На АШ намедни была выложена статья Р. Ищенко «Не вернуться в СССР» (https://aftershock.news/?q=node/678066), в которой Ищенко «убедительно» доказывает тщетность желания восстановления народного государства и глупость по нему ностальгирующих.
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования специально для «Актуальных комментариев». (http://actualcomment.ru/ne-vernutsya-v-sssr-1808311029.html)
Не знаю личное ли это его мнение или его "сильно попросили", но с удивлением обнаружил, что, уважаемый мною ранее, аналитик во многих местах просто гонит лажу.
Вот с этой лажей и попробуем разобраться. Поехали.
Итак, основная мысль, которую хочет донести в своей статье Ищенко и не скрывает этого:
\\ В данном материале я хочу лишь показать, почему, независимо от нашего отношения к СССР, возвращение в него невозможно. Невозможно ни в каком виде, ни в сталинский СССР, ни в брежневский (два наиболее ходовых предложения), ни даже в некий непонятный «новый» Союз, в котором все, что было в старом плохого, заменено даже лучшим, чем бывшее хорошее, все ошибки учтены, а перекосы исправлены. \\
Нет, он не говорит куда мы идём или хотя бы куда стремимся, он просто приводит массу доводов, что именно туда идти ни в коем случае не надо, пытается повесить большой и страшный «кирпич» (дорожный знак) с дополнительным плакатом огромными буквами «ВХОД ЗАПРЕЩЁН». Он говорит: «Забудьте, смиритесь! Идите туда, куда вас ведут как баранов, независимо даже от того, что это путь на скотобойню».
Посмотрим так ли безупречны его доводы, сопровождающие этот посыл. Посмотрим КУДА зовёт нас «аналитик» Ищенко и чего он так боится. Хотя «чего боится» и так понятно – боится восстановления принципов народного государства, боится народной памяти и стремления народа к более справедливому мироустройству. Так что основное внимание всё-таки уделим его аргументации из серии «НИ-З-З-Я».
Итак, первый вывод, после достаточно блудливого вступления, Ищенко делает следующий (вставки в скобках мои):
\\ … в канувшем в Лету Союзе люди любят не молодость и не социальную справедливость <…> (далее усиление)… это не ностальгия по молодости и не тяга к социальной справедливости <…> Уж точно не высокая духовность. <…> (далее усиление) что же привлекает в СССР людей, если не легенда о социальной справедливости, не качественный культурный продукт и не романтика трудовых подвигов? - <…> (наконец разродился) к одному несомненному достоинству Союза. Он был сверхдержавой, которую боялась половина мира, а вторая ему принадлежала непосредственно или опосредованно.\\
У-ф-ф! И это всё растянуто почти на четверть статьи, с вкраплением изысков по унижению и старших поколений, видевших Союз, и молодых, его уже не заставших, и обсиранию самого Союза. Бездоказательно, но круто. Хотя про сверхдержаву, всё-таки, упомянуто.
Однако, дочитаем статью, прежде чем переходить к представленной аргументации. Просто вторая часть посвещена как раз обоснованию основного тезиса статьи «НИ-З-З-Я». Что же мы видим?
\\ социально-общественный строй не создается людьми по собственному произволу. Коммунизм – единственная общественно-экономическая формация, которую попытались искусственно построить \\
А у меня вопрос «от Вовочки»: Кем создаётся-то, боженькой? Ой, вэй! Как интересно! То есть законы, на которых и зиждется любой строй, и при рабовладельческом и при капиталистическом строе писали не люди, а они (законы), прям как моисеевские скрижали, материализовались из воздуха по велению внешних сил (бога). А коммунисты взяли и сами всё написали – не дождались, наверное, посылки свыше – такие нехорошие. Поэтому их законы неправильные и искусственные.
Во, вспомнил где ещё про это было. У Кургиняна.
\\ Во время одной из таких конфликтных встреч, проходивших в 1992 году (возможно, где-то еще хранится ее стенограмма), Михаил Сергеевич сказал мне: «Умный ты человек, Сергей. И даже волевой. Но когда ты еще был младшим научным сотрудником и ходил на работу в свой институт, я уже встречался с двадцатью двумя очень авторитетными и умными представителями западной элиты. Они сказали мне: «Михаил Сергеевич, Европа мертва и будет мертва до тех пор, пока не забурлит русский котел» <…> Один из советников Михаила Сергеевича, очень глубоко вписанный в международную интеллектуальную элиту и при этом, в отличие от ряда других советников Горбачева, явно симпатизировавший всему советскому, воскликнул, обращаясь ко мне: «Поймите, они ушли! Ушли, понимаете? Нам не удалось их удержать. Теперь мы накрыты куполом. И в силу этого можем только оптимизировать агонию человечества. Уже не будет тех высших взлетов, о которых вы говорите. Всё кончено. Они ушли, и началась агония. И задача в том, чтобы она имела максимально безболезненный характер. В этом наша гуманистическая задача, другой задачи нет и не может быть». \\
Это, кстати на АШ было. С. Кургинян. Купол. (https://aftershock.news/?q=node/674534) Если верить Кургиняну, а оснований не доверять ему нет, то вот такое разводилово было организовано для успешного разгрома СССР.
Однако движемся дальше.
\\ Фундамент в виде государственного капитализма, названного развитым социализмом, заложили, но дальше дело не пошло. \\
Как мне нравится, когда уже даже покоцаное народное государство, с кучей изменников и диверсантов на ключевых постах, упорно впихивают в понятие «капитализм» - просто обалдеть не встать. На вопрос: «А кто был капиталистом-то?» - идёт невнятное мычание по поводу класса советских бюрократов, но персоналии скромно замалчиваются и, вообще, пытаются отползти в сторону, меняя тему. С аргументацией у либерастии всегда как-то туго.
\\ Но никто не знал как именно его достичь. \\
Ну хоть бы работы Ленина почитал бы что ли. Или, лучше, Сталина - «Экономические проблемы социализма в СССР». Очень полезно для общего развития.
Да, работы (научные) в этом направлении были свёрнуты ещё при Хруще, а Андропов даже Ивана Ефремова (писатель фантаст) умудрился запретить, поскольку тот исследовал развитие общества в своей фантастике. «Час Быка», например. Тормоза включали по-полной.
\\ Господствовавшая в СССР идея, гласившая, что коммунизм сам прорастет из победы в экономическом соревновании с капитализмом, не оправдалась. \\
Да ну! То-то капиталисты, когда стали чувствовать что у них задницы подгорают, у себя устроили форменный геноцид по политическим взглядам (Маккартизм, сеть "Гладио" ложа "Пи-2" и т.д.), а к Союзу побежали подлизываться. Даже специальную для этого «Теорию Конвергенции» нашим подсунули. А уж как Брежнева ублажали – одно загляденье: и «линкольн» любителю машин и другие подарки. С чего бы это вдруг?
\\ производительность труда в последние десятилетия его существования наотрез отказывалась расти \\
Угу! Когда некоторые свиньи песочку в двигатель периодически подсыпают, какая машина сможет ехать с заложенной в ТТХ (тактико-технические характеристики) скоростью. Она, вообще, должна была остановится ещё в начале 80-х, но не останавливалась и пришлось принимать экстренные меры. Привет, «Перестройка»!
\\ планы не хотели выполняться, а поставленные задачи решались, в основном, на бумаге. \\
Надо сказать, что уровень вранья со стороны врагов при СССР был серьёзно выше, мельчает пропагандонский народец. Хоть бы период указывали что ли. Это когда, когда уже Меченый что ли во власть пролез планы выполняться перестали что ли? Так и там, несмотря ни на что, и Чернобыль (1986) был купирован, и Армянское землетрясение (1988), а ещё была антиалкогольная компания с вырубкой виноградников и много ещё чего, значение которого мы только сейчас начинаем понимать. Может какая ещё экономика, при вражеском-то руководстве, такое выдержать? Не в курсе, что в 1988 году на боевом дежурстве стояло только АПЛ (атомные подводные лодки) 198 штук – мы контролировали практически всё морское пространство. Это я ещё не беру дизелюхи. Так что с "ля-ля" стоит быть поосторожнее. Мы до сих пор ещё подарками Союза пользуемся, КАЖДЫЙ пользуется.
Вывод 2 от Ищенко.
\\ цель советского общества оказалась недостижимой \\
"Недостигнутой" и "недостижимой" – это разные понятия, но Ищенко это не смущает. Как не смущает и то, что на уничтожение этой «недостижимой» цели тратились и тратятся колоссальные средства (по Клинтону на развал СССР истрачено $5 триллионов), в том числе на гонорары самому Ищенко (не только ему).
Да, цель была не достигнута и сейчас уже понятно почему. Что отнюдь не позволяет некоторым «аналитикам» хлопать крыльями по её якобы "недостижимости".
\\ За прошедшие годы никто из левых теоретиков так и не объяснил, как именно они собираются построить коммунизм и, главное, почему, в отличие от рабовладения, феодализма, капитализма и отдельно «открытого» классиками «восточного способа производства», которые возникли сами (без всяких «строителей развитого феоализма»), естественно прорастая из предыдущих формаций, завершающую историю общественно-экономическую формацию надо строить. \\
Ну это уже повтор. Как говорилось «Усилить и углУбить» ранее сказанное. Нормальный вполне приёмчик, в честных бы целях только.
\\ помимо проблемы отсутствия теоретического обоснования цели существования советского государства, существует более важная проблема. Это – проблема невозможности практической реализации советского общества.\\
Чёж и зачем допускать такие лопухи, кроме как с целью прямого программирования. И цель известна – построение гармоничного безклассового общества для удовлетворения творческих и материальных интересов КАЖДОГО человека в рамках интереса общественного. И, как ни странно, даже промежуточная реализация была достигнута. Иначе чего бы так Запад (иудонаглосаксы) так обосрался со страху. Нет, Р.Ищенко, тут Вы нагло врёте. Даже, думаю, сами знаете, что врёте. Не сознаетесь, конечно, но сами прекрасно всё понимаете.
Всю эту многословную лабуду (выводы) можно свести к короткому:
- нет теоретического обоснования;
- невозможно реализовать.
Здесь Ищенко превзошёл в логике самого себя. Ведь если отсутствует теретическое обоснование и неизвестно что строить, то каким образом можно доказать невозможность практической реализации этого «неизвестного». Однако Ищенко, ничуть не смущаясь, считает что для него как раз ничего невозможного нет.
Дальше - больше. Ищенко продолжает упорно лажаться.
\\ Казалось бы, проще всего восстановить осколки Союза в разного рода буферных непризнанных государствах, вроде Приднестровья, ДНР/ЛНР, или частично признанных Абхазии и Южной Осетии. \\
Ой, вэй! Аналитик! Неужели не видно и непонятно, что этого никто не допустит, и ,в первую очередь, с просторов России. Позволю себе выдержку из небезизвестного интервью Дерипаски.
\\ Мы увидели, что в смежной нам территории совершенно отсутствуют как люди эффективной бизнес-элиты, так и талантливые управленцы госаппарата. Там всех нужно учить. И мы приняли решение - не бросать же этот кусок суши. После этого мы начали экспорт в республику "общечеловеческих ценностей"; - "свободы слова"; плюрализма"; "свободы общественных объединений", ну и так далее. Та самая американская технология, улучшенная. Все балаболки, типа Савика Шустера, Сережи Доренко - все сейчас там. И так будет до тех пор, пока наши интересы не достигнут ступени эффективного управления государством Украина, а интересы наши там очень велики. Ющенко немножко заблудился, - он посчитал, что страной можно управлять с майдана, с помощью обработанных либеральными и националистическими идеями студентов. Он ошибается, это же очевидно для профессионала. Мы покажем всем его ошибки. Вы уже наблюдали растерянность Ющенко в российско-украинской газовой войне. Дальше - больше.
И так будет везде, где мы будем видеть неконструктивное отношение к нашим интересам. Год - два - три экспорта "европейских стандартов", "общечеловеческих ценностей"; - и власть там будет приведена в адекватное состояние. После этого останется только подобрать управленцев. \\
Тут, думаю, ничего дополнительно объяснять не надо. Просто для любого государства, которое встаёт на путь социалистического развития, не только Запад, но и Власть России становится врагом. И кому как ни Ищенко это знать.
\\ именно такие регионы оказываются гнездами самого дикого капитализма (в духе 90-х годов) без какой бы то ни было перспективы естественной или силовой трансформации в хотя бы подобие советского социализма. \\
Ну да, ну да. А не за то ли убили Захарченко (https://aftershock.news/?q=node/678168 ) , что всё же, несмотря на давление Москвы, ориентировался на народ. Не произошло ли с ним тоже, что с одним из профсоюзных активистов из Ачинска, цинично упоминаемом в том же интервью Дерипаски:
\\ Один профсоюзный лидер пошел против правил, и стал нас шантажировать - пытался отнять глиноземный комбинат, поднять рабочее движение, журналистов, ну и все такое прочее. Цена вопроса от профсоюза - около четырех миллионов долларов. Для меня цена вопроса - стоимость комбината. Около 1,5 миллиарда. Платить мы конечно же не стали. Этот бедолага, Смоленцев, не учел, что Ачинск - очень криминальный город. Мы всего лишь сняли с профсоюзника всю защиту государства на некоторое время. И почему власть должна защищать тех, кто против нее? И вот криминал узнал про четыре миллиона. Начались акции. Струсил профсоюзник, стал бегать от бандитов, и активисты его попрятались. Некоторое время спустя пошел купаться на пруд, а сердечко от стресса не выдержало - утонул. Вышло смешно. \\
Не утверждаю, но и не удивлюсь, если это было так же. А украинские диверсанты это так, исполнители с прикрытием, чтобы человеки с ружьём не озадачились произошедшим.
Кстати, всем в ДНР и родным выражаю искренние соболезнования, в связи с гибелью Руководителя Республики. Светлая память бойцу! «Летят самолёты – Привет мальчишу! Плывут пароходы – Привет мальчишу! <…> !!!» Грустно…
Однако, продолжим.
\\ Почему эти «революционеры», составляющие на начальном этапе единственную вооруженную силу формируемых государств и по этой причине имеющие возможность диктовать свою волю местному населению и начинать там строительство «справедливого общества» любого рода, не берут власть в свои руки и не начинают строить коммунизм? \\
Патетически тут же вопрошает Ищенко и тут же сам себе и отвечает. (Я позволил себе выделить цифрами эти причины не меняя самого текста.)
\\ Тому есть две причины:
- Они заняты решением первоочередной проблемы – обеспечением внутренней стабильности провозглашенного государства и консолидацией общества перед лицом внешнего врага. <…> а строительство «справедливого общества» отложено на потом.
- В таких условиях очень быстро выделяется прослойка из одного или нескольких родственных правящих кланов, которые, опираясь на вооруженную силу и необходимость противостоять бывшей метрополии, превращают территорию в свою зону кормления \\
Но причин оказывается несколько больше
\\ 3. Без внешней помощи ни большие (бывшие республики), ни маленькие (сепарировавшиеся от них территории) государства такого рода существовать не могут. \\
Третью причину Ищенко перенёс подальше, чтобы встроить совсем в другой контекст. А зря, поскольку как раз эта причина и является доминирующей по отношению к остальным. И именно она, вот те раз, завязана на существующую в России власть, которой нафиг не надо иметь у себя под боком, на бывшей территории СССР, хоть какую-то успешную альтернативу, показывающую её собственную несостоятельность. Но продолжим. Из вышесказанного Ищенко делает интереснейший вывод
\\ То есть, оказывается, что общества, пытающиеся стартовать по пути к коммунизму, не в состоянии выдвинуть элиту, адекватную данным задачам. \\
Браво! Оказывается все, перечисленные выше территории, исходно объявляли о своём стремлении пойти к коммунизму. Неожиданно… Хотелось бы увидеть выдержки из соответствующих документов или хотя бы речей и воззваний лидеров данных образований. А то может у меня что-то с памятью и я пропустил столь важную информацию.
Вторая часть «про элиту» тоже впечатляет. Или Ищенко не в курсе, что тот, кто оказывает помощь, абсолютно не стесняется диктовать собственные условия оказания таковой. Какие условия помощи выдвигают власти России? – Явно не построение коммунизма на отдельно взятой территории. Или кто-то в этом сомневается?
Получается что сложить 2 + 2 из собственной аргументации Ищенко не может или не хочет. Скорее второе, ведь это противоречило бы всему контексту его статьи. Идём дальше.
\\ Наконец третье. Каждое государство – сложный организм (и, в то же время, механизм), который развивается по своим непреложным законам. Если начать искусственно впихивать его в не свойственную ему общественно-экономическую формацию, оно быстро сломается. \\
Ну да, ну да… Смешивать понятия «государство» и «государственный аппарат» - неизбывная привычка некоторых аналитиков. Может уж лучше, как Людовик XIV сразу «государство – это Я» или применительно к России «государство – это В.В. Путин»? А? Про общественно экономическую формацию – шедеврально. Полное отсутствие понимания термина.
\\ Общественно-экономическая формация – это качественно определенный, исторически конкретный тип общества, взятый в единстве всех его сторон, функционирующий и развивающийся в соответствии с присущими ему объективными законами; «… общество, находящееся на определенной ступени исторического развития, общество с своеобразным отличительным характером» (К.Маркс). \\
Маркс, кстати термин и ввёл в научный оборот. Это так, для Ищенко, чтобы просто, без дела, языком не трёкал. Голандия тоже как-то не вписывалась в окружающий мир во время становления в ней капитализма.
\\ Собственно революционеры пытаются вначале стереть до основания старый мир, а потом уже строить не потому, что они такие злые и им не жаль национальной промышленности и миллионов людей, а потому, что на старом фундаменте действительно невозможно построить новое общество. Эта формула верна как в прямом, так и в обратном случае. \\
Ну просто первооткрыватель какой-то. Жаль не указал каких именно революционеров имел ввиду. По контексту вроде как большевиков. Так и опять дремучее непонимание того, что конкретно разрушается и что конкретно строится. Это не формула, это какой-то сюрреализм, однако. Вот сами попробуйте перевернуть эту формулировочку. Получилось? – Вот то-то.
Ну и про миллионы жертв – это просто обязательно. Давить на страх – ну вот как без этого обойтись. Ну а то, что основные потери были понесеы в 1918-1922 именно в борьбе с интервентами (в какие бы личины они не рядились, Колчак, например, был британский подданный) – это мы, конечно, забываем.
\\ Ради того: чтобы создать СССР, была стерта с лица земли царская Россия. \\
То есть устроители Февральского переворота уже видели впереди СССР? – Сюр какой-то. Я плакалЪ.
\\ Уже в 1920 году, даже в провинции трудно было отыскать какой-нибудь осколок предшествующего общества. Если он и был, то жестко подавлялся. \\
Чёт я не понял. В 1920 году уже Гражданская война (интервенция) закончилась и историки нам опять всё наврали? А в каком-каком году Тува вошла в состав СССР? Никогда не знал что Ищенко ещё и альтернативщик.
\\ Точно так же СССР был стерт ради строительства новых независимых государств. Стерт основательно. \\
Вона-то как, Семён Семёныч… И чего это пиндосы до сих пор победу над СССР отмечают и медальки за победу вручают, Горбачёву вот тоже такую вручили. А всё оказывается исключительно ради «новых независимых государств». Правда Ищенко не уточняет кто был тот «стиратель» и зачем ему это было нужно, но здесь же это не важно – важно громко проквакать в унисон таким же квакушкам.
\\ Есть еще одна особенность – чем менее успешно государство, тем сильнее там не только ностальгируют по СССР, но и искореняют его память. Такой вот парадокс. \\
Парадокс – это в мозгах у Ищенко. Или вернее, это уже какая-то шизофрения. У него государство то механизм, то настальгирующая институтка. Это ещё один пример затухающего сознания, когда в рамках одной статьи не удерживается общее значение одного термина.
\\ Следовательно, ради того, чтобы воссоздать СССР, необходимо разрушить современную Россию. \\
Какой блестящий вывод!
Восхищен «логикой»! Это как? Это Россию разделить на много маленьких кусочков? А как же тогда «воссоздать СССР»? Там же РСФСР была ОДНОЙ цельной союзной республикой. Алё, Ростислав! Врачей из Кащенко вызывать не пора ли? То СССР «стёрли» вместе с народом и экономикой, полями, горами и реками, то «разрушить Россию», чтобы воссоздать СССР. Играться словами, конечно, бывает интересно, только заигрываться не стоит.
Ну нет, мимо этой цитаты пройти просто не могу.
\\ ради эфемерного восстановления СССР \\
Тут даже не сама фраза важна, сколько эмоциональное давление, которое пытается Ищенко оказывать на читателей. Почему «эфемерного»? Отнюдь не потому, что это в принципе невозможно – вполне себе реализуемая процедура, а потому, что страшно уж очень, страшно группировкам, находящимся ныне у власти на территории бывшего Союза, что вместе со страной восстановятся и принципы народовластия, а это им кирдык по полной программе. Они уж тогда лучше суверенитет страны (России и других бывших) полностью сольют, чтобы не отвечать за содеянное. То есть это снова «НИ-З-З-Я», только чуть с другой стороны.
\\ То есть, иррациональная ностальгия по СССР поколения, которое никогда в нем не жило присутствует, но совершить конкретные действия, необходимые для создания нового государства и нового общества (уничтожить старые государство и общество) они не в состоянии.\\
Вот так! По рукам их, по рукам! «Не сможете! Не способны!». «Предки смогли и были способны, а вы, никчёмная молодая поросль, уже измельчали и даже протухли». И зачем Ищенко такие провокации?. Но и этого мало, надо усилить.
\\Молодое поколение рассматривает СССР так же, как их отцы рассматривали Запад в эпоху перестройки. Это романтизированное идеальное государство, в котором сбываются все мечты. Но это же поколение достаточно практично, чтобы дорожить имеющимся. \\
То есть думать не способны, от слова "совсем". И ещё сильнее.
\\ их родители один раз в сказку поверили, потом платили и каялись всю жизнь. \\
Ложь всегда была признаком либерастии головного мозга. Может быть у Ищенко родители или он сам и платили и каялись – не знаю. Однако, в моей молодости, в бытность в СССР, массового такого явления я что-то не наблюдал, за исключением периода оголтелой лжи времён Яковлевского всевластия над СМИ. Да и то, больше в самих СМИ, поскольку народ, после первого оторопения от их наглости, начал подумывать что что-то маловато Сталин в своё время ублюдков расстрелял. Недоработал. Вон как на советских харчах расплодились эти ублюдки.
А дальше происходит неожиданное.
\\ Итак, смене социально-экономической системы должна обязательно предшествовать смена государственности. Предыдущее государство разрушается (чтобы не могло противостоять переменам), а новое десятилетиями пытается выйти на уровень жизни обеспечивавшийся его предшественником. \\
Я аж оторопел. Вот так сказать правду в насквозь лживой статье… Может в этот момент автора подменили? Я тоже постоянно говорю, что в СССР сначала по-тихому подменили государственность через внедрение западной агентуры и местных предателей на ключевые посты, а потом добили народный строй и Великое Государство пока народ не очухался и не спросил: «А это чё тут такое происходит?» И тут же вбросили народ в пучину 90-х, чтобы он (народ) был занят исключительно вопросами собственного выживания, а не политикой. Ну а новый-старый строй успел бы подрастить своих апологетов и взять полностью под свой контроль репрессивный аппарат, провести своё узаконивание.
\\ Коммунизм еще не вырос естественным путем, как продут разложения буржуазной формации, а строить государственный капитализм можно и без СССР. Такое строительство будет даже более эффективным.\\
Оба-на! Вот это фортель!Вона оно чё! Вначале статьи «развитой социализм – государственный капитализм», а теперь оказывается мы строим опять же его, надо понимать что опять развитой социализм. Какая «элегантная» связка. Типа «Не волнуйтесь, товарищи, мы куда шли туда же идём». Ах да Ищенко! Ах да сукин сын! (немного плагиата)
\\ Именно потому, что в отличие от 1917 года общество не готово ради мифа разрушать основы своего существования и разрушаться само, несмотря на то, что ностальгирующие по СССР элементы составляют в нем самую крупную группу, восстановить Союз невозможно. \\
Что снова первого автора вернули «на дописывать»? И опять одно да потому? – Не, ну я так не играю…Чё в разные дудки-то дудеть?
\\ <...>такая задача под силу только консолидированной власти, способной применять ради идеи концентрированное насилие. Но власти, да еще и условиях борьбы с американской гибридной агрессией, явно не до социальных экспериментов, разрушающих ее базис. \\
Всё больше и больше прихожу к выводу, что «гибридная агрессия» объявлена, в первую очередь, как раз для сохранения ЭТОЙ власти в России (речь не про Путина, а про ВЛАСТЬ). Народ просто обязан думать, что на неё (Родину) активно нападают из-вне и сплотится в борьбе за Родную Землю, в то время пока эту самую Родную Землю у него потихоньку изымают, подменяя некими симулякрами и подсвечивая различными патриотическими лозунгами. То есть нужен соус для скармливания дерьма.
Далее всё просто «прекрасно»!
\\ Что же касается ностальгии по отпавшим землям, проявляющейся как ностальгия по СССР, то земли ведь могут полностью или частично возвращаться и без воссоздания нежизнеспособного социалистического государства. Более того, в эпоху, когда победитель в схватке устанавливает глобальный контроль и диктует волю всему миру конкретные границы значения не имеют, территории могут успешно эксплуатироваться и не входя в конкретное государство, а меньшее количество населения влечет за собой меньшие социальные обязательства государства, при том, что для удовлетворения его (государства) потребностей имеющегося населения однозначно хватает. \\
Вот это откровенность! Имя ПОБЕДИТЕЛЯ, который «устанавливает глобальный контроль и диктует волю всему миру», огласите пожалуйста. Что-то совсем не похоже, чтобы это была Российская Федерация. Даже на Китай и то - не похоже. Кто же это? Только не говорите, что это США. В этого падающего колоса уже даже школьник не поверит.
Отдельно хочется отметить фразу про «государство», для «удовлетворения потребностей» которого «имеющегося населения однозначно хватает». То есть ЭТОМУ «государству» ЭТОГО населения. Оцените красоту посыла на отдельность и подчинённость. То есть не государство (управляющий орган) для народа, а народ (как инструментарий) для некоего «государства». Вот так. Ни больше, ни меньше.
\\ Действительно же важная задача – изменение в более благоприятную сторону поло-возрастной структуры населения, присоединением новых территорий с аналогичной структурой населения не решается, а в случае разрушения государственности ради строительства «нового мира» демографическая ситуация катастрофически ухудшается. \\
Как концентрировано в конце-то пошло. Тут тебе и «Россия возьми Украину» и опять про «НИ-З-З-Я» и скрытая угроза «гражданской войны» и даже скрытый посыл к затеянной Пенсионной Реформе в России. И всё в одном флаконе «наиважнейшей задачи». Во талантище!
\\ В целом опыт воссоздания СССР в националистическом формате (СССР наоборот) Украиной, Грузией, Молдавией и Прибалтикой свидетельствует, что запас прочности постсоветских государств и обществ крайне низкий. Разрушить такое государство можно относительно легко, но создать на его месте ничего не получается. Есть основания считать, что Россия в данном случае мало чем отличается от других перечисленных государств и, в случае ее разрушения, строительство на обломках будут вести уже другие страны и народы и строить они будут отнюдь не СССР. \\
Тут уже и не знаешь где плакать, где смеяться.
Могу только предположить, что Ищенко, ещё до написания этой статьи, накачали неизвестной широкому кругу информацией и у него слегка поехала крыша (когнитивный диссонанс - конфликт различных идей в мировоззрении индивидуума, нарушающий целостность восприятия мира). Подменять смыслы на одном и том же термине, унижать и пугать народ, и тут же рассказывать об отношении власти к этому народу, да ещё и вскрывать, пусть чуть-чуть, предполагаемые (действующие) механизмы управления территориями и населением неким победителем, который… И всё в одном флаконе… И да, Власти России здесь ещё и указали что она «никто и звать её никак», поэтому сидим на попе ровно и не вытрёпываемся. Ей богу - круто!
Вот такая вот статья получилась у Р.Ищенко. Вот такая.
Комментарии
Так в чём же здравый смысл в вашем понимании? В разграблении страны?
В чувстве собственного Достоинства на уровне каждого гражданина и Державности на уровне государства.
И два этих понятия невозможны одно без другого.
Нет, если кто-то чувствует себя униженным и оскорблённым, лично я не буду менять его мировоззрение. Это его право смотреть и видеть действительность своими глазами. Просто им очень болезненно вытаскивать осколок кривого зеркала из своего глаза. Многим это просто страшно, увидеть не привычный убогий мирок, а мир красивый и могучий. Мир, который строили наши предки, и который мы оставим нашим потомкам. Если сумеем сохранить, а не поведёмся на пропагандонов и не начнём рушить его в очередной раз своими руками. Мир, принадлежащий всем нам...
Вы очень образно описываете Достоинство и Державность колонии, живущей исключительно за счёт экспорта природных ресурсов. А с точки зрения людей, эту страну строивших, за неё воевавших и отдавших свои жизни за её независимость - да, это унижение их Достоинства, воинской и трудовой доблести. А сейчас вы грабите то, что они вам оставили. Но что вы оставите потомкам, кроме выработанных карьеров и скважин?
Вы очень образно описываете Достоинство и Державность колонии, живущей исключительно за счёт экспорта природных ресурсов.
Ложь на лжи и ложью погоняет.
Если вы живёте в колонии, то я живу в свободном государстве. Если вас унижают, то это проблема вашей психики и отсутствия чувства собственного достоинства. Продолжайте стоять на коленях и унижаться.
А я оставлю потомкам Великую Россию, в которой будет и моя капелька построенного, для простых людей...
В чём ложь?
Это у вас нет чувства собственного достоинства вообще. Какое свободное государство, где у людей даже заработанную пенсию отбирают? Вы только долдоните по госдеповским методичкам, на коленях вылизывая задницу хозяевам. И строите вы не для людей, не для страны, а для колонизаторов, белых сахибов, чьи методички и тиражируете.
Ну конкретно, в чём я лгу?
Ложь в каждом вашем предложении. Вы вот так легко взяли и обвинили меня в том, чего никогда не было. Вы называете государство несвободным, словно мы колония или тюрьма, вы лжёте о том, что у народа отбирают пенсию, вы обвиняете меня в повторении чужих методичек, вы обвиняете меня в лизании чужих задов, вы обвиняете меня что я работаю не для людей.
Поэтому я говорю прямо и открыто - вы наглый лжец, без единой собственной мысли. И разговаривать с вами в таком ключе - словно в помоях руки полоскать.
И да, если вы раб, то разорвите прежде свои цепи, и только потом давайте советы другим. За сим, прощайте...
Ты, госдеповский лакей, воспевающий в своих постах распродажу природных ресурсов России. И это - ПРАВДА! Именно поэтому я называю РФ колонией, доказательств я привёл массу, в том числе разоблачающие твои дешёвые агитки: https://aftershock.news/?q=node/668385
Так что я пишу правду, а тебе, холую, возразить по существу нечего. Только дешёвый пафос, который никого не обманет.
Громче всех "держи вора" кричит сам вор. И это последний мой ответ вам, наглому лжецу.
Ты ещё и слабоумный лакей. Весь диалог записан, посмотри. Началось с того, что ты тут Валере начал объяснять за здравый смысл. А я у тебя вежливо спросил, что имеется ввиду под здравым смыслом:
а) действия в интересах народа и страны;
б) распродажа природных ресурсов с оставлением выручки в офшоре.
Вопрос поставлен предельно ясно и дураку понятно, что вариант а - это СССР, а вариант б - РФ.
И тут ты заистерил про Достоинство. Ты ещё про честь воровскую что-нибудь залепи:) Но по факту, кроме твоего визга, ты сказать ничего не можешь.
В политработниках служил и узрел коллегу?
Нет, просто он прав.
Был бы прав, ответил бы по существу, в чём он видит здравый смысл существования общества, как он выразился.
Я про политработников упомянул, поскольку очень хорошо помню, как они агитировали за советскую власть прямо до момента её слива. Но именно они её и слили, как сливают страну такие как Павлик. А нужно было не разваливать, а что-то менять, применив как раз здравый смысл. Но откуда его взять, если в голове только инструкции ЦК или Госдепа? А вам -то уже пора бы начать что-то понимать.
Если вы так думаете, то вы психически нездоровы. Даже ваш Недимон и тот признавал вполне официально, что РФ исходно - именно колония. Да, да, концепция суверенной демократии - это именно оно самое - попытка отвязаться от внешнего контроля. Которая попытка, как мы видим по той же пенс. реформе, проведённой по приказу МВФ, далека от полного успеха и поныне. Да, кое-что достигнуто в кое-каких сферах, но это пока что очень немногое из того, что нужно.
Лозунги, лозунги... И передергивания. Как же вы боитесь прошлого...
Передергивания насчет отсутствия желания вернуться в справедливое общество, пример которому был СССР. Тут 2 момента-абсолюта нет, и с пеной у рта доказывать, что справедливости в СССР не было или было меньше, чем сейчас, могут только недоумки или лжецы. Второе, а кто изучал сколько народу хочет/не хочет "вернуться"? Даже в странах бывшего соцлагеря простой люд очень сожалеет о распаде СССР, не говоря уже о населении республик. Проблема только в том, что простой люд-не субъект, и всю возможную субъектность из него старательно вычищали и вычищают, что и позволяет нагло врать всяким "аналитикам", и любое проявление субъектности-выражение мнения народа, митинги и прочее вызывает зубовный скрежет у властного и около властного субъекта, к коим относятся у уже упомянутые "аналитики".
Слова, слова... Эмоции, которые превалируют над разумом...
Приветствую, Павел!
Мы опять на Вы? Можно я по старинке на ты? Не обидишься? Если что - пнёшь - я исправлюсь. Просто ты один из немногих с кем мы находимся на разных позициях, однако всегда приятно разговаривать. Не журись
Не соглашусь. Он ставит СТОП! не названию, а модели развития, что не одно и тоже.
Ищенко утверждает обратное. Что как раз сейчас и в России и в бывших республиках "ностальгирующая группа" самая большая в населении. Давай не будем путать страхи власти и чаяния народов.
Вопрос сложный. И решать его вот так с кандачка не получится. Однако, в первую очередь, вопрос о России. С братьями/небратьями разобраться можно и потом, когда у себя в доме порядок хоть более-менее наведём.
Про "нескоро" очень оптимистично. Возможно я и упоротый скептик, но, по моей оценке, в течение пяти лет всё будет уже определено. Уж больно иудонаглосаксы спешат, аж пыль из-под копыт. Совсем осторожность потеряли. А ведь их глупенькими точно не назовёшь.
Думаю, тебе просто понравился этот набор слов. который, увы, не несёт особой смысловой нагрузки, особенно в контексте (да и в тексте) самой статьи Ищенко. Проблемы сильно в другом - неуютной, не родной становится наша Родина. И народ это чувствует.
А вот это как раз построить и не дадут под любыми предлогами, вплоть до войны. Пойми, Павел, им (иудонаглосаксам) не нужно развитие России по здравому смыслу, ну хоть Грефовские слова вспомни про народ. Они ни за что не позволят построить общество здравомыслия в России. не для того всё предыдущее ей устраивали. И устраивали отнюдь не с 1917-го, а раньше, сильно раньше.
Для меня Союз - страна, которой я давал воинскую присягу, страна, которой я мог гордиться... Союз у меня как-то неразрывно связан с Россией, как с советской, так и с предыдущими. И пусть это моё чудачество, ностальгия, но Союз для меня звучит гордо и эквивалентен Россия. Нас стараются раздробить хотя бы ментально. Раздробить не только по границам новых государств, но и внутри России - по сословиям. по национальностям. по уровню дохода. по политическим или религиозным взглядам. Очень легко стравливать между собой небольшие группки. Плосмотри как они управляли той же Индией. Или как захватывали Северную Америку, да и Южную тоже. Принципы теже - разделяй и властвуй. Ничего не поменялось.
Валерий, можно и на ты. Это проще. :-)
Но вот соприкосновение мнений проще не получается. Я пишу то, что считаю правильным. Нравится это другим или нет, это не мои проблемы. Спорить о будущем - несерьёзно. Тем более взаимно уничтожать друг друга (в том числе лишением права голоса) - глупо вдвойне. Будущее надо строить. Надо развивать. Не смотреть на то, что кто-то чего-то скажет, а делать то, что считаешь правильным и нужным. И воспитывать детей так же, чтобы они смогли продолжить тобой начатое, но уже на своём уровне знаний и развития. Вне зависимости от ностальгии и воспоминаний, как позитивных, так и негативных.
А значит, нужно идти вперёд. Несмотря ни на что. Потому что за нами - Правда. А с Правдой - всегда Победа. И объединение произойдёт только тогда, когда мы будем сильными и уравновешенными, когда перестанем смотреть на то, что о нас подумают, и что о нас скажут. Тогда к нам будут проситься, хоть рядом постоять. А навязывать соседям свой путь развития, как было в Союзе, на нынешнем этапе жизни глупо, безрассудно, и преступно, по отношению к своему народу, прежде всего...
И да, как правильно подметил NOTFORME, если хорошую идею испохабили бездарным управлением, то нужно задуматься над тем, кто и почему желает возврата прошлого. А возврата нет и не может быть. Мы все стали другими, и наши дети не повторят наших ошибок, даже если сделают свои. Значит попытки навязать потомкам прошлый, далеко не лучший мир - глупость, которую мы обязаны не допустить...
И не надо. Главное искать точки соприкосновения. Мы оба любим Россию. Да, видим пути развития по разному. Это и обсуждаем.
С умным человеком всегда интересно разговаривать, независимо согласен ты с его взглядами или нет.
И я так же
Не согласен, категорически. Не обсуждая будущее, мы отдаём его полностью в чужие руки. А это не дело.
Как строить без внятного плана? Поэтому и надо его обсуждать. И строить тоже надо.
Да никто при Союзе не навязывал, скорее даже отбивались. И от Монголии отбивались, и от Болгарии... Тогда именно хотели хоть рядом постоять. Ты поменьше всякую нынешнюю лабуду слушай.
А это ты сейчас про какой период говоришь? Периоды-то у Союза бывали разные.
Согласен. В одну воду нельзя войти дважды. В ту же нельзя, а войти в воду - почему нет? Просто потому, что когда ещё учился плавать и нахлебался? Бывает. Просто надо про это помнить, а вот воды бояться вряд ли стоит.
Наши предки отстаивая страну в ВОВ, а затем восстанавливая из руин так же думали: "Дети будут лучше нас и жить им будет - лучше". А детишки взяли и вон чего со страной наворотили. Вообще-то стыдно перед предками-то.
Не чувствуешь противоречия с предыдущим? - "Пусть сами делают свои ошибки". Тут как-то определяться надо. Либо "обязаны не допустить", либо "пусть сами делают свои ошибки". Может лучше будем их просто учить между собой договариваться и видеть мир таким какой он есть?
Можно как-то напомнить, что СССР- это был новый образ Российской Империи, разрушенной самими же большевиками? Поэтому сейчас Россия- это куцый кусок реальной исторической России.
Марш в школу, матчасть учить.
Сейчас моментом в пешее эротическое отправлю. С одиночным забегом.
Только буду умнее Вас и попрошу вежливо опровергнуть мой тезис:" Российская Империя была разрушена большевиками."
Добавлю:" Был первый эксперимент по рассовыванию населения по нацквартирам!"
Дерзайте, вьюнош! Только ссылайтесь на достоверные источники, а не инетовскую помойку.
Ответьте на вопрос: кто сверг царя? Про "временное правительство" вы слышали? На момент революции большевики были никто и почти не имели поддержки. Российскую империю по сути разрушил Николашка, но процессы начались задолго до него. Может, прежде чем делать пуки в лужу, всё-таки изучите матчасть?
Дерзайте! И мой "вьюнош" вам в рот не поместится.
Пока сам со со своим "вьюношом" побалуйся у себя во рту. А когда захочешь нормально общаться, уважая оппонента, вытащищь его, вымоешь с дихлофосом рот и ко мне попоробуешь обратиться. Вежливо, опять же.
С гудбайским.
Если мужик- не ответишь.
С каких пор ТБМ вроде тебя стали определять, кто мужик, а кто нет?
По вопросу большевиков слив, я правильно понимаю?
комми один раз уже довели страну...
а теперь брезгливо морщат носик
Только, что-то никто из них, кто довёл страну-то, не понёс наказания и продолжают доразваливать теперь и РФ, переобувшись в рыношников.
Не комми, а говно прикрывшееся партбилетами стране нагадило.
А комми провели индустриализацию, выиграли ВОВ, восстановили страну, полетели в космос и многое чего ещё полезного сделали.
Так что не надо здесь ля-ля.
В 47-ом, когда деньги у народа отбирали там тоже "говно прикрывшееся партбилетами" было или там милый Вашему сердцу Джугашвили постарался? А добровольно-принудительная подписка на займ? Это тоже "говно прикрывшееся партбилетами"? Ну и немножко знаменательных дат, с особой заботой о народе и его богатстве 1947, 1961, 1990.
Вы хоть чуть-чуть представляете что такое 47-й? Про 61-й и 90-й промолчу - реальное говно было. А по 47-му просто так с горяча не стоит.
Стоит, стоит. Если бы цель стояла не ограбить трудовой народ (я в основном крестьянство имею в виду) то можно было бы эту реформу по человечески, с заботой об этом самом народе провести. Ну хотя бы время дать на сборы, а не так, хватай мешки- вокзал уходит. Вечером объявили, утром поменяли. Кто в партии не состоял и кого не предупредили, тот не успел.
Нет, вы реально не понимаете почему и зачем тогда была нужна реформа.
Хорошо, набросайте модель как бы вы лично её бы провели.
Почему была нужна именно грабительская реформа реально я конечно понимаю, но при воплях о заботе о трудовом народе, грабить его как-то неприлично. Набрасываю вариант. Поменять деньги всем трудящимся. Не менять деньги партноменклатуре, и начальникам начиная со среднего, а может и мелкого уровня. Тогда бы это совпадало бы с пропагандой. Но этот вариант был абсолютно невозможен и я это вполне осознаю. Кто же себя любимого обидит.
Я правильно понимаю, что вы за тех спекулей и барыг топите, которые нехило во время войны на народной нужде нажились?
А вы, похоже, здесь пытаетесь себе возраст нагнать. Зачем? Ну да бог с ним. Так разъясните мне. Чем начальники-то и партноменклатура лично вам не угодила? Можно и с подробностями. а то как-то с возрастом диссонанс-то идёт...
Нет, я за тех, которые не занимались приписками и не воровали по-черному. Я за тех, которые честно землю пахали и своим трудом голодающих кормили. Или это и есть спекули и барыги? Ну тогда обойдитесь без нас, пахарей. Как-то попробовали - быстро пардону запросили и НЭП ввели.
Возраст моего рода, только известный мне , лет под 300 будет, так что не нагоняю, скорее преуменьшаю. А у нас традиция такая: внукам рассказывать кто мы и откуда чем занимались и как спасались.
Партноменклатура и начальнички мне не угодили всего лишь одним: они взялись руководить - взялись справились - нифига не справились. Иначе бы надобности в этой реформе не возникло если бы справились. Должны понести ответственность? Ну хотя бы своим карманом. Должны.
Хорошо. Я понял, что они плохие потому что не справились. Ладно, тоже позиция.
Хватит ныть о грабительском российском/советском/российском г-вах. Наша номенклатура поступала гораздо приличнее западней и не делала НИЧЕГО, чтобы не творили на западе.
Во время Великой депрессии 5 апреля 1933 года Президентом США Франклином Рузвельтом был издан Указ № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие золото на территории США), за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 года обменять золото на бумажные деньги по цене $20,66 за тройскую унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото. Также объявлялись незаконными любые контракты и ценные бумаги, номинированные в золоте, выплаты по ним предписывалось производить бумажными деньгами в соответствии с указанным обменным курсом.
В дальнейшем золото направлялось в национальное хранилище золота Форт Нокс (штат Кентукки) Федеральной резервной системы, строительство которого было завершено к концу 1936 года. После окончания сбора золота его официальная цена была резко поднята до $35 за унцию.
О блокировании банковских счетов и тд рассказывать надо? Или привести в пример действия пр-в Франции, Германии и тд в разные времена 20-го столетия?
А меня тамошние ублюдки не интересуют от слова вообще. Нам бы со своими разобраться. То, что все пошли прыгать с пятого этажа, абсолютно не значит, что и я пойду.
А с какой это стати? Всё познаётся в сравнении. СССР вот позволили грохнуть тоже проведя сравнение.
Не надо просто наезжать на нашу номенклатуру, которой тоже есть что предъявить, но которая при этом была просто ангелом во плоти в сравнении с "тамошними ублюдками". Ваши же слова.
До До, расскажите мне в каком году после войны штаты конфискационную денежную реформу провели? Ну если Вы уж так на сравнении настаиваете. Или мы войну не выиграли и нам грабить некого, кроме собственного трудового народа было?
Я не понимаю, Вы читать разучились? Все даты аж со ссылками на события указаны в моём комменте, на который Вы и соизволите ответствовать.
Или мы войну не выиграли и нам грабить некого, кроме собственного трудового народа было?
Ещё раз выражу непонимание. Ваш "грабёж" народа свершился после страшной войны, когда экономика страны была в самом интересном месте пятой точки.
Я опять же ориентируюсь только на событие,которое Вы указали. А в США грабёж трудового народа произошёл и безо всяких войн, без привлечения\использования богатств капиталистов ( которые,кстати, прилично даже подзаработали на кризисе) и тд. Да более того, поскольку статистика США периодически врёт, то и цифр реальных голодных смертей толком не добиться сейчас от США до сих пор:от 3,2 мил до 7 мил. А сколько было подавлено восстаний по требованию всего лишь зарплаты? Сколько было людей расстреляно?Назревала реальная война между селом и городом. Не сегодняшние трепыхания в штатах.
Так В ЧЁМ преступление нашей номенклатуры, у которой и источников -то на восстановление кроме внутренних больше не было?
У Фемиды завязаны глаза и в руках весы. Для чего- Вам известно? Всё познаётся в сравнении.
Я вообще из крестьян, малограмотный и читаю по слогам. Поэтому нижайше прошу снизойти до меня сирого и убогого. И не мучать меня всякими длинными портянками. Дайте всего 4 циферки и все. Причем первые три из этих циферок я даже подозреваю. Это или 194 или, в крайнем случае, 195. Это будет короткий, понятный и правильный ответ.
Преступление партноменклатуры простое: недержание обещаний. Было заявлено что строится государство трудящихся - вынь да положь. Разбейся, но сделай. Пулю себе в лоб пусти на крайняк.
Ну и еще один способ: продай все что есть, голодай, семью голодом замори, но ресурсы найди. Что-то я ни об одной смерти номенклатурщика от голода в этот период с 47 по 49-й не слышал. Фамилию не назовете? Ну хоть одну.
Крестьяне грамотнее городских нонче. Тренируйтесь и у Вас всё получится. А нет желания читать мои портянки, на которые моё время затрачено,- так на нет и суда нет.(с) Удачи.
Добавлю, чтобы больше не отвечать на аналогичные вопросы.
Конфискационные денежные реформы были проведены : в Бельгии — в октябре 1944 г., во Франции — в июне 1945 г., в Дании — в июле 1945 г., в Голландии — в июле — октябре 1946 г., в Норвегии — в сентябре — октябре 1945 г.
Задача послевоенных денежных реформ сводилась к принудительному изъятию из обращения части излишней бумажно-денежной массы. Это было осуществлено путем ограниченного обмена старых денег на новые. В общем, почти во всех странах реформы проводились одинаковым способом: бывшие в обращении банкноты объявлялись недействительными и подлежали обмену на новые; однако обменивалась только часть их, остальные же превращались в блокированные депозиты, т. е. зачислялись на вклады в кредитных учреждениях, но без права вкладчиков свободно распоряжаться ими.
В Бельгии, например, по закону от 6 октября 1944 г. все старые банкноты подлежали сдаче, а взамен выдавались новые лишь на сумку 5 000 франков на человека, остальная же сумма зачислялась на вклады в банках и сберегательных кассах, причем 40% блокировалось временно, а 60% — постоянно. Далее, блокирование было распространено и на прежние банковские депозиты; только 10% суммы депозитов зачислялось на так называемый свободный счет, из остальной же части 40% — на временно блокированный счет и 60% — на постоянно блокированный счет. Аналогичным образом проводились денежные реформы и в ряде других стран, хотя нормы выдачи новых банкнот взамен старых были в разных странах различными.
Допинфо можете и сами добыть.
Огромное спасибо. Я узнал много нового для себя. Так вот он какой список стран сроивших социализм и обещавших своим трудящимся, что о них будут нежно заботиться. О-о-о открытие! Я даже и не подозревал.
Теперь по ведению дискуссии. Я просил только 4 цифры, а получил в ответ целую портянку не относящейся к делу инфы. Вам не кажется, что это на слив похоже?
Радует, когда человек открывает для себя новый мир. Потрудитесь посмотреть, когда этот коммент написан был, а когда Ваша и просьба о "четырёх" цифрах поступила. Хоть это внемлите.
И нет. Это не слив с моей стороны, а Ваши нелепые заячьи прыжки соскочить с темы, поскольку аргументы у Вас никчёмные, от слова "совсем".
И не заметила о Вашем предложении выше номенклатуре в 1947 г пустить себе пулю, если строили социалистическое г-во... Ну...Юношеский инфантилизм просто. Финансовой системе начхать в базовых принципах на вид экономического базиса.
Можете и дальше рассуждать.Сами с собой.А да, и четыре заветные цифры называть. Это по ведению дискуссии.
Беда в том, что эти агитки работают, причем не каждая по себе, а как составляюшие общего пропагандистско-эмоционального фона(( и работает оно, к сожалению, не только на жертвах егэ. Так что спасибо! Такие разборы очень нужны.
К сожалению, вы абсолютно правы - агитки работают.
И спасибо вам на добром слове
Методички и агитки у вражья остались всё те же. Только раньше втирали народу "комиссар врёт, нужно бороться за освобождение России от кровавого коммунизма", а теперь втирают "Киселёв врёт, нужно бороться за освобождение России от людоедского капитализма". Если что, потом снова поменяют местами.
А на самом деле им плевать на любые идеологии, главное – чтобы русские занимались уничтожением друг друга, и страны, в которой они живут.
Либеральный майдан провалился. Националистический майдан провалился. Теперь будут пробовать розово-левый майдан, который вежливо обоснует Костик Сёмин, с экрана ВГТРК или со страниц своего бложика, который мгновенно растиражируют сотни и тысячи добровольных диванных ублюдков.
Очень надо, кровь из носу! А то США стремительно утрачивают гегемонию, их внешний долг уже превысил 21 триллион, торговые войны с половиной мира и внутри страны там ситуация на грани гражданской войны. Если срочно не обрушить Россию, то обрушатся уже сами США (в принципе, в восьмидесятых ситуация была примерно аналогичной, когда США были на грани коллапса, но тогда Горбачёв и Ельцин слили – их тогда спасла не "рейганомика", а грабёж остатков СССР и стран соцлагеря).
Поэтому все на майдан!
И чем розово-левые, и якобы коммунисты, готовые продать Родину за "на пенсию пораньше", отличаются от либерастов, готовых продать Родину за "пожрать в венском кафе или за виллу на Майами"? Правильно, ничем!
Они, понимаешь, по Сталину тоскуют. Да при товарище Сталине таких тварей выводили бы к ближайшей стенке по ст. 58-1а "Измена Родине" и кормили свинцовыми таблетками.
Настоящие Люди (с большой буквы) развивают Россию, воюют, совершают подвиги и иногда гибнут, а в это время в тылу убогие люмпены, которые чаще всего даже не платят налоги, орут "Государство нам должно! Жрать не дают!"
Противно, право слово...
Блин, госдеповские личинки совсем охренели!
Объясняю: у людей отобрали пять лет жизни на заработанной ими пенсии. Они налоги и взносы платили, но у них их отобрали, без всяких компенсаций. Конечно, люди ещё не осознали всей запредельной наглости этого грабежа, но ничего, осознают. Теперь о том, кто отобрал. Отобрали либерасты, готовые продать Родину за "пожрать в венском кафе или за виллу на Майами"?
И между теми, кто ограбил и кого ограбили, нет разницы? Браво!
Страницы