Эх Ростислав…Ростислав… (ответ Р.Ищенко)

Аватар пользователя valerar2

Аналитики...Они такие... "аналитики"...

На АШ намедни была выложена статья Р. Ищенко «Не вернуться в СССР» (https://aftershock.news/?q=node/678066), в которой Ищенко «убедительно» доказывает тщетность желания восстановления народного государства и глупость по нему ностальгирующих.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования специально для «Актуальных комментариев». (http://actualcomment.ru/ne-vernutsya-v-sssr-1808311029.html

Не знаю личное ли это его мнение или его "сильно попросили", но с удивлением обнаружил, что, уважаемый мною ранее, аналитик во многих местах просто гонит лажу.

Вот с этой лажей и попробуем разобраться. Поехали.

Итак, основная мысль, которую хочет донести в своей статье Ищенко и не скрывает этого:

\\  В данном материале я хочу лишь показать, почему, независимо от нашего отношения к СССР, возвращение в него невозможно. Невозможно ни в каком виде, ни в сталинский СССР, ни в брежневский (два наиболее ходовых предложения), ни даже в некий непонятный «новый» Союз, в котором все, что было в старом плохого, заменено даже лучшим, чем бывшее хорошее, все ошибки учтены, а перекосы исправлены.  \\

Нет, он не говорит куда мы идём или хотя бы куда стремимся, он просто приводит массу доводов, что  именно туда идти ни в коем случае не надо, пытается повесить большой и страшный «кирпич» (дорожный знак) с дополнительным плакатом огромными буквами «ВХОД ЗАПРЕЩЁН». Он говорит: «Забудьте, смиритесь! Идите туда, куда вас ведут как баранов, независимо даже от того, что это путь на скотобойню».

Посмотрим так ли безупречны его доводы, сопровождающие этот посыл. Посмотрим КУДА зовёт нас «аналитик» Ищенко и чего он так боится. Хотя «чего боится» и так понятно – боится восстановления принципов народного государства, боится народной памяти и стремления народа к более справедливому мироустройству. Так что основное внимание всё-таки уделим его аргументации из серии «НИ-З-З-Я».

Итак, первый вывод, после достаточно блудливого вступления, Ищенко делает следующий (вставки в скобках мои):

\\ … в канувшем в Лету Союзе люди любят не молодость и не социальную справедливость <…> (далее усиление)…  это не ностальгия по молодости и не тяга к социальной справедливости <…> Уж точно не высокая духовность. <…> (далее усиление) что же привлекает в СССР людей, если не легенда о социальной справедливости, не качественный культурный продукт и не романтика трудовых подвигов? - <…> (наконец разродился) к одному несомненному достоинству Союза. Он был сверхдержавой, которую боялась половина мира, а вторая ему принадлежала непосредственно или опосредованно.\\ 

У-ф-ф! И это всё растянуто почти  на четверть статьи, с вкраплением изысков по унижению и старших поколений, видевших Союз, и молодых, его уже не заставших, и обсиранию самого Союза. Бездоказательно, но круто. Хотя про сверхдержаву, всё-таки, упомянуто.

Однако, дочитаем статью, прежде чем переходить к представленной аргументации. Просто вторая часть посвещена как раз обоснованию основного тезиса статьи «НИ-З-З-Я». Что же мы видим?

\\  социально-общественный строй не создается людьми по собственному произволу. Коммунизм – единственная общественно-экономическая формация, которую попытались искусственно построить  \\ 

А у меня вопрос «от Вовочки»: Кем создаётся-то, боженькой? Ой, вэй! Как интересно! То есть законы, на которых и зиждется любой строй, и при рабовладельческом и при капиталистическом строе писали не люди, а они (законы), прям как моисеевские скрижали, материализовались из воздуха по велению внешних сил (бога). А коммунисты взяли и сами всё написали – не дождались, наверное, посылки свыше – такие нехорошие. Поэтому их законы неправильные и искусственные.

Во, вспомнил где ещё про это было. У Кургиняна.

\\  Во время одной из таких конфликтных встреч, проходивших в 1992 году (возможно, где-то еще хранится ее стенограмма), Михаил Сергеевич сказал мне: «Умный ты человек, Сергей. И даже волевой. Но когда ты еще был младшим научным сотрудником и ходил на работу в свой институт, я уже встречался с двадцатью двумя очень авторитетными и умными представителями западной элиты. Они сказали мне: «Михаил Сергеевич, Европа мертва и будет мертва до тех пор, пока не забурлит русский котел» <…>  Один из советников Михаила Сергеевича, очень глубоко вписанный в международную интеллектуальную элиту и при этом, в отличие от ряда других советников Горбачева, явно симпатизировавший всему советскому, воскликнул, обращаясь ко мне: «Поймите, они ушли! Ушли, понимаете? Нам не удалось их удержать. Теперь мы накрыты куполом. И в силу этого можем только оптимизировать агонию человечества. Уже не будет тех высших взлетов, о которых вы говорите. Всё кончено. Они ушли, и началась агония. И задача в том, чтобы она имела максимально безболезненный характер. В этом наша гуманистическая задача, другой задачи нет и не может быть». \\

Это, кстати на АШ было. С. Кургинян. Купол. (https://aftershock.news/?q=node/674534) Если верить Кургиняну, а оснований не доверять ему нет, то вот такое разводилово было организовано для успешного разгрома СССР.

Однако движемся дальше.

\\  Фундамент в виде государственного капитализма, названного развитым социализмом, заложили, но дальше дело не пошло.  \\

Как мне нравится, когда уже даже покоцаное народное государство, с кучей изменников и диверсантов на ключевых постах, упорно впихивают в понятие «капитализм» - просто обалдеть не встать. На вопрос: «А кто был капиталистом-то?» - идёт невнятное мычание по поводу класса советских бюрократов, но персоналии скромно замалчиваются и, вообще, пытаются отползти в сторону, меняя тему. С аргументацией у либерастии всегда как-то туго.

\\  Но никто не знал как именно его достичь.  \\ 

Ну хоть бы работы Ленина почитал бы что ли. Или, лучше, Сталина -  «Экономические проблемы социализма в СССР». Очень полезно для общего развития.

Да, работы (научные) в этом направлении были свёрнуты ещё при Хруще, а Андропов даже Ивана Ефремова (писатель фантаст) умудрился запретить, поскольку тот исследовал развитие общества в своей фантастике. «Час Быка», например. Тормоза включали по-полной.

\\ Господствовавшая в СССР идея, гласившая, что коммунизм сам прорастет из победы в экономическом соревновании с капитализмом, не оправдалась. \\ 

Да ну! То-то капиталисты, когда стали чувствовать что у них задницы подгорают, у себя устроили форменный геноцид по политическим взглядам (Маккартизм, сеть "Гладио" ложа "Пи-2" и т.д.), а к Союзу побежали подлизываться. Даже специальную для этого «Теорию Конвергенции» нашим подсунули. А уж как Брежнева ублажали – одно загляденье: и «линкольн» любителю машин и другие подарки. С чего бы это вдруг?

\\  производительность труда в последние десятилетия его существования наотрез отказывалась расти  \\ 

Угу! Когда некоторые свиньи песочку в двигатель периодически подсыпают, какая машина сможет ехать с заложенной в ТТХ (тактико-технические характеристики) скоростью. Она, вообще, должна была остановится ещё в начале 80-х, но не останавливалась и пришлось принимать экстренные меры. Привет, «Перестройка»!

\\ планы не хотели выполняться, а поставленные задачи решались, в основном, на бумаге.   \\

Надо сказать, что уровень вранья со стороны врагов при СССР был серьёзно выше, мельчает пропагандонский народец. Хоть бы период указывали что ли. Это когда, когда уже Меченый что ли во власть пролез планы выполняться перестали что ли? Так и там, несмотря ни на что, и Чернобыль (1986) был купирован, и Армянское землетрясение (1988), а ещё была антиалкогольная компания с вырубкой виноградников и много ещё чего, значение которого мы только сейчас начинаем понимать. Может какая ещё экономика, при вражеском-то руководстве, такое  выдержать? Не в курсе, что в 1988 году на боевом дежурстве стояло только АПЛ (атомные подводные лодки) 198 штук – мы контролировали практически всё морское пространство. Это я ещё не беру дизелюхи. Так что с "ля-ля" стоит быть поосторожнее. Мы до сих пор ещё подарками Союза пользуемся, КАЖДЫЙ пользуется.

Вывод 2 от Ищенко.

\\  цель советского общества оказалась недостижимой  \\ 

"Недостигнутой" и "недостижимой" – это разные понятия, но Ищенко это не смущает. Как не смущает и то, что на уничтожение этой «недостижимой» цели тратились и тратятся колоссальные средства (по Клинтону на развал СССР истрачено $5 триллионов), в том числе на гонорары самому Ищенко (не только ему).

Да, цель была не достигнута и сейчас уже понятно почему. Что отнюдь не позволяет некоторым «аналитикам» хлопать крыльями по её якобы "недостижимости".

\\  За прошедшие годы никто из левых теоретиков так и не объяснил, как именно они собираются построить коммунизм и, главное, почему, в отличие от рабовладения, феодализма, капитализма и отдельно «открытого» классиками «восточного способа производства», которые возникли сами (без всяких «строителей развитого феоализма»), естественно прорастая из предыдущих формаций, завершающую историю общественно-экономическую формацию надо строить.  \\ 

Ну это уже повтор. Как говорилось «Усилить и углУбить» ранее сказанное. Нормальный вполне приёмчик, в честных бы целях только.

\\ помимо проблемы отсутствия теоретического обоснования цели существования советского государства, существует более важная проблема. Это – проблема невозможности практической реализации советского общества.\\ 

Чёж и зачем допускать такие лопухи, кроме как с целью прямого программирования. И цель известна – построение гармоничного безклассового общества для удовлетворения творческих и материальных интересов КАЖДОГО человека в рамках интереса общественного. И, как ни странно, даже промежуточная реализация была достигнута. Иначе чего бы так Запад (иудонаглосаксы) так обосрался со страху. Нет, Р.Ищенко, тут Вы нагло врёте. Даже, думаю, сами знаете, что врёте. Не сознаетесь, конечно, но сами прекрасно всё понимаете.

Всю эту многословную лабуду (выводы) можно свести к короткому:

- нет теоретического обоснования;

- невозможно реализовать.

Здесь Ищенко превзошёл в логике самого себя. Ведь если отсутствует теретическое обоснование и неизвестно что строить, то каким образом можно доказать невозможность практической реализации этого «неизвестного». Однако Ищенко, ничуть не смущаясь, считает что для него как раз ничего невозможного нет.

Дальше - больше. Ищенко продолжает упорно лажаться.

\\  Казалось бы, проще всего восстановить осколки Союза в разного рода буферных непризнанных государствах, вроде Приднестровья, ДНР/ЛНР, или частично признанных Абхазии и Южной Осетии.  \\ 

Ой, вэй! Аналитик! Неужели не видно и непонятно, что этого никто не допустит, и ,в первую очередь, с просторов России. Позволю себе выдержку из небезизвестного интервью Дерипаски.

\\ Мы увидели, что в смежной нам территории совершенно отсутствуют как люди эффективной бизнес-элиты, так и талантливые управленцы госаппарата. Там всех нужно учить. И мы приняли решение - не бросать же этот кусок суши. После этого мы начали экспорт в республику "общечеловеческих ценностей"; - "свободы слова"; плюрализма"; "свободы общественных объединений", ну и так далее. Та самая американская технология, улучшенная. Все балаболки, типа Савика Шустера, Сережи Доренко - все сейчас там. И так будет до тех пор, пока наши интересы не достигнут ступени эффективного управления государством Украина, а интересы наши там очень велики. Ющенко немножко заблудился, - он посчитал, что страной можно управлять с майдана, с помощью обработанных либеральными и националистическими идеями студентов. Он ошибается, это же очевидно для профессионала. Мы покажем всем его ошибки. Вы уже наблюдали растерянность Ющенко в российско-украинской газовой войне. Дальше - больше.

И так будет везде, где мы будем видеть неконструктивное отношение к нашим интересам. Год - два - три экспорта "европейских стандартов", "общечеловеческих ценностей"; - и власть там будет приведена в адекватное состояние. После этого останется только подобрать управленцев. \\ 

Тут, думаю, ничего дополнительно объяснять не надо. Просто для любого государства, которое встаёт на путь социалистического развития, не только Запад, но и Власть России становится врагом. И кому как ни Ищенко это знать.

\\  именно такие регионы оказываются гнездами самого дикого капитализма (в духе 90-х годов) без какой бы то ни было перспективы естественной или силовой трансформации в хотя бы подобие советского социализма.  \\ 

Ну да, ну да. А не за то ли убили Захарченко (https://aftershock.news/?q=node/678168 ) , что всё же, несмотря на давление Москвы, ориентировался на народ. Не произошло ли с ним тоже, что с одним из профсоюзных активистов из Ачинска, цинично упоминаемом в том же интервью Дерипаски:

\\  Один профсоюзный лидер пошел против правил, и стал нас шантажировать - пытался отнять глиноземный комбинат, поднять рабочее движение, журналистов, ну и все такое прочее. Цена вопроса от профсоюза - около четырех миллионов долларов. Для меня цена вопроса - стоимость комбината. Около 1,5 миллиарда. Платить мы конечно же не стали. Этот бедолага, Смоленцев, не учел, что Ачинск - очень криминальный город. Мы всего лишь сняли с профсоюзника всю защиту государства на некоторое время. И почему власть должна защищать тех, кто против нее? И вот криминал узнал про четыре миллиона. Начались акции. Струсил профсоюзник, стал бегать от бандитов, и активисты его попрятались. Некоторое время спустя пошел купаться на пруд, а сердечко от стресса не выдержало - утонул. Вышло смешно.  \\ 

Не утверждаю, но и не удивлюсь, если это было  так же. А украинские диверсанты это так, исполнители с прикрытием, чтобы человеки с ружьём не озадачились произошедшим.

Кстати, всем в ДНР и родным выражаю искренние соболезнования, в связи с гибелью Руководителя Республики. Светлая память бойцу! «Летят самолёты – Привет мальчишу! Плывут пароходы – Привет мальчишу! <…> !!!»      Грустно…

Однако, продолжим.

\\  Почему эти «революционеры», составляющие на начальном этапе единственную вооруженную силу формируемых государств и по этой причине имеющие возможность диктовать свою волю местному населению и начинать там строительство «справедливого общества» любого рода, не берут власть в свои руки и не начинают строить коммунизм? \\

Патетически тут же вопрошает Ищенко и тут же сам себе и отвечает. (Я позволил себе выделить цифрами эти причины не меняя самого текста.)

\\  Тому есть две причины:

  1. Они заняты решением первоочередной проблемы – обеспечением внутренней стабильности провозглашенного государства и консолидацией общества перед лицом внешнего врага. <…> а строительство «справедливого общества» отложено на потом.
  2. В таких условиях очень быстро выделяется прослойка из одного или нескольких родственных правящих кланов, которые, опираясь на вооруженную силу и необходимость противостоять бывшей метрополии, превращают территорию в свою зону кормления \\ 

Но причин оказывается несколько больше

\\ 3.  Без внешней помощи ни большие (бывшие республики), ни маленькие (сепарировавшиеся от них территории) государства такого рода существовать не могут.  \\ 

Третью причину Ищенко перенёс подальше, чтобы встроить совсем в другой контекст. А зря, поскольку как раз эта причина и является доминирующей по отношению к остальным. И именно она, вот те раз, завязана на существующую в России власть, которой нафиг не надо иметь у себя под боком, на бывшей территории СССР, хоть какую-то успешную альтернативу, показывающую её собственную несостоятельность. Но продолжим. Из вышесказанного Ищенко делает интереснейший вывод

\\  То есть, оказывается, что общества, пытающиеся стартовать по пути к коммунизму, не в состоянии выдвинуть элиту, адекватную данным задачам.  \\ 

Браво! Оказывается все, перечисленные выше территории, исходно объявляли о своём стремлении пойти к коммунизму. Неожиданно… Хотелось бы увидеть выдержки из соответствующих документов или хотя бы речей и воззваний лидеров данных образований. А то может у меня что-то с памятью и я пропустил столь важную информацию.

Вторая часть «про элиту» тоже впечатляет. Или Ищенко не в курсе, что тот, кто оказывает помощь, абсолютно не стесняется диктовать собственные условия оказания таковой. Какие условия помощи выдвигают власти России? – Явно не построение коммунизма на отдельно взятой территории. Или кто-то в этом сомневается?

Получается что сложить 2 + 2 из собственной аргументации Ищенко не может или не хочет. Скорее второе, ведь это противоречило бы всему контексту его статьи. Идём дальше.

\\  Наконец третье. Каждое государство – сложный организм (и, в то же время, механизм), который развивается по своим непреложным законам. Если начать искусственно впихивать его в не свойственную ему общественно-экономическую формацию, оно быстро сломается. \\ 

Ну да, ну да… Смешивать понятия «государство» и «государственный аппарат» - неизбывная привычка некоторых аналитиков. Может уж лучше, как Людовик XIV сразу «государство – это Я» или применительно к России «государство – это В.В. Путин»? А? Про общественно экономическую формацию – шедеврально. Полное отсутствие понимания термина.

\\  Общественно-экономическая формация – это качественно определенный, исторически конкретный тип общества, взятый в единстве всех его сторон, функционирующий и развивающийся в соответствии с присущими ему объективными законами; «… общество, находящееся на определенной ступени исторического развития, общество с своеобразным отличительным характером» (К.Маркс). \\ 

Маркс, кстати термин и ввёл в научный оборот. Это так, для Ищенко, чтобы просто, без дела, языком не трёкал. Голандия тоже как-то не вписывалась в окружающий мир во время становления в ней капитализма.

\\  Собственно революционеры пытаются вначале стереть до основания старый мир, а потом уже строить не потому, что они такие злые и им не жаль национальной промышленности и миллионов людей, а потому, что на старом фундаменте действительно невозможно построить новое общество. Эта формула верна как в прямом, так и в обратном случае.  \\  

Ну просто первооткрыватель какой-то. Жаль не указал каких именно революционеров имел ввиду. По контексту вроде как большевиков. Так и опять дремучее непонимание того, что конкретно разрушается и что конкретно строится. Это не формула, это какой-то сюрреализм, однако. Вот сами попробуйте перевернуть эту формулировочку. Получилось? – Вот то-то.

Ну и про миллионы жертв – это просто обязательно. Давить на страх – ну вот как без этого обойтись. Ну а то, что основные потери были понесеы в 1918-1922 именно в борьбе с интервентами (в какие бы личины они не рядились, Колчак, например, был британский подданный) – это мы, конечно, забываем.

\\ Ради того: чтобы создать СССР, была стерта с лица земли царская Россия.  \\ 

То есть устроители Февральского переворота уже видели впереди СССР? – Сюр какой-то. Я плакалЪ.

\\  Уже в 1920 году, даже в провинции трудно было отыскать какой-нибудь осколок предшествующего общества. Если он и был, то жестко подавлялся.  \\ 

Чёт я не понял. В 1920 году уже Гражданская война (интервенция) закончилась и историки нам опять всё наврали? А в каком-каком году Тува вошла в состав СССР? Никогда не знал что Ищенко ещё и альтернативщик.

\\ Точно так же СССР был стерт ради строительства новых независимых государств. Стерт основательно.  \\

Вона-то как, Семён Семёныч… И чего это пиндосы до сих пор победу над СССР отмечают и медальки за победу вручают, Горбачёву вот тоже такую вручили. А всё оказывается исключительно ради «новых независимых государств». Правда Ищенко не уточняет кто был тот «стиратель» и зачем ему это было нужно, но здесь же это не важно – важно громко проквакать в унисон таким же квакушкам.

\\ Есть еще одна особенность – чем менее успешно государство, тем сильнее там не только ностальгируют по СССР, но и искореняют его память. Такой вот парадокс.  \\  

Парадокс – это в мозгах у Ищенко. Или вернее, это уже какая-то шизофрения. У него государство то  механизм, то настальгирующая институтка. Это ещё один пример затухающего сознания, когда в рамках одной статьи не удерживается общее значение одного термина.

\\  Следовательно, ради того, чтобы воссоздать СССР, необходимо разрушить современную Россию.  \\ 

Какой блестящий вывод!

Восхищен «логикой»! Это как? Это Россию разделить на много маленьких кусочков? А как же тогда «воссоздать СССР»? Там же РСФСР была ОДНОЙ цельной союзной республикой. Алё, Ростислав! Врачей из Кащенко вызывать не пора ли? То СССР «стёрли» вместе с народом и экономикой, полями, горами и реками, то «разрушить Россию», чтобы воссоздать СССР. Играться словами, конечно, бывает интересно, только заигрываться не стоит.

Ну нет, мимо этой цитаты пройти просто не могу.

\\  ради эфемерного восстановления СССР  \\

Тут даже не сама фраза важна, сколько эмоциональное давление, которое пытается Ищенко оказывать на читателей. Почему «эфемерного»? Отнюдь не потому, что это в принципе невозможно – вполне себе реализуемая процедура, а потому, что страшно уж очень, страшно группировкам, находящимся ныне у власти на территории бывшего Союза, что вместе со страной восстановятся и принципы народовластия, а это им кирдык по полной программе. Они уж тогда лучше суверенитет страны (России и других бывших) полностью сольют, чтобы не отвечать за содеянное. То есть это снова «НИ-З-З-Я», только чуть с другой стороны.

\\  То есть, иррациональная ностальгия по СССР поколения, которое никогда в нем не жило присутствует, но совершить конкретные действия, необходимые для создания нового государства и нового общества (уничтожить старые государство и общество) они не в состоянии.\\

Вот так! По рукам их, по рукам! «Не сможете! Не способны!». «Предки смогли и были способны, а вы, никчёмная молодая поросль, уже измельчали и даже протухли». И зачем Ищенко такие провокации?. Но и этого мало, надо усилить.

\\Молодое поколение рассматривает СССР так же, как их отцы рассматривали Запад в эпоху перестройки. Это романтизированное идеальное государство, в котором сбываются все мечты. Но это же поколение достаточно практично, чтобы дорожить имеющимся. \\ 

То есть думать не способны, от слова "совсем". И ещё сильнее.

\\ их родители один раз в сказку поверили, потом платили и каялись всю жизнь.  \\ 

Ложь всегда была признаком либерастии головного мозга. Может быть у Ищенко родители или он сам и платили и каялись – не знаю. Однако, в моей молодости, в бытность в СССР, массового такого явления я что-то не наблюдал, за исключением периода оголтелой лжи времён Яковлевского всевластия над СМИ. Да и то, больше в самих СМИ, поскольку народ, после первого оторопения от их наглости, начал подумывать что что-то маловато Сталин в своё время ублюдков расстрелял. Недоработал. Вон как на советских харчах расплодились эти ублюдки.

А дальше происходит неожиданное.

\\ Итак, смене социально-экономической системы должна обязательно предшествовать смена государственности. Предыдущее государство разрушается (чтобы не могло противостоять переменам), а новое десятилетиями пытается выйти на уровень жизни обеспечивавшийся его предшественником. \\ 

Я аж оторопел. Вот так сказать правду в насквозь лживой статье… Может в этот момент автора подменили? Я тоже постоянно говорю, что в СССР сначала по-тихому подменили государственность через внедрение западной агентуры и местных предателей на ключевые посты, а потом добили народный строй и Великое Государство пока народ не очухался и не спросил: «А это чё тут такое происходит?» И тут же вбросили народ в пучину 90-х, чтобы он (народ) был занят исключительно вопросами собственного выживания, а не политикой. Ну а новый-старый строй успел бы подрастить своих апологетов и взять полностью под свой контроль репрессивный аппарат, провести своё узаконивание.

\\ Коммунизм еще не вырос естественным путем, как продут разложения буржуазной формации, а строить государственный капитализм можно и без СССР. Такое строительство будет даже более эффективным.\\ 

Оба-на! Вот это фортель!Вона оно чё! Вначале статьи «развитой социализм – государственный капитализм», а теперь оказывается мы строим опять же его, надо понимать что опять развитой социализм. Какая «элегантная» связка. Типа «Не волнуйтесь, товарищи, мы куда шли туда же идём». Ах да Ищенко! Ах да сукин сын! (немного плагиата)

\\  Именно потому, что в отличие от 1917 года общество не готово ради мифа разрушать основы своего существования и разрушаться само, несмотря на то, что ностальгирующие по СССР элементы составляют в нем самую крупную группу, восстановить Союз невозможно. \\

Что снова первого автора вернули «на дописывать»? И опять одно да потому? – Не, ну я так не играю…Чё в разные дудки-то дудеть?

\\   <...>такая задача под силу только консолидированной власти, способной применять ради идеи концентрированное насилие. Но власти, да еще и условиях борьбы с американской гибридной агрессией, явно не до социальных экспериментов, разрушающих ее базис.  \\ 

Всё больше и больше прихожу к выводу, что «гибридная агрессия» объявлена, в первую очередь, как раз для сохранения ЭТОЙ власти в России (речь не про Путина, а про ВЛАСТЬ). Народ просто обязан думать, что на неё (Родину) активно нападают из-вне и сплотится в борьбе за Родную Землю, в то время пока эту самую Родную Землю у него потихоньку изымают, подменяя некими симулякрами и подсвечивая различными патриотическими лозунгами. То есть нужен соус для скармливания дерьма.

Далее всё просто «прекрасно»!

\\  Что же касается ностальгии по отпавшим землям, проявляющейся как ностальгия по СССР, то земли ведь могут полностью или частично возвращаться и без воссоздания нежизнеспособного социалистического государства. Более того, в эпоху, когда победитель в схватке устанавливает глобальный контроль и диктует волю всему миру конкретные границы значения не имеют, территории могут успешно эксплуатироваться и не входя в конкретное государство, а меньшее количество населения влечет за собой меньшие социальные обязательства государства, при том, что для удовлетворения его (государства) потребностей имеющегося населения однозначно хватает. \\ 

Вот это откровенность! Имя ПОБЕДИТЕЛЯ, который «устанавливает глобальный контроль и диктует волю всему миру», огласите пожалуйста. Что-то совсем не похоже, чтобы это была Российская Федерация. Даже на Китай и то - не похоже. Кто же это? Только не говорите, что это США. В этого падающего колоса уже даже школьник  не поверит.

Отдельно хочется отметить фразу про «государство», для «удовлетворения потребностей» которого «имеющегося населения однозначно хватает». То есть ЭТОМУ «государству» ЭТОГО населения. Оцените красоту посыла на отдельность и подчинённость. То есть не государство (управляющий орган) для народа, а народ (как инструментарий) для некоего «государства». Вот так. Ни больше, ни меньше.

\\ Действительно же важная задача – изменение в более благоприятную сторону поло-возрастной структуры населения, присоединением новых территорий с аналогичной структурой населения не решается, а в случае разрушения государственности ради строительства «нового мира» демографическая ситуация катастрофически ухудшается. \\ 

Как концентрировано в конце-то пошло. Тут тебе и «Россия возьми Украину» и опять про «НИ-З-З-Я» и скрытая угроза «гражданской войны» и даже скрытый посыл к затеянной Пенсионной Реформе в России. И всё в одном флаконе «наиважнейшей задачи». Во талантище!

\\  В целом опыт воссоздания СССР в националистическом формате (СССР наоборот) Украиной, Грузией, Молдавией и Прибалтикой свидетельствует, что запас прочности постсоветских государств и обществ крайне низкий. Разрушить такое государство можно относительно легко, но создать на его месте ничего не получается. Есть основания считать, что Россия в данном случае мало чем отличается от других перечисленных государств и, в случае ее разрушения, строительство на обломках будут вести уже другие страны и народы и строить они будут отнюдь не СССР. \\ 

Тут уже и не знаешь где плакать, где смеяться.

Могу только предположить, что Ищенко, ещё до написания этой статьи, накачали неизвестной широкому кругу информацией и у него слегка поехала крыша (когнитивный диссонанс - конфликт различных идей в мировоззрении индивидуума, нарушающий целостность восприятия мира). Подменять смыслы на одном и том же термине, унижать и пугать народ, и тут же рассказывать об отношении власти к этому народу, да ещё и вскрывать, пусть чуть-чуть, предполагаемые (действующие) механизмы управления территориями и населением неким победителем, который… И всё в одном флаконе… И да, Власти России здесь ещё и указали что она «никто и звать её никак», поэтому сидим на попе ровно и не вытрёпываемся. Ей богу - круто!

Вот такая вот статья получилась у Р.Ищенко. Вот такая.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Да наши люди уже приучены к наглому грабежу. их в 1947 ограбили, в 1961 ограбили, 1990 тоже ограбили. Привычка-с вторая натура. 

А сейчас коммунисты выступают на Эхе Москвы и льют крокодиловы слезы про гибель отъявленного  русофоба Орхана Джамаля. Да и с Навальным тоже готовы слиться в любовном экстазе, если тот прекратит их грязью поливать. В общем следуют Ленинским курсом на развал России.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Только причём тут ленинский курс? Он же Россию собрал, насколько это тогда было возможно. И кстати, я бы в 47-м тоже ограбил:) Но надо и мастерство оценить! Это вам не 61-й и последующие. Ну и надо продолжать: 1998, 2014.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Да можно и продолжить. Там у власти у всех партбилеты были. Спалили они их или спрятали не суть. Их Коммунистическая Партия Советского Союза во власть отбирала.  А Ленин Россию как раз развалил. Собирать ему пришлось уже когда он понял, что учение Маркса это ахинея и ввел НЭП. Так что верной дорогой идете товарисчи. 

Ой про 47-й пропустил. Так Вы оказывается согласны с грабежом? лишь бы не Вас. Прям хохлятское " а нас то за що" послышалось.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Вы с историей СССР начального периода знакомы по "Огоньку", поэтому с вами не интересно. Вы просто не в теме.

И с 47-м также. Вы точно не понимаете отличие реформы 47-го от 61-го. В 47 году никакого грабежа не было:), была блестящая операция Сталина и Зверева по оздоровлению послевоенной экономики. И через два года уже цены снижали.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Нет, к Вашему сожалению я историю России знаю по семейным преданиям. Они вернее и "Огоньков" и "Коммунистов".

У меня батина сестра забег до райцентра с деньгами устраивала в 47-ом. Так и не успела. 

Ну а Вы чего сейчас возмущаетесь? Тоже ведь про трудности Вам рассказали. Блестящая операция прям как у Джугашвили по оздоровлению экономики наклевывается. Радоваться должны. Чего-то я радости не вижу.

И да, снижение цен на современном языке называется "дефляция" возникает когда товарная масса переоценена или когда необходимо снизить потребительский спрос отнеся его на будущее. Так что реформа 61 это прямое следствие как раз той самой "блестящей операции" . Ну переограбили народ, с кем не бывает. 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Ну если по семейным преданиям, то и спорить не о чем. Кто на какой стороне воевал, такая и история. А тётке вашей сочувствую. Много видать потеряла.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Да, все что наш род пахотой заработал, все и потеряла. Мы же пахари в прямом и переносном смысле слова были. А воевали мы, ну так для справки: дед на финской погиб, отец через Гоби и Хинган прошел. Вы намекаете, что не на той стороне воевали?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Нет, ни на что не намекаю. Но отношение к власти во многом определялось в период гражданской и коллективизации. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну да, когда Джугашвили реинкарнировал феодализм, тогда и определилось. Как только помер и нам дали свободу так мы в город и смотались. Правда очереди за хлебом начались и зерно за бугром были вынуждены закупать под громкий смех и улюлюкание буржуев, так это ничего - прямое следствие гениальной политики Джугашвили по отношению к крестьянству.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Как это он умер - и очереди? Может, очереди потому что умер?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Нет, очереди как раз потому, что феодализм не только для нас кончился, он для всех кончился. А Хрущ был тупой и не знал, что крестьянам предложить, чтобы они остались. Это вам не совнархозы и МТСы плодить надо было. Ему бы о народе подумать, а коммунисты то о народе думать и не умеют. Тут Берия похоже более прав был в своем видении мягкой отмены феодализма. Но он не коммунист по большому счету и был, Сейчас это технократ называется. Но история сослагательного наклонения не терпит. Выбрала КПСС Хруща, значит так надо было.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

Ты упоротый, что ли?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну не более упоротый чем адудитор или ТС. Просто мы упоротые в разные стороны.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

"Камры разные нужны, камры всякие важны" (немного плагиата) laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

У меня батина сестра забег до райцентра с деньгами устраивала в 47-ом. Так и не успела. 

Не успела что? Обменять десять к одному, как обменивали всю имеющуюся наличку?

Притом, что подавляющее большинство населения - с нулем накоплений, жившие от получки до получки, не потеряли ровно ничего, получив очередную зарпату сразу в новеньких рублях

То есть, у батиной сестры была крупная сумма налички в старых деньгах? Видимо, - потому, что она не доверяла сберегатеьным кассам Госбанка СССР, которые сохранили все вклады до 3000 руб в номинале?

А ведь для категории любителей хранить наличку в чулке, Совет Министров честно отозвался в Постановлении:

Теперь, когда на очередь встала задача перехода к открытой торговле по единым ценам, большое количество выпущенных во время войны денег препятствует отмене карточной системы, так как излишние деньги в обращении взвинчивают рыночные цены, создают преувеличенный спрос на товары и облегчают возможность спекуляции.

Нельзя также допустить, чтобы спекулятивные элементы, нажившиеся в период войны и накопившие значительные суммы денег, получили возможность скупать товары после отмены карточной системы.

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Именно так. В 47м кушать практически нечего было, к западу от Москвы от оккупации еще не оправились ничуть. А тут денег куча, которую не донесли... Это какой-то другой мир, которому сочуствовать можно из дворца, а не живя в разрухе,восстанавливая хозяйство. 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А земельку попахать? Западло? Белая кость понимаешь? Мы именно там, на запад от Москвы ,  свои деньги и зарабатывали  честной  пахатой. Кормили идиоты голодающих, которых государство не смогло прокормить. Точнее на которых государству было плевать с высокой горки. 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Бесплатно кормили?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Не, я понимаю, что мы идиоты были, но не настолько чтобы бесплатно. Хотя если учесть 47-й год, то бесплатно и получилось. Спасли только николаевские десятки, которые бабка  подкупала. Ей еще все мужики говорили, что она дура. А оно вон оно как повернулось. Говорите пахать и кормить не надо было?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Знаешь, я тебе могу объяснить, в чём вы были неправы.  Но оно тебе надо?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Дадада, языком все могут. А ты и твои родственнички попробовали бы, вернувшись из фашисткого плена в 45 в деревню, где ни одного дома не осталось, денежки подкопить хоть каким трудом. Семью отца зимой 42-43 гнали пешком с маленьким ребенком на руках пешком!  из под Вязьмы до Могилева. Потом вернулись в чисто поле.  Речь не о накоплениях шла, а о выживании. Ну и сам понимаешь, как к такому трындежу,  как ты тут разводишь, я могу относиться, зная, как все это было в те времена. 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Лесов между Вязьмой и Могилевом конечно не было. Туда уйти ну совсем нельзя было? А мы вот идиоты на коровах с телятами пахали. Поляны вручную раскорчевывали. Богателииии. 

Бабка, когда деда на финской убили с 10 детьми осталась. Из них 5 выжили, остальные кто от голода, кто от крупа. Кто от чего померли. Железный человек бабка была. Сама пахала от зари до зари и детей пахать заставляла.

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Насчет лесов- в лесу в землянке и жили, когда под облаву угодили. Но это к делу не относится. 

А вот истории про беготню задрав подол в город чтоб денежки обменять-это очень  душещипательно, особенно для того большинства, кто послевоенные годы в чистом поле начинал, истории про кговавого тирана, в очередной раз ограбившего народ... 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну да, дед с братьями, когда вся бодяга с коллективизацией началась, в лес ушли, Расчистили там себе поле, раскорчевали, дома поставили далеко друг от друга и когда немцы то сюда, то обратно пробегали, дома то и остались. Войну мы в них пережили. Хорошо, под обстрел не попали, но фронт в наших местах слава Богу быстро двигался.  А пятеро практически взрослых, благодаря мудрейшему коммунистическому руководству и нежной заботой Джугашвили о снабжении народа могли много напахать и много заработать. то ли два, то ли три  сортира обклеить хватило.

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Поясни, а как это кормилец с десятком ртов на войне оказался? 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Мой батя с 26-го года. Жив пока слава Богу. Тьфу-тьфу-тьфу. Парализован, но в ясном соознании и жив. Как раз на японскую и успел. Или Вы про деда спрашиваете? Так он, когда комиссаров с крыльца спустил, когда его раскулачивать пришли, так на войне и оказался. Раскулачивать то вроде не за что было, он ведь работников не брал, только он да братья и все.

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Кого на финской убили-то? 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Деда, который комиссаров с крыльца спустил. Хорошо, руки об гаденышей пачкать не стал, так бы посадили, а так просто за шкирку взял и в полет отправил. Унижения они ему не простили.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А мне на подавляющее большинство лодырей как-то наплевать. Мы землю пахали с земли матушки и кормились. Это-ж  чистой воды спекуляция продать свое, лично тобою выращенное. За это вообще чуть не расстрельная статья должна  быть. Правильно? Ну никак это нельзя сравнивать с номенклатурщиком которого заранее предупредили и он золотишко на все украденные денежки нагреб. 

Так что дешевые Джугашвилевские отмазки все это . Грабили именно народ и именно трудящийся народ. Кстати именно с тех пор мы и перестали деньги в совзнаках хранить.  Ни разу не подвело. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

А мне на подавляющее большинство лодырей как-то наплевать. Мы землю пахали с земли матушки и кормились.

А Сталину было не плевать. Он, как руководитель государства, заботился о большинстве населения, а не о куркулях, которые, как ты нам тут тележишь, в лесной глуши - видать из под корней прямо - денежные знаки выпахивали и не знали куда складывать.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ога заботился , как же. От такой заботы сдохнуть можно было, Спасибо мы спасали. Ну грузинская оккупация, что поделаешь.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Спасибо мы спасали.

Вы не спасали, а торговали.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А-а-а партноменклатура она конечно забесплатно работала. Прям ни ела ни пила, с голоду пухла. Рожи поперек себя шире.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Партноменклатура руководила государством, в т.ч. обороной от нашествия. А почему ты свою семью с партноменклатурой сравниваешь, а не с массой рабочих и крестьян? Или у вас потомственные права на руководство были?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А потому что мы не масса. Мы соль земли и мы всегда дрались за свою землю. Так что потомственные права у нас на эту землю естественно были. Ну тарелки лизать за князем, как другая дворня мы не лезли. Мы сами по себе пахали и себя и других кормили.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Придётся всё же объяснить. Не буду ставить под сомнение трудолюбие и способности к труду твоих родственников. Но видишь тут какое дело - война. А когда война, все страны вводят рационирование, т.е. карточки, по - простому. Много мужиков уходит на фронт, а другие делают не колбасу, а оружие. В итоге производство падает резко, денежная масса осталась какая была, а война толкает на допэмиссию. В итоге - цены улетают за облака, т.е. госцены - только по карточкам.

Да, твоя семья много работала и имела продукт на продажу. Но ведь цена была максимальной, не так ли? А с учётом того, что ты писал выше, можно предположить, что у покупателей могли и последнее взять. Нет, никто их не заставлял. Но вы не хотели нести тяготы войны вместе с народом, более того, вы на войне зарабатывали, нет? Могли ли так  поступить те, кто работал на заводах, воевал? Ведь сделанные танки и самолёты , а также их экипажи, воевали и за вас. Но вам это было фиолетово. Так вы вообще какой-то отдельный народ, так что ли?

Во время войны не до вас было, а в 1947 руки дошли. И просто восстановили справедливость. Не до конца, конечно, но сделали всё так, что ты до сих пор помнишь. И правильно делаешь, только выводов не сделал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Типа война все спишет. Ню-ню. Войной удобно прикрываться. А головой коммунисты думать не пробовали? Ну например закупить продовольствия и на рынок выбросить, сбив тем самым цены. Пограбить ту же восточную европку, вместо того, чтобы там за народные деньги коммунизьм строить. И из задницы сначала своих вытаскивать, а потом чужих. Все равно не оценили нашего благородства. Сейчас вон какие претензии выкатывают. Так бы эти претензии хоть справедливые бы были.

Правда мы для грузин своими никогда и не были.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Ваня, ты пойми, если сосед пидар, то не обязательно самому таким быть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

А почему Вы хотите не быть пидаром за мой личный счет? Мы, как нас булкохрусты называли, народ черный, подлый, о себе в первую очередь заботимся, о своей землице, о порядке на ней. Белая кость нашлась, фифа с кружевны платочком.  Уж не коммунистам про то, как они выглядят заботиться.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

В первую очередь я не хочу быть пидаром сам по себе. А второе - есть такая вещь, как государство. Оно проводит ту политику, с какой согласно большинство граждан. И тебе так или иначе придётся с этим считаться. Или иди во власть и проводи свою:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну в коммунисты меня в свое время приглашали, я отказался. Молод был, глуп, идеализмом страдал. А во власть мне не надо, я как ни будь сам по себе обойдусь и сам себя прокормлю. Мы толпой не ходим. и в стаи не сбиваемся. Мы, пахари, единицы самоценные.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Я бы и не против пахарей, как самоценных единиц. Только надо им понять, что:

1. Вы тут не одни.

2. К другим надо относится как к себе.

вот и всё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Не, я исповедую принцип взаимности и в этом плане я нифига не христианин. От меня подставления левой щеки фиг дождешься.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Ну так в 47 ответка заслуженная была, не обижайся, всё по твоим правилам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну и от нас в 60-том тоже прилетело, так что взаимно. Мы не обижаемся, на обиженных воду возят. Мы отвечаем. Всегда, рано или поздно, но отвечаем.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

И что там в 60-м прилетело?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну Вы то может и не помните, а мое самое раннее воспоминание детства- это как мы с сеструхой в булочной в очереди за хлебом стоим. Это мы, пахари, в 60-том в города переехали. Это от нас ответка долетела.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Пограбить ту же восточную европку

Пограбить - это основная парадигма вашей семьи лесных пахарей-торгашей, в отличие от массы лодырей, отдававших жизни и здоровье за освобождение страны от оккупантов.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Пограбить это основная парадигма коммунистов. Вы хоть Маркса то прочитайте там черным по белому написано. Наша основная парадигма - пахать, обеспечивать себя и других едой . И Вы за чужие подвиги не прячьтесь из нашего рода один пацан вернулся в деревню - мой батя и то, потому что маленький был и ему только японская досталась.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Пограбить - это твоя парадигма, ты только что сам её изложил. И нехрен прятаться за Маркса, который писал не о грабеже, а об общественно-полезном труде, как источнике богатсва. Том самом общественно-полезном, который создает танки-снаряды и прочее вещевое имущество, которое помогло победить нашей стране. Это вещевое имущество - произведенное теми, кого ты обозвал лодырями - не давало возможности спекулировать на рынке, чтобы накопить совдензнаков для будущего обмена, зато оно помогло избавить и всю страну от уничтожения. Именно поэтому у этих "лодырей" не было существенных накоплений, о потере  которых следовало бы хранить родовые предания.

Поэтому, Ванюша, ты прав в том, что реформа действительно ограбила куркулей, наживавшихся на беде всего населения при расстроенной войной экономике. Из 74 мрлд наличности "не было предъявлено к обмену" треть - 25 млрд. Как можно догадаться, их владеьами были как раз те, кто хотел этой наличностью продолжать грабить большинство народа, взвинчивая цены на спекуяциях. "Храните деньги в сберегательной кассе!" - это писали для вас, для вашей семьи. Вы же посчитали себя отделенными от страны и её экономики. Ну и об чем горюете, если сами же отделиись

Страницы