине, а не слушать его прогнозы.
Не знаю... Здесь он как-то очень неудачно влез. Не похожа данная статья на простую прямолинейность, вот совсем не похожа. много эмоциональной и программирующей составляющей. К тому же в этот раз зацепил парочку вещей о которых обычно молчат. Можно рассматривать как прощупывание определённых реакций, а можно и как публичный сигнал. Нет, простой эту его статью точно не назовёшь.
Валера, приветствую!
Если мы перестанем верить, тогда мы проиграли. Эх, хорошая фраза, можно даже копирайт поставить ))
В глубине души еще пока есть вера... вера в то, что духовность победит личное потреблядство. Не знаю, произойдет ли это на нашем веку, а может и не произойдет вовсе... Но как бы то ни было, мы живем не жопой, а душой. И должны это привить своим детям и по возможности другим людям.
Ну да, и тогда можно опять в космос... :)
Для управления страной, Сталину церковь была не нужна...
Картинка смешная, типа как Путину флаг СССР в руки ))
Это поэтому при нём открывапись тысячи закрытых ранее приходов и церквей и даже один монастырь (Троице-Сергиевская Лавра)? Для этого он встречался с митрополитом Алексием и принял (сам!) решение об избрании патриарха?
Взаимно приветствую, Добрыня!
Рад видеть!
И слова отличные и картинка классная! Спасибо.
Схоластические споры тоже по своему интересны, оттачивают искусство риторики и полемики. Чего вдруг Ищенко озаботился и решил побороться с порывом в СССР у отдельных не сознательных? Наверное есть заказ и запрос. В народе еще не угас инстинкт самосохранения и большинство понимает, что с нынешними рулевыми им путь только на кладбище. Ну нет другого варианта у них и все тут. Поэтому дело тут не в желании вернуться в прошлое советское, а в желании найти выход из этого тупика. Все понимают, что нужна альтернатива нынешнему путинскому олигархату. Вот и ищут варианты более справедливой общественно-экономической формации. А как это назвать, СССР2 или Великая Россия не суть важно. Вот это для подвластных и опасно. Сама мысль об отстранении их от кормушки их вводит в истерику. Боятся СССР как маяка. Как там Пу сказал, ничего не производили кроме калош? И прочие подобные глупости. Не сметь даже подумать о новом курсе. А возможные пути заминировать идеологическим дерьмом.
Все верно.
Вы правы.
А Ищенко меня удивил, что полез в эту область.
Да, то же самое. Видно денег хочется. Был о нем лучшего мнения. Но видно прессинг не все выдерживают, а жить то хочется. Молодой еще и есть что терять и о душе думать рано.
А вот это реально смешно.
Нет, это реально грустно. Просто вы плохо себе представляете потери страны.
Главная пурга, которую вешают всякие необольшевики - это сопричастность народа к политическим процессам.
Погромы и поджоги - это максимум искренней самодеятельности народа. Всё, что требует минимальной организации уже контролируется каким-нить капиталом.
Главная пурга, которую проповедуют неофеодалы (капиталисты в нынешней терминологии) - это что они тут всё сделали и быдло здесь исключительно в роли рабочего скота.
Максимум, на что вы способны без народа, - это перегрызть друг другу глотки. А кто останется будет либо сапоги сильнейшему лизать за толику малую, либо отправится на место того самого, презираемого вами, быдла.
Так что не обольщайтесь и не путайте себя с творчеством народа. Мироеды не имеют к творчеству никакого отношения.
Спасибо за разбор. Честно говоря, я пренебрёг чтением этого ищенского опуса, как и большинства из того, что он последнее время пописывает. С тех пор как пару раз наткнулся у него на откровенную заказуху.
Когда он писал про украинскую политическую кухню было интересно, а как сменил репертуар на темы российской политики, то стал ещё одним провластным пропагандистом, встроился негодник, продался за бочку варенья.
Да и уровень у него слабоват, чтобы на такие темы рассуждать. Может быть как актуальный аналитик и украинский политолог он хорош. Возможно великолепен как историк, но только в части знания фактов и исторических событий, а вот понимание исторического процесса и сил приводящих общество в движение у него отсутствует напрочь. Отсюда и его ни с чем не сообразные интерпретации.
Спасибо на добром слове
Ищенко, когда говорил по Украине тоже мне казался приличным человеком. Однако, всё течёт, всё изменяется...
Я вот далеко не либераст, и согласен, что Ищенко лажу какую-то пишет, но в данном вопросе мне ваша аргументация не очень понятна. Разве при государственном капитализме должны быть капиталисты? Как следует из названия при госкапитализме единственным и исключительным капиталистом должно быть государство. Точно так же как государство владеет собственностью и в США и в Западной Европе, но никто это социализмом не называет. Более того, как писал Энгельс а АнтиДюринге: “Если государственная табачная монополия есть социализм, то Наполеон и Метгерних несомненно должны быть занесены в число его основателей", т.е. далеко не каждое огосударствление стоит считать социализмом.
Обязательно. Капитализм - это частное владение средствами производства. ЧАСТНОЕ. Аэту мульку про государственный капитализм придумали в рамках теории конвергенции. Активно стали проталкивать в мозги народа при появлении полного либераста Яковлева (Андропоп выдернул из Канады, куда его послом "сослали" за всякую хрень) в Союзе и очень рьяно, когда он стал рулить идеологией страны. НЕ бывает общественных капиталистов. Даже артели, где все собственники предприятия - собственность общественная, а уж в государстве, которое является, вообще-то, институтом общественным, вся собственность, которая государственная, по определению - общественная. Просто выделяется специальным термином, вместо общенародная.
Не капиталистом, а управляющим. Как говорится почувствуйте разницу.
И правильно не называют. Хотя тут мы были тоже впереди планеты всей. Был у нас в терминах и шведский социализм и норвежский и много всякой фигни. На западе на государство сбрасывают необходимое для общего функционирования, но убыточное по сути производство, чтобы переложить финансовую нагрузку по этому предприятию (убытки, если грубо) на народ, платящий налоги. К тому же надо понимать чьим управляющим является государство. В СССР управляющим от ннарода (по конституции), в Британии - королевской семью, в США - управляющий от Уолл-стрит. Поэтому и не каждая госсобственность социалистическая. Смотрите на "в чьих интересах" и всё будет нормально.
Простите, но за исключением небольшой ниши артелей и кооперативов, у пролетариата и крестьянства не было возможностей выбирать что производить, как, влиять на распределение полученных денежных средств и так далее. Это не социализм. За пролетариат и крестьянство решало государство, спуская план, назначая директоров и определяя направление развития. Вы вот хвалите СССР что могли с начальством поругаться - а отказаться вступать в колхоз или покупать облигации госзайма тоже так легко могли?
Ни фига себе "небольшой ниши" - до 40% потребительского рынка, по некоторым товарным позициям государство вообще не лезло. Добавьте колхозы, которые суть сельскохозяйственные артели, рыбаков, заготовителей и так далее... Так что не стоит здесь приуменьшать - это был нормальный реальный сектор экономики, даже со своими НИИ, если что.
Ну а про влиять. Вот сейчас вы как влияете? - Правильно только через выборы депутатов, которые бюджеты утверждают. И тогда было также - выборы, депутаты. решения.
Да бросьте вы мантры повторять. Весь мир считает что был социализм, а вы что это было что-то другое. За пролетариат и крестьянство решали выбранные ими же депутаты, которые и на деньги влияли и на всё остальное.
С начальством мог, мы с начальством на одно государство работали. Просто разный фукнкционал. А про облигации и про отказаться - не в курсе, не моё время, личного опыта не имею. Облигации у матери видел в детстве.
Колхозы - это не суть сельскохозяйственные артели. В сталинской экономике - это максимально тогда эффективное выгребание зерна у крестьянства, с жесткой системой трудодней, и выбирать что и сколько там производить и влиять на это, и как распределять доходы ни колхозники, ни заводские пролетарии не могли, ни через депутатство ни еще что - разве что самим уйдя на партийную работу, перестав быть пролетарием. Хорош заливать про то, чего не было вовсе.
Кончайте пороть чушь, ей больно.
Возьмите документы, уставы колхозов 30-х годов и почитайте, а потом уже на основании фактов можно будет и разговаривать. А спорить с вашими фантазиями бессмысленно и бесполезно. Работайте над аргументацией и фактологическими материалами.
Автор не справился с задачей доказать, что надлежит срочно вернуться в СССР с его откровенно гнилой системой управления государством.
Государство СССР рухнуло именно поэтому. Гнилая система управления с неподконтрольной народу правящей партийной кастой.
Правящая партийная верхушка, создав касту неприкасаемых, но руководящих, испохабила саму Идею народовластия.
Приспособила Идею под себя, любимых. Создав симулякр народовластия.
Выродившись за пару поколений,она полностью потеряла доверие народа. И никто не вышел защищать её в 1991 году.
Народ чувствует ложь.
Вот поэтому Автор и имитировал "разбор" вполне реальной констатации Р.Ищенко - конструкция государства СССР была абсолютно ущербна и возвращаться в неё гибельно. Автор бодро стал копаться в мелочах, наваяв километровую "простыню", но тщательно избегая ответа на главные вопросы.
Была ли народная власть в СССР? Как получилось, что при наличии как бы "народной власти" к власти просочились абсолютные гниды, бодро просравшие государство, располагавшее могучей экономикой, самой сильной армией этого Мира и великолепной Идеей?
Мычание о том, что эти мерзавцы просочились случайно\были куплены\слабоумные от рождения\ - не принимаются.Не убедительны.
Их появление носило системный характер.
Автор предпочел не касаться таких "мелочей"...
Предпочел скакать по верхушкам, изображая из себя Мыслителя, срывая аплодисменты у дам и не дам...
Дуэли с Ищенко у Автора не получилось. Дуэлянты оказались очень разного уровня.
"Штаны на лямках" с водяным пистолетиком против стрелка " с обеих рук"...
PS: Забаньте меня, Автор. Во избежание. Забью ведь сапогами...
Я подумаю. Пока вы меня забавляете.
А так, в десятках коментов твердить одно и тоже - это круто. Быть настолько тугоухим - это талант. Врать на ходу - это смешно.
Так что развлекайтесь пока прыжками в сторону. А я понаблюдаю. Разговаривать с вами не интересно - чё с чуркой разговаривать - а понаблюдать за ужимками - это нормально. Так что я с вами прощаюсь за вашей полной неадекватностью. Адью.
Вы тоже меня забавляете.
Петляете, что тот заяц, пытаясь оторваться от охотников. Это талант.
Собственно, что вам остается делать-то? Только цепляться за второстепенные вещи. Впихивать невпихуемое. Надувать щечки, пытаясь изобразить Мэтра... Хехе.
Как только человек называет себя "аналитиком", я перестаю его читать, автоматически. Это как раз тот случай, мне кажется. Раб лампы, которую нужно ежедневно тереть изнутри, чтобы про тебя не забыли... Увы, это судьба всех, кто кормится с внимания публики, такие люди не излагают накопившиеся мысли после их тщательной проверки, а натужно выдавливают объёмы текста/видео потому что график.
Хорошую статью подготовить - иной раз не один год нужно пахать, просто чтобы материал собрать.
Согласен. Хорошая статья это и время и труд. Здесь просто зацепил, аж выпирающий уровень попыток прямого прграммирования. Очень навязчивого программирования.
Все хвалят «сталинский социализм», которого не помнят. И ругают брежневский, прикотором реально пожили. Дед мой войну честно прошёл и вся молодость была при сталине, но почему то никогда Сталина не хвалил. Может хрущевская пропаганда, а может хвалить особо нечего было, не знаю. Поздний СССР, при котором я жил, помню как власть серости. Продавщица, сантехник, вахтёр, даже уборщица - вот это была власть. Сейчас это обслуживающий, низкооплачиваемый персонал и так, на мой взгляд, честнее. Водитель, использовавший служебную машину как личную, был в союзе на коне. А профессору, купившему личный автомобиль вслед плевали. Собрания, на которых осуждалось любое отличие от серости - не те книги, музыка, одежда. Любое отличие от общей массы тщательно вымарывалось. Вам действительно хочется все это возродить? Ну тут как говорится - бодливой козе бог рог не дал.
Хм-м... Вы помните, чтобы я ругал социализм? Забавно.
Вам сильно тогда не повезло. У меня лично в окружении было достаточно много и умных и интересных людей. Серости, в любой яркой упаковке, я сейчас в разы больше вижу - уровень реально упал. Продавцы и сантехники и тогда были обслуживающим персоналом. Просто тогда уже систему двигали к развалу и создавали искусственные перекосы, которые и приводили у некоторых к приступам преувеличенной значимости.
Вы явно говорите о вам незнакомом. Не стоит. Уже видно, что ваши слова - пустые придумки. Не интересно.
Я говорю о том, в чем сам участвовал. Это у Вас исключительно лозунги о прекрасном далеко. А я отлично помню очередь, отстоять которую была моя ежедневная обязанность лет до 15, пока сестра не подросла, чтобы купить 3 литра молока, батон и хлеб. Помню дикую давку в автобус по утрам, помню как в 1988 на первом курсе института студенты, кому возраст позволял, подавали фиктивные заявления в загс, чтобы получить доступ в закрытый магазинчик при нем. Помню, как приехав к родителям отца под Донецком, мама тут же бежала в магазин - покупала колбасу и жарила, а у нас ту колбасу можно было только достать, а не купить. Много чего помню, чего моим детям не досталось, да и внукам я этого не пожелаю.
Признаю, с возрастом и незнанием, похоже ошибся. Сорри
Сейчас очередей нет? А настоящее, то молоко есть? Давки в автобусах совсем-совсем исчезли?
Про магазины от ЗАГсов в курсе.
А теперь посмотрите что было у вас и чего не досталось детям. А внукам, вообще, придётся только об этом слышать. Попробуйте провести таой эксперимент. Поверьте, иногда получается о-о-очень интересно.
А ничего бесплатного нет и все взаимосвязано. И за лучшую в мире медицину и образование мы платили скромностью в быту. Дед у меня носки по субботам на лампочке штопал. И рыбу, что мы с отцом в удовольствие ловили, всю съедали. Сейчас потребляют все много больше, чем во времена моего детства. И сады все заброшены - значит хватает, не приперло. Я клубнику узнал, когда матери от школы участок под сад выдали в 1981. Всей семьей работали, но и ведрами ели. Сейчас проще купить. И машина в каждой семье. Но той медицины уже не будет никогда. Карман то он един, все и сразу ещё ни у кого не получалось. Вы вот сами посчитайте и напишите, к чему собственно призываете. Минимизировать личное потребление, отдав освободившиеся ресурсы на общественное? Так на этом союз и погорел. Чуть и все дружно закричали - мне, мое! Собственно сменяли величие на «колбасу». И если бы колбасы всем хватало, то никто бы про величие и не вспомнил. Жалко, да. Нет ощущения цели, ради которой живешь. Но народ - выбрал. Я живу в той реальности, что у меня есть. И другой не хочу. Хотя бы потому, что каждая смена строя - минус половину населения и территорий уносит. Больше одной революции за жизнь - боюсь не пережить.
П.с. С транспортом сейчас много лучше.
Я не по порядку, ладно.
И считал и смотрел. Можете сами глянуть. Статьи за июль август все с расчётами и трендами. Теперь к чему я призываю...
1. #ЕдРо-НаВылет! - лозунг на вот-вот предстоящие выборы. (объяснения есть в статьях) - это тактика
2. Чуть подправить систему низового управления и ввести систему депутатской ответственности
3, Сместить долю в ВВП консолидированного бюджета РФ на уровень 40-45%, то есть на уровень роста.
4. Увеличить долю госсобственности в общем балансе основных фондов так же на уровень 40-45%
Есть и ещё необходимые вещи, но это пожалуй основное. Ну если не считать корректировки законодательства прочь от ЮЮ и т.д.
И это всё можно без всяких потрясений и прочего с этим связанного.
Я тоже считаю, что Россия за двадцатый век свою дань кровью заплатила с лихвой. Хватит. Однако, есть ведь и ситуация медленного удушения народа и замещения русских мигрантами. (тоже есть в статьях). И нет разницы заплатит ли Россия кровью в боях (очень бы не хотелось) или русских просто по тихому передушат (хотелось бы ещё меньше).
Ну и интересно было прочитать ваши воспоминания. Тоже вспомнилось...
1. ЕР не является политической партией. Это объединение людей, обладающих властью и проводящих полностью государственную политику. Необходимая структура в период построения вертикали власти и избыточная сейчас. Даже полный роспуск ничего не изменит.
2. С ходу - бюджеты территорий сильно различны. Мне главврач из Тюмени ещё 10 лет назад жалился: - «не надо мне федеральных денег, у меня и так все есть, а отчитываться...». Внесение в Ваше систему грамотных правок превратит ее в текущую. Которая совсем неплоха, основной недостаток - отсутствие доверия со стороны населения. Но, попытка создания ТСЖ, убедила меня - у нас любая власть плоха, по определению. И любую будут ругать.
3,4. А для чего по Вашему затеяли пенсионную реформу? Вот для этого самого. Карман то един, на все не хватит. Но крик «МОЁ!» страшен и необорим.
Приятно разговаривать с людьми, которые готовы хотя бы посмотреть информацию
Да, ЕР интересное образование. Однако в Думе и ЗакСобраниях регионов играет роль именно политической партии. В этом и вопрос.Опираясь на ваши слова "необходимая - избыточная" делаю вывод, что уже пора этой структуре чуть крылья подрезать, поскольку оборзели в реализации своих шкурных интересов. А вот по поводу "ничего не изменит" позволю с вами не согласиться. Да, на этих выборах "пролёт" ЕдРо не изменит кардинально ситуацию, однако это будет сильный сигнал, что пора браться за голову. То есть это мягкая корректировка поведения. Буквально сигнальная.
2. С ходу - бюджеты территорий сильно различны. Мне главврач из Тюмени ещё 10 лет назад жалился: - «не надо мне федеральных денег, у меня и так все есть, а отчитываться...». Внесение в Ваше систему грамотных правок превратит ее в текущую. Которая совсем неплоха, основной недостаток - отсутствие доверия со стороны населения.
Различность бюджетов территорий - не проблема. Да, это издержки, но это и стимул развивать другие регионы, коли будет привязка непосредственных интересов депутатов.
Спасибо за оценку предлагаемой системы. Смущает "после грамотных правок". Правки такая штука, которая может превратить систему в её противоположность. Однако, согласен что юристам с ней поработать надо, я ведь только общую концепцию набросал. А вот по поводу доверия - не согласен категорически. Это не схема ТСЖ, в которой надо бегать и собирать (членам отдавать) взносы. Здесь формируется система основанная на уже существующем налогообложении. Ну и главное - зависимость верхних депутатов от нижних, а нижних от народа. Ну и численный состав общины - 4000 человек вместе с детьми, позволяет практически знать друг друга, формируется территориальная община. Да и "ругать" реально изменится, акценты идут на другое.
1. Дымовая завеса. под это проскочило и повышение НДС (потянет инфляцию), проскочило без шума нулирование таможенных пошлин на нефть, думаю и на что-то ещё, что я не увидел. То есть идёт увелисение нагрузки на население и снижение нагрузки с крупного бизнеса.
2. Замазывание проблемы накопительной части, которая не является консолидированной для выплаты текущим пенсионерам, а является некими длинными деньгами для бизнеса (изымаются из ПФР, в 2017 - 1.9 триллиона отдали)
3. Проверка реакции общества на кардиальные изменения. Если проглотят молча - можно идти дальше, нет - надо думать.
Однако, я не могу утверждать, что перечисленное это всё. Это только явно видимая часть. возможно что-то есть и ещё.
1. Голосовать «против ЕР» - детский сад. Голосуйте за конкретных представителей на местах. А большинство в Госдуме обеспечивает нормальное принятие законов. И не все законы приятны народу. Полностью калька с Советского Союза - Вы же сами за него ратуете.
2. Никакого Развития не будет. Будет постепенное деление на богатые и престижные районы и прочие. И, надеюсь 4к условное деление? В старых районах с 4к населения школу не собрать, а в молодежных впору две организовывать. А недовольство всегда будет. Почитайте Роберта Шекли «Билет на планету Транай» - вот где идеальная система! ))
3,4. Это все Ваши «додумки». Пока факты таковы: в СССР было урезано личное потребление в пользу общественного. Народ, при первом же послаблении, радостно развалил и растащил ради увеличения личного. Вот ещё воспоминание: в 1988 сдавали мы политэкономию. Один из студентов, умный, продвинутый, наклеил на двери аудитории объявление - «меняю светлое будущее на загнивающее настоящее». Мы только что не аплодировали. И вся страна тогда так - дайте пожить по человечески! У меня таких примеров - полно. Пенсионная реформа сейчас это первая осмысленная попытка правительства перераспределить личное в пользу общественного. Кто самый ярый противник? Те, кто за СССР 2.0. Последовательно. Честно. Искренне. Вот только не новый человек за этим стоит, древнейшее - МОЁ! Изнутри, от души. Мое и не тронь. Играете на этих струнах? Так и второй союз кончит так же.
Больше реагируйте на высказанную мысль и поменьше на всколыхнувшиеся ассоциации. У вас же нормально вроде с логикой.
Про "детский сад" - это страх изменений в худшую сторону. Зряшный страх. Эти выборы кардинально расклад в стране не меняют, даже если "пролетят" все кандидаты от ЕдРа. Однако, такая ситуация мгновенно поставит перед властью вопрос: "А что если так и дальше?" А это уже запрос на корректировку текущей политики в сторону интересов народа.
"За конкретных представителей на местах" - Так понимаю, представителей ЕдРа. Так вот это как раз ложная и опасная посылка. Любой представитель - это именно ПРЕДСТАВИТЕЛЬ. И не надо здесь розовых очков. Он подчиняется политике партии и обязан её проводить, иначе отступника начнёт гнобить ВСЯ партия, ВСЕ представители партии во властных структурах, а заодно и регион, где данный кадр прошёл, объясняя что это из-за него такое происходит. Это сейчас хуже, чем при КПСС, существенно жёстче.
"Нормальное принятие законов" - вопрос не в "нормальном принятии" - это лишь процедура, вопрос в нормальности самих законов, ин направленности и бенифициаров. И "гладкое" прохождение антинародных законов и властных действий против народа лично меня устраивает как-то мало.
"Не все законы приятны народу" - этого (приятности) и не надо. Надо чтобы интересы узкой групки не доминировали над интересами большинства.
"Развития не будет" - не соглашусь. Именно реальное представительство "от земли" и зависимость депутатов от населения обеспечит их интерес в развитии регионов. Всех не купишь и не запугаешь. А соотношение численности "богатых" и "бедных" у нас известно. Так что это реальный стимул (острая палка для быка) заниматься интересами страны, а не олигархов.
"Деление на богатые и прочие" - Ну да, а так же разделение медицины для богатых и прочих, образования для богатых и прочих, еды для богатых и прочих. Список можно продолжать. Согласен, процессы уже именно в этом направлении и идут и с этим надо что-то делать.
Согласен, было в официальной идеологии такое доминирование. Сейчас в общине "богатеньких" ("у кого нет миллиарда - идите на...) это доминирование для своих сохраняется, для остальных социал-дарвинизм.
А вот тут как раз и ошибаетесь. Работа по подготовке сознания народа к этому велась уже с 50-х годов. И даже теперь, до сих пор, после трёх десятилетий вакханалии "человек человеку - волк" общественное сознание ещё живо и укрепляется постепенно. Сознание того, что общество либо выживает в целом, либо исчезает как значимая культурно-историческая единица. Нас ведут именно к исчезновению. И тот же "бессмертный Полк" для ведущих лишь досадная флуктуация "совкового" сознания, с которой пока пришлось смириться.
Эту байку я тоже слышал ещё при Союзе. А между нами, так понимаю, была не одна тысяча км. Как слышал и много другое, над чем когда-то просто ржал. Так вот, это разработки тавистокского института, проводимые в жизнь на территории СССР силами 5-го управления КГБ (борьба с идеологическими диверсиями) под руководством Бобкова и под непосредственным руководством процессами Андроповым. Я много что могу про это рассказать. И про комсомольцев и про методологов и про золотую молодёжь и про МИПСИ и про НИСИ. Это была ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ скоординированная работа, которая и принесла свои результаты в виде уничтожения СССР и народного государства, как сущности.
Это не просто ложь - это гебельсовская ложь. пенсионная реформа преследует несколько целей:
1. перераспределить результаты труда народа России в пользу местной и международной олигархии (иудонаглосаксов).
2. перевести консолидированную форму пенсионной системы (то что ещё осталось) в форму индивидуальных принудительных накоплений, которые можно изымать в пользу той же олигархии.
3. увеличить рабочие нагрузки на уходящие поколения с целью: 1. сокращения активного периода свободной от рабочих обязательств жизни людей; 2. устранения из политического поля активного слоя ещё вполне дееспособных пенсионеров; 3. сокращения рождаемости за счёт отсутствия помощи с детьми пенсионеров молодым семьям; 4. Сокращение возможности передачи навыков и информации новым поколениям от старших; 5. освобождение финансовых средств для перераспределения их в сторону олигархии.
Интересно, что из перечисленного вы сможете отнести к области общественных интересов? Они даже платежеспособные рынки себе режут, чтобы только добиться усреднения и посерения народа. С серостью оно ведь всегда проще. Да и регулировка численности становится менее геморойным для них занятием.
Вот это и называется "качественная идеологическая накачка". Про струны и интересы повторяться не буду. А вот ложь про проистекание из древнейшего "МОЁ" в ваших устах мне показалась странной. Сами-то подумайте - не выживал индивидуалист в древнем мире. первобытный коммунизм потому и существовал, потому что иначе выжить было нельзя. Как говорится "почувствуйте как вас классно развели".
1. Голосуйте за кого хотите. А ЕР - это вертикаль власти. И для проведения политики, соответствующей этой вертикали, не надо быть членом ЕР. Занял должность - проводишь. И это единственный нормальный способ управления, противоположное было с 90-е, когда ни вертикали ни политики.
2. Не знаю, кого там и кто пропагандировал, но мое поколение (1971) было искренне убеждено, что живет лучшей в мире стране, верило и готовилось строить светлое будущее. Процент романтиков и идеалистов - максимальный. Тем страшнее было последующее разочарование и тем больше чудили мои сверстники и те, кто моложе в новых идеологических условиях.
3 и до конца. Да не поймём мы друг друга и так ясно. Но вот когда БАМ строили: партия сказала - надо, комсомол ответил - есть! И не спорил никто когда там и за что пенсию получать начнёт. И Вы бы не дернулись, если бы пенсионный возраст году так в 80-м подняли. А нынче и жизнь другая и условия другие. Так что думайте и действуйте как Вам кажется правильным, только хоть себе то честно скажите - нельзя быть и за СССР и против реформы. Нельзя ратовать на словах за величие и защищенность, но отказываться хоть что-то отдавать за это. Отдавать время, силы, деньги. Шкурники мы - как когда то на комсомольском собрании осуждали, так вот сейчас все такие. И медицины у нас той не будет, потому что держалась она на престижности профессии «врач», на желании помогать людям, а сейчас все держится на деньгах.
Вот и договорились. Пусть занимают назначаемые должности, а выборные пусть займёт НЕ ЕдРо. И вертикаль сохранится и ручки не такими шаловливыми будут.
Согласен. Мы были романтиками нацеленными на будущее и верящими, что все вокруг честные и желают нам только добра. Ну за исключением отдельных ублюдков. Этакие романтические доверчивые глупые благородные пингвины. Это я и про себя и про всех нас (большинство), выросших в советской атмосфере.
Мне пока этого не ясно. Я вижу у вас наличие логики и готовность слушать чужие аргументы. На сегодня это уже очень много. Поэтому и отношусь как к разумному оппоненту, имеющему своё собственное мнение, к которому тоже стоит прислушиваться.
(задумчиво) Не зн-а-ю... Я, скорее всего бы нет - молодости не свойственно думать о старости и глобальных вещах. А вот как бы повело себя старшее поколение в 80-м - мне совсем не очевидно. Ведь не зря же, несмотря на либерастические визги по этому поводу (возраст) уже более 10 лет, решение решили протащить только на явном позитиве побед наших футболистов на ЧМ 2018.
Да, сейчас отступить власти - показать свою слабость. И они любыми путями будут это решение протаскивать, даже ценой серьёзных потерь. Так что ситуация в реальности очень серьёзная. Власть задействовала уже практически все ресурсы на этом направлении. Даже чуть отступила, смягчила некоторые формулировки и условия, вон и центральное и региональные Еровцы как копытами землю роют, какие ещё ништяки предложить, лишь бы суть реформы не менять и не выглядеть совсем уж стрёмно.
Посыл неочевиден от слова "совсем"
Нельзя отдавать будущее народа в угоду кучке непонятных "граждан мира", которым насрать на Россию и её народ. Именно НАСРАТЬ. Чем они собственно и занимаются. А то, что это под всякими приятными народу лозунгами, так "судите дерево по плодам его".
Вы не убедили меня, что Вы - шкурник. Так же как не убедили, что шкурники - большинство народа. Про врачей вы очень хорошо сказали. В Союзе, вообще, очень многое держалось на уважении и самоуважении людей труда. И это одна из наших сегодняшних бед - потеря уважения к труду и людям труда и преклонение перед деньгами и людьми их олицетворяющими.
1. Губернатор - выборная должность. Губернатор, не выполняющий решений президента - нонсенс. И путь к развалу. И так на любом уровне. Выборной может быть только законодательная власть, не исполнительная. Причём работать такие законодатели на развитие не смогут. Только на стагнацию. Вы Шекли то прочитайте, там объём невелик, а толку больше чем от споров здесь будет. ))
2. Хорошо, мы все романтики, готовые хоть завтра по призыву партии БАМ строить.
3. Я начал с того, что карман государственный един и не безразмерен. Урежут пенсии - поднимем производство. Точка. Ваше мнение - урежут и украдут. Вот она принципиальная разница. Я предпочитаю верить власти. Утрачу веру - сменю стану. Но эта власть меня до сих пор принципиально не обманывала. Отдельные представители - бывало. Были и ошибки и заблуждения. Но. Все люди, а не боги. Так что предпочитаю верить нынешним, а не ностальгически вспоминать прошлых правителей. ))
Это не так. Оставьте за Президентом право высказать недоверие, как он это обычно делает, и возникнет схема двойной подчинённости и Президенту и народу. А учитывая то, что ни Президента ни губернатора, в показанной вам модели, отозвать народ не может, только депутатов, то и вертикаль власти вполне себе сохраняется. В конце концов пусть губер даже назначается президентом без всяких выборов. Это меньшее зло, чем неотзывность депутатов и доминирование ЕдРа как партии власти. Вы за народовластие или как?
Не горячитесь про любой уровень. Модели организации власти сложны, многообразны и интересны. Согласен я с выборностью только законодательной власти с контрольными функциями деятельности исполнительной. Согласен.
А вот тут вы сильно заблуждаетесь. Здесь всё зависит от организации власти как целостности и распределения властных полномочий. Ну а про стагнацию вы, вообще, сильно загнули.
Про напоминание про Шекли спасибо. Да, надо перечитать. Тот период очень интересен разными мыслями и моделями. Собственно мы и сейчас в тех ещё идеях живём. Более поздние только начинают активно внедряться.
Это не вся разница в нашем видении. И ранее и сейчас происходит узаканливания перераспределение результатов общественного труда в сторону крупного капитала с ограничением жизненного уровня народа, который эти результаты собственно трудом своим и получает. Мне всё равно как по закону или нет меня грабят (вас тоже). Не вижу повода не называть узаконенный этим государством грабёж иным словом.
Я тоже предпочитаю верить, пока не обнаруживаю обман. Вот только страну я менять не намерен и не хочу, чтобы такое намерение возникло у моих детей.
"Того обманывать несложно, кто сам обманываться рад". Хотите примеры обманов? - Да пожалуйста. Возьмём последний с пенсионной реформой. Утверждение о солидарности пенсионной системы - враньё. Из 22% взносов только 16% поступают в солидарный фонд для выплаты текущих пенсий, 6% - это индивидуальные накопления, к которым принуждает государство, чтобы передать эти деньги в частные руки на "покрутить". Из них только 41% "крутит" государственная компания при ВЭБ, остальные - частные лавочки. В 2017-м на "покрутить" ПФР передал 1,9 триллиона рублей. Про бешенные трансферты от государства надо? - ещё одна ложь. Сколько там 3,5 триллиона? Ну 1,9 мы уже обнаружили, осталось найти ещё 1,6. И тут мы вспоминаем (неожиданно), что существуют ГОСУДАРСТВЕННЫЕ пенсии, которые финансируются из бюджета. а в них сидят и все государственные чиновники и депутаты и инвалиды и нетрудоспособные и материнский капитал и много чего ещё. Подчёркиваю, ЭТО обязательства БЮДЖЕТА. Так что, если и останется на дофинансирование трудовых пенсий, то это сущие копейки. Слушал тут намедни вруна депутата Макарова (глава бюджетного комитета ГД) и умилялся его наглому вранью.
И это только одна маленькая тема. А есть ещё тема прошлых указов президента, нынешние ещё обсуждать рано. Есть темы "налогового манёвра", спасения банков - 3,5 трюлика за три года, банкротства всякие, враньё про государственность некоторых крупных контор, Сбера, например, или Роснефти или Газпрома (национальное достояние, блин). Можно и далее продолжить. Так что...
Хотите уехать? А куда? США уже не первый год гуляют по грани гражданской войны, Европа записана под "раздачу". В Австралию? В новую Зеландию? В Китай? Выбор, конечно, ещё есть. Однако, может всё же свою страну как-то постараться обустроить? - Тут дело каждого личное.
Ну а я предпочитаю видеть. И дело не в ностальгии. Дело в обустройстве будущего нашей страны для нас, потомков тех, кто эту страну собирал, обустраивал, отстаивал, чтобы передать своим потомкам, а не в управление узкой групке "граждан мира", возомнивших себя элитой и правителями человечества.
Как-то так.
Собственно от изначальной темы «назад в СССР» только пенсионная реформа и осталась. ) Причём, насколько я понял, в СССР Вы и не планируете и не призываете. Стоило спорить?
По поводу «перераспределение в пользу крупного капитала» - смешно. Это и есть перераспределение в развитие. Если капиталист вкладывает заработанное в развитие промышленности нашей страны, то чем от отличается от «красного директора» времён Сталина? Работает дофига. Личное потребление, да не сожрет он столько, даже если будет только икру чёрную жрать. )) А вот с вывозом борьба идёт и борьба активная. И примеры реального развития производства в РФ у меня есть, свои, жизненные.
Из приведённых Вами примеров антинародных действий возьму один, с ПФР. Попытка ввести накопительную часть пенсии была абсолютно грамотная и обоснована. А провалилась не по вине правительства, а благодаря тому, что у нас большинство населения норовит урвать и объегорить ближнего. И как только стало понятно, что провалилась - лавочку прикрыли. А если считаете, что народ у нас белый и пушистый - оглянитесь. Как проезжают платные дороги. Как тащат все, что не приколочено. Олигархи - такие же как мы, только побогаче. Начинать надо с себя.
Вы пенсии чиновников выделили в отдельную категорию. А чиновники не люди? Они не делают важную и нужную работу? Женщины в ПФР на приеме граждан - поменяйтесь, оцените. Собственно большинство чиновников трудится на благо и труд их не легче и не проще, чем труд тех же врачей и учителей. Только зарплата у чиновников пониже. И пенсионный возраст чиновникам подняли с 2017 года, только возмущения это никакого не вызвало.
Так не пойдёт. Давайте всё же опираться на факты.
ПР только эпизод. Крупный показательный неприятный эпизод. Один из многих. Так что тема никуда не уходила.
Я считаю модели заложенные в СССР (сталинские модели) более прогрессивными и полезными для страны, чем нынешние. И считаю их базовыми для построения страны в будущем. Не считаю нужным устраивать всяческие кровавые междуусобицы, но то, что изменения в политической системе нужно проводить - ничуть не сомневаюсь. И в направлении изменений сомнений тоже нет. Так что предмет обсуждения тоже на месте.
В чём смех-то? В том, что они что-то совсем берега попутали? - это не смешно, совсем не смешно.
Деятельность предприятия при капитализме и социализме, вообще, мало между собой различимы, за исключением отношений работодатель - работник. В остальном они не различаются. Но это предприятия, а вот в обществе различия колоссальные. И, в первую очередь в направлениях развития и распределении полученных общественным трудом благ. Одно дело когда собственный труд кормит свой народ и обеспечивает его развитие (самая читающая страна в мире) и совсем другое, когда результаты этого труда идут на прокорм других народов, более близких к главной управляющей группе (колониальная политика) и в этом участвует национальный капитал, как подчинённый и исполняющий хотелки главной группы (компрадорство). Ну и, как это ни странно, капитал имеет свойство плодить вокруг себя удобных бездельников, которые предназначены быть: 1. буфером между капиталом и народом 2. обеспечивать механизмы ещё более эффективной эксплуатации народа 3. Клоунами для развлечения капитала (это не только шоу бизнес)
Кто-то работает, кто-то нет. Основное приращение капитала получают не за счёт работы как "красные директора", которых вы упомянули, а за счёт изменения законов в сторону повышения своей доли присвоения общественного труда. Сказки про урабатывающихся олигархов оставьте для чайников. Для этого у них есть специально обученные люди. Основные заботы олигархата: 1. собственное здоровье, со всеми вытекающими 2. поддержание своего положения в обществе себе подобных и своей статусности 3. решение поисковых задач по законодательному усилению своего положения. Все направления взаимосвязаны и обеспечивают выживаемость того или иного индивида в тусовке.
Сам можети не сожрёт, а вот его окружение очень пожрать и попонтоватся любит. Мажоров тех же напомнить? Или постоянных участников "светских тусовок", всяких доверенных исполнителей ит.д. и т.п.
Да ну? С вывозом чего? С вывозом ресурсов страны побыстрее и побольше? Или может с размещением излишков в чужих экономиках вместо развития экономики России? Борьба идёт с теми, кто их внутренние понятия нарушает, то есть "крошит батон на систему", "не по чину берёт" и так далее.
Допускаю что видели какое-то новое введённое в строй производство, а может и не одно. Однако, покажите мне комплексное решение хотя бы одной задачи в интересах народа, хоть одно (армию и "они нас кормят" не предлагать).
В чём грамотная? В чём обоснованная? Была действительно солидарная система, решили расколоть на две части: 1. кусочек солидарной 2. кусочек индивидуалистической. Вы, между прочим, можете и сами себе индивидуально без государства накапливать. Кто не даёт? Однако, государство говорит: Н-е-е-т, НИ-З-З-Я! Я (государство) вменяю тебе (гражданину) накапливать по моим правилам, там где я скажу (там, где тебе морковки больше посулят как вариант), и сколько я скажу. Ну и типа ответственность за накопленное несу, но только "вроде как" и только частично.
Опять народ не тот. А чиновники так старались, так старались (ржуНеМогу).
Да ну? Вы меня пугаете. куда ж тогда ПФР в 2017 1,9 трюлика запустил? Не подскажете?
Начинать надо с законов. И с уменьшением в них бредовости. Почистить власть от олигархо-либералистических представителей тоже бы сильно не помешало.
Это не я выделил, это по нынешнему законодательству так. Ознакомьтесь при случае.
Большинство чиновников, исключая именно чиновников - власть, делают то, что им указано делать. Ни больше и не меньше. Что делать в добро или во зло не они решают. По другому не бывает. Определяют только чиновники занимающие политически значимые позиции. Так что нет смысла смешивать всё в одну кучу.
И кто должен был возмутиться? Те чиновники, которые при власти и эту власть очень не хотят терять (ништяков много) или те, которые подчинённые и которым совсем не хочется терять работу и пенсию, очень кстати не хилую по сравнению с остальными. Кто?
Мне так кажется, что у вас срабатывают так называемые "предохранители". То есть неудобная информация просто блокируется на уровне подсознания от восприятия.
Он этого не говорит. Сначала что-то дописать за оппонента а потом с этим спорить - значит уподобляться местным ура-дурикам, не буду тыкать пальцем, все и так знают.
Это не значит, что я с Ищенко во всём согласен. Это значит, что после такого пассажа читать дальше большого смысла нет. Имхо конечно.
А вы, так понимаю, хотите, чтобы он открытым текстом вам это в рот положил?
А вот мысль эту он через всю статью тащит между прочим.
читать/не читать - это только ваш выбор.
Страницы