Эх Ростислав…Ростислав… (ответ Р.Ищенко)

Аватар пользователя valerar2

Аналитики...Они такие... "аналитики"...

На АШ намедни была выложена статья Р. Ищенко «Не вернуться в СССР» (https://aftershock.news/?q=node/678066), в которой Ищенко «убедительно» доказывает тщетность желания восстановления народного государства и глупость по нему ностальгирующих.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования специально для «Актуальных комментариев». (http://actualcomment.ru/ne-vernutsya-v-sssr-1808311029.html

Не знаю личное ли это его мнение или его "сильно попросили", но с удивлением обнаружил, что, уважаемый мною ранее, аналитик во многих местах просто гонит лажу.

Вот с этой лажей и попробуем разобраться. Поехали.

Итак, основная мысль, которую хочет донести в своей статье Ищенко и не скрывает этого:

\\  В данном материале я хочу лишь показать, почему, независимо от нашего отношения к СССР, возвращение в него невозможно. Невозможно ни в каком виде, ни в сталинский СССР, ни в брежневский (два наиболее ходовых предложения), ни даже в некий непонятный «новый» Союз, в котором все, что было в старом плохого, заменено даже лучшим, чем бывшее хорошее, все ошибки учтены, а перекосы исправлены.  \\

Нет, он не говорит куда мы идём или хотя бы куда стремимся, он просто приводит массу доводов, что  именно туда идти ни в коем случае не надо, пытается повесить большой и страшный «кирпич» (дорожный знак) с дополнительным плакатом огромными буквами «ВХОД ЗАПРЕЩЁН». Он говорит: «Забудьте, смиритесь! Идите туда, куда вас ведут как баранов, независимо даже от того, что это путь на скотобойню».

Посмотрим так ли безупречны его доводы, сопровождающие этот посыл. Посмотрим КУДА зовёт нас «аналитик» Ищенко и чего он так боится. Хотя «чего боится» и так понятно – боится восстановления принципов народного государства, боится народной памяти и стремления народа к более справедливому мироустройству. Так что основное внимание всё-таки уделим его аргументации из серии «НИ-З-З-Я».

Итак, первый вывод, после достаточно блудливого вступления, Ищенко делает следующий (вставки в скобках мои):

\\ … в канувшем в Лету Союзе люди любят не молодость и не социальную справедливость <…> (далее усиление)…  это не ностальгия по молодости и не тяга к социальной справедливости <…> Уж точно не высокая духовность. <…> (далее усиление) что же привлекает в СССР людей, если не легенда о социальной справедливости, не качественный культурный продукт и не романтика трудовых подвигов? - <…> (наконец разродился) к одному несомненному достоинству Союза. Он был сверхдержавой, которую боялась половина мира, а вторая ему принадлежала непосредственно или опосредованно.\\ 

У-ф-ф! И это всё растянуто почти  на четверть статьи, с вкраплением изысков по унижению и старших поколений, видевших Союз, и молодых, его уже не заставших, и обсиранию самого Союза. Бездоказательно, но круто. Хотя про сверхдержаву, всё-таки, упомянуто.

Однако, дочитаем статью, прежде чем переходить к представленной аргументации. Просто вторая часть посвещена как раз обоснованию основного тезиса статьи «НИ-З-З-Я». Что же мы видим?

\\  социально-общественный строй не создается людьми по собственному произволу. Коммунизм – единственная общественно-экономическая формация, которую попытались искусственно построить  \\ 

А у меня вопрос «от Вовочки»: Кем создаётся-то, боженькой? Ой, вэй! Как интересно! То есть законы, на которых и зиждется любой строй, и при рабовладельческом и при капиталистическом строе писали не люди, а они (законы), прям как моисеевские скрижали, материализовались из воздуха по велению внешних сил (бога). А коммунисты взяли и сами всё написали – не дождались, наверное, посылки свыше – такие нехорошие. Поэтому их законы неправильные и искусственные.

Во, вспомнил где ещё про это было. У Кургиняна.

\\  Во время одной из таких конфликтных встреч, проходивших в 1992 году (возможно, где-то еще хранится ее стенограмма), Михаил Сергеевич сказал мне: «Умный ты человек, Сергей. И даже волевой. Но когда ты еще был младшим научным сотрудником и ходил на работу в свой институт, я уже встречался с двадцатью двумя очень авторитетными и умными представителями западной элиты. Они сказали мне: «Михаил Сергеевич, Европа мертва и будет мертва до тех пор, пока не забурлит русский котел» <…>  Один из советников Михаила Сергеевича, очень глубоко вписанный в международную интеллектуальную элиту и при этом, в отличие от ряда других советников Горбачева, явно симпатизировавший всему советскому, воскликнул, обращаясь ко мне: «Поймите, они ушли! Ушли, понимаете? Нам не удалось их удержать. Теперь мы накрыты куполом. И в силу этого можем только оптимизировать агонию человечества. Уже не будет тех высших взлетов, о которых вы говорите. Всё кончено. Они ушли, и началась агония. И задача в том, чтобы она имела максимально безболезненный характер. В этом наша гуманистическая задача, другой задачи нет и не может быть». \\

Это, кстати на АШ было. С. Кургинян. Купол. (https://aftershock.news/?q=node/674534) Если верить Кургиняну, а оснований не доверять ему нет, то вот такое разводилово было организовано для успешного разгрома СССР.

Однако движемся дальше.

\\  Фундамент в виде государственного капитализма, названного развитым социализмом, заложили, но дальше дело не пошло.  \\

Как мне нравится, когда уже даже покоцаное народное государство, с кучей изменников и диверсантов на ключевых постах, упорно впихивают в понятие «капитализм» - просто обалдеть не встать. На вопрос: «А кто был капиталистом-то?» - идёт невнятное мычание по поводу класса советских бюрократов, но персоналии скромно замалчиваются и, вообще, пытаются отползти в сторону, меняя тему. С аргументацией у либерастии всегда как-то туго.

\\  Но никто не знал как именно его достичь.  \\ 

Ну хоть бы работы Ленина почитал бы что ли. Или, лучше, Сталина -  «Экономические проблемы социализма в СССР». Очень полезно для общего развития.

Да, работы (научные) в этом направлении были свёрнуты ещё при Хруще, а Андропов даже Ивана Ефремова (писатель фантаст) умудрился запретить, поскольку тот исследовал развитие общества в своей фантастике. «Час Быка», например. Тормоза включали по-полной.

\\ Господствовавшая в СССР идея, гласившая, что коммунизм сам прорастет из победы в экономическом соревновании с капитализмом, не оправдалась. \\ 

Да ну! То-то капиталисты, когда стали чувствовать что у них задницы подгорают, у себя устроили форменный геноцид по политическим взглядам (Маккартизм, сеть "Гладио" ложа "Пи-2" и т.д.), а к Союзу побежали подлизываться. Даже специальную для этого «Теорию Конвергенции» нашим подсунули. А уж как Брежнева ублажали – одно загляденье: и «линкольн» любителю машин и другие подарки. С чего бы это вдруг?

\\  производительность труда в последние десятилетия его существования наотрез отказывалась расти  \\ 

Угу! Когда некоторые свиньи песочку в двигатель периодически подсыпают, какая машина сможет ехать с заложенной в ТТХ (тактико-технические характеристики) скоростью. Она, вообще, должна была остановится ещё в начале 80-х, но не останавливалась и пришлось принимать экстренные меры. Привет, «Перестройка»!

\\ планы не хотели выполняться, а поставленные задачи решались, в основном, на бумаге.   \\

Надо сказать, что уровень вранья со стороны врагов при СССР был серьёзно выше, мельчает пропагандонский народец. Хоть бы период указывали что ли. Это когда, когда уже Меченый что ли во власть пролез планы выполняться перестали что ли? Так и там, несмотря ни на что, и Чернобыль (1986) был купирован, и Армянское землетрясение (1988), а ещё была антиалкогольная компания с вырубкой виноградников и много ещё чего, значение которого мы только сейчас начинаем понимать. Может какая ещё экономика, при вражеском-то руководстве, такое  выдержать? Не в курсе, что в 1988 году на боевом дежурстве стояло только АПЛ (атомные подводные лодки) 198 штук – мы контролировали практически всё морское пространство. Это я ещё не беру дизелюхи. Так что с "ля-ля" стоит быть поосторожнее. Мы до сих пор ещё подарками Союза пользуемся, КАЖДЫЙ пользуется.

Вывод 2 от Ищенко.

\\  цель советского общества оказалась недостижимой  \\ 

"Недостигнутой" и "недостижимой" – это разные понятия, но Ищенко это не смущает. Как не смущает и то, что на уничтожение этой «недостижимой» цели тратились и тратятся колоссальные средства (по Клинтону на развал СССР истрачено $5 триллионов), в том числе на гонорары самому Ищенко (не только ему).

Да, цель была не достигнута и сейчас уже понятно почему. Что отнюдь не позволяет некоторым «аналитикам» хлопать крыльями по её якобы "недостижимости".

\\  За прошедшие годы никто из левых теоретиков так и не объяснил, как именно они собираются построить коммунизм и, главное, почему, в отличие от рабовладения, феодализма, капитализма и отдельно «открытого» классиками «восточного способа производства», которые возникли сами (без всяких «строителей развитого феоализма»), естественно прорастая из предыдущих формаций, завершающую историю общественно-экономическую формацию надо строить.  \\ 

Ну это уже повтор. Как говорилось «Усилить и углУбить» ранее сказанное. Нормальный вполне приёмчик, в честных бы целях только.

\\ помимо проблемы отсутствия теоретического обоснования цели существования советского государства, существует более важная проблема. Это – проблема невозможности практической реализации советского общества.\\ 

Чёж и зачем допускать такие лопухи, кроме как с целью прямого программирования. И цель известна – построение гармоничного безклассового общества для удовлетворения творческих и материальных интересов КАЖДОГО человека в рамках интереса общественного. И, как ни странно, даже промежуточная реализация была достигнута. Иначе чего бы так Запад (иудонаглосаксы) так обосрался со страху. Нет, Р.Ищенко, тут Вы нагло врёте. Даже, думаю, сами знаете, что врёте. Не сознаетесь, конечно, но сами прекрасно всё понимаете.

Всю эту многословную лабуду (выводы) можно свести к короткому:

- нет теоретического обоснования;

- невозможно реализовать.

Здесь Ищенко превзошёл в логике самого себя. Ведь если отсутствует теретическое обоснование и неизвестно что строить, то каким образом можно доказать невозможность практической реализации этого «неизвестного». Однако Ищенко, ничуть не смущаясь, считает что для него как раз ничего невозможного нет.

Дальше - больше. Ищенко продолжает упорно лажаться.

\\  Казалось бы, проще всего восстановить осколки Союза в разного рода буферных непризнанных государствах, вроде Приднестровья, ДНР/ЛНР, или частично признанных Абхазии и Южной Осетии.  \\ 

Ой, вэй! Аналитик! Неужели не видно и непонятно, что этого никто не допустит, и ,в первую очередь, с просторов России. Позволю себе выдержку из небезизвестного интервью Дерипаски.

\\ Мы увидели, что в смежной нам территории совершенно отсутствуют как люди эффективной бизнес-элиты, так и талантливые управленцы госаппарата. Там всех нужно учить. И мы приняли решение - не бросать же этот кусок суши. После этого мы начали экспорт в республику "общечеловеческих ценностей"; - "свободы слова"; плюрализма"; "свободы общественных объединений", ну и так далее. Та самая американская технология, улучшенная. Все балаболки, типа Савика Шустера, Сережи Доренко - все сейчас там. И так будет до тех пор, пока наши интересы не достигнут ступени эффективного управления государством Украина, а интересы наши там очень велики. Ющенко немножко заблудился, - он посчитал, что страной можно управлять с майдана, с помощью обработанных либеральными и националистическими идеями студентов. Он ошибается, это же очевидно для профессионала. Мы покажем всем его ошибки. Вы уже наблюдали растерянность Ющенко в российско-украинской газовой войне. Дальше - больше.

И так будет везде, где мы будем видеть неконструктивное отношение к нашим интересам. Год - два - три экспорта "европейских стандартов", "общечеловеческих ценностей"; - и власть там будет приведена в адекватное состояние. После этого останется только подобрать управленцев. \\ 

Тут, думаю, ничего дополнительно объяснять не надо. Просто для любого государства, которое встаёт на путь социалистического развития, не только Запад, но и Власть России становится врагом. И кому как ни Ищенко это знать.

\\  именно такие регионы оказываются гнездами самого дикого капитализма (в духе 90-х годов) без какой бы то ни было перспективы естественной или силовой трансформации в хотя бы подобие советского социализма.  \\ 

Ну да, ну да. А не за то ли убили Захарченко (https://aftershock.news/?q=node/678168 ) , что всё же, несмотря на давление Москвы, ориентировался на народ. Не произошло ли с ним тоже, что с одним из профсоюзных активистов из Ачинска, цинично упоминаемом в том же интервью Дерипаски:

\\  Один профсоюзный лидер пошел против правил, и стал нас шантажировать - пытался отнять глиноземный комбинат, поднять рабочее движение, журналистов, ну и все такое прочее. Цена вопроса от профсоюза - около четырех миллионов долларов. Для меня цена вопроса - стоимость комбината. Около 1,5 миллиарда. Платить мы конечно же не стали. Этот бедолага, Смоленцев, не учел, что Ачинск - очень криминальный город. Мы всего лишь сняли с профсоюзника всю защиту государства на некоторое время. И почему власть должна защищать тех, кто против нее? И вот криминал узнал про четыре миллиона. Начались акции. Струсил профсоюзник, стал бегать от бандитов, и активисты его попрятались. Некоторое время спустя пошел купаться на пруд, а сердечко от стресса не выдержало - утонул. Вышло смешно.  \\ 

Не утверждаю, но и не удивлюсь, если это было  так же. А украинские диверсанты это так, исполнители с прикрытием, чтобы человеки с ружьём не озадачились произошедшим.

Кстати, всем в ДНР и родным выражаю искренние соболезнования, в связи с гибелью Руководителя Республики. Светлая память бойцу! «Летят самолёты – Привет мальчишу! Плывут пароходы – Привет мальчишу! <…> !!!»      Грустно…

Однако, продолжим.

\\  Почему эти «революционеры», составляющие на начальном этапе единственную вооруженную силу формируемых государств и по этой причине имеющие возможность диктовать свою волю местному населению и начинать там строительство «справедливого общества» любого рода, не берут власть в свои руки и не начинают строить коммунизм? \\

Патетически тут же вопрошает Ищенко и тут же сам себе и отвечает. (Я позволил себе выделить цифрами эти причины не меняя самого текста.)

\\  Тому есть две причины:

  1. Они заняты решением первоочередной проблемы – обеспечением внутренней стабильности провозглашенного государства и консолидацией общества перед лицом внешнего врага. <…> а строительство «справедливого общества» отложено на потом.
  2. В таких условиях очень быстро выделяется прослойка из одного или нескольких родственных правящих кланов, которые, опираясь на вооруженную силу и необходимость противостоять бывшей метрополии, превращают территорию в свою зону кормления \\ 

Но причин оказывается несколько больше

\\ 3.  Без внешней помощи ни большие (бывшие республики), ни маленькие (сепарировавшиеся от них территории) государства такого рода существовать не могут.  \\ 

Третью причину Ищенко перенёс подальше, чтобы встроить совсем в другой контекст. А зря, поскольку как раз эта причина и является доминирующей по отношению к остальным. И именно она, вот те раз, завязана на существующую в России власть, которой нафиг не надо иметь у себя под боком, на бывшей территории СССР, хоть какую-то успешную альтернативу, показывающую её собственную несостоятельность. Но продолжим. Из вышесказанного Ищенко делает интереснейший вывод

\\  То есть, оказывается, что общества, пытающиеся стартовать по пути к коммунизму, не в состоянии выдвинуть элиту, адекватную данным задачам.  \\ 

Браво! Оказывается все, перечисленные выше территории, исходно объявляли о своём стремлении пойти к коммунизму. Неожиданно… Хотелось бы увидеть выдержки из соответствующих документов или хотя бы речей и воззваний лидеров данных образований. А то может у меня что-то с памятью и я пропустил столь важную информацию.

Вторая часть «про элиту» тоже впечатляет. Или Ищенко не в курсе, что тот, кто оказывает помощь, абсолютно не стесняется диктовать собственные условия оказания таковой. Какие условия помощи выдвигают власти России? – Явно не построение коммунизма на отдельно взятой территории. Или кто-то в этом сомневается?

Получается что сложить 2 + 2 из собственной аргументации Ищенко не может или не хочет. Скорее второе, ведь это противоречило бы всему контексту его статьи. Идём дальше.

\\  Наконец третье. Каждое государство – сложный организм (и, в то же время, механизм), который развивается по своим непреложным законам. Если начать искусственно впихивать его в не свойственную ему общественно-экономическую формацию, оно быстро сломается. \\ 

Ну да, ну да… Смешивать понятия «государство» и «государственный аппарат» - неизбывная привычка некоторых аналитиков. Может уж лучше, как Людовик XIV сразу «государство – это Я» или применительно к России «государство – это В.В. Путин»? А? Про общественно экономическую формацию – шедеврально. Полное отсутствие понимания термина.

\\  Общественно-экономическая формация – это качественно определенный, исторически конкретный тип общества, взятый в единстве всех его сторон, функционирующий и развивающийся в соответствии с присущими ему объективными законами; «… общество, находящееся на определенной ступени исторического развития, общество с своеобразным отличительным характером» (К.Маркс). \\ 

Маркс, кстати термин и ввёл в научный оборот. Это так, для Ищенко, чтобы просто, без дела, языком не трёкал. Голандия тоже как-то не вписывалась в окружающий мир во время становления в ней капитализма.

\\  Собственно революционеры пытаются вначале стереть до основания старый мир, а потом уже строить не потому, что они такие злые и им не жаль национальной промышленности и миллионов людей, а потому, что на старом фундаменте действительно невозможно построить новое общество. Эта формула верна как в прямом, так и в обратном случае.  \\  

Ну просто первооткрыватель какой-то. Жаль не указал каких именно революционеров имел ввиду. По контексту вроде как большевиков. Так и опять дремучее непонимание того, что конкретно разрушается и что конкретно строится. Это не формула, это какой-то сюрреализм, однако. Вот сами попробуйте перевернуть эту формулировочку. Получилось? – Вот то-то.

Ну и про миллионы жертв – это просто обязательно. Давить на страх – ну вот как без этого обойтись. Ну а то, что основные потери были понесеы в 1918-1922 именно в борьбе с интервентами (в какие бы личины они не рядились, Колчак, например, был британский подданный) – это мы, конечно, забываем.

\\ Ради того: чтобы создать СССР, была стерта с лица земли царская Россия.  \\ 

То есть устроители Февральского переворота уже видели впереди СССР? – Сюр какой-то. Я плакалЪ.

\\  Уже в 1920 году, даже в провинции трудно было отыскать какой-нибудь осколок предшествующего общества. Если он и был, то жестко подавлялся.  \\ 

Чёт я не понял. В 1920 году уже Гражданская война (интервенция) закончилась и историки нам опять всё наврали? А в каком-каком году Тува вошла в состав СССР? Никогда не знал что Ищенко ещё и альтернативщик.

\\ Точно так же СССР был стерт ради строительства новых независимых государств. Стерт основательно.  \\

Вона-то как, Семён Семёныч… И чего это пиндосы до сих пор победу над СССР отмечают и медальки за победу вручают, Горбачёву вот тоже такую вручили. А всё оказывается исключительно ради «новых независимых государств». Правда Ищенко не уточняет кто был тот «стиратель» и зачем ему это было нужно, но здесь же это не важно – важно громко проквакать в унисон таким же квакушкам.

\\ Есть еще одна особенность – чем менее успешно государство, тем сильнее там не только ностальгируют по СССР, но и искореняют его память. Такой вот парадокс.  \\  

Парадокс – это в мозгах у Ищенко. Или вернее, это уже какая-то шизофрения. У него государство то  механизм, то настальгирующая институтка. Это ещё один пример затухающего сознания, когда в рамках одной статьи не удерживается общее значение одного термина.

\\  Следовательно, ради того, чтобы воссоздать СССР, необходимо разрушить современную Россию.  \\ 

Какой блестящий вывод!

Восхищен «логикой»! Это как? Это Россию разделить на много маленьких кусочков? А как же тогда «воссоздать СССР»? Там же РСФСР была ОДНОЙ цельной союзной республикой. Алё, Ростислав! Врачей из Кащенко вызывать не пора ли? То СССР «стёрли» вместе с народом и экономикой, полями, горами и реками, то «разрушить Россию», чтобы воссоздать СССР. Играться словами, конечно, бывает интересно, только заигрываться не стоит.

Ну нет, мимо этой цитаты пройти просто не могу.

\\  ради эфемерного восстановления СССР  \\

Тут даже не сама фраза важна, сколько эмоциональное давление, которое пытается Ищенко оказывать на читателей. Почему «эфемерного»? Отнюдь не потому, что это в принципе невозможно – вполне себе реализуемая процедура, а потому, что страшно уж очень, страшно группировкам, находящимся ныне у власти на территории бывшего Союза, что вместе со страной восстановятся и принципы народовластия, а это им кирдык по полной программе. Они уж тогда лучше суверенитет страны (России и других бывших) полностью сольют, чтобы не отвечать за содеянное. То есть это снова «НИ-З-З-Я», только чуть с другой стороны.

\\  То есть, иррациональная ностальгия по СССР поколения, которое никогда в нем не жило присутствует, но совершить конкретные действия, необходимые для создания нового государства и нового общества (уничтожить старые государство и общество) они не в состоянии.\\

Вот так! По рукам их, по рукам! «Не сможете! Не способны!». «Предки смогли и были способны, а вы, никчёмная молодая поросль, уже измельчали и даже протухли». И зачем Ищенко такие провокации?. Но и этого мало, надо усилить.

\\Молодое поколение рассматривает СССР так же, как их отцы рассматривали Запад в эпоху перестройки. Это романтизированное идеальное государство, в котором сбываются все мечты. Но это же поколение достаточно практично, чтобы дорожить имеющимся. \\ 

То есть думать не способны, от слова "совсем". И ещё сильнее.

\\ их родители один раз в сказку поверили, потом платили и каялись всю жизнь.  \\ 

Ложь всегда была признаком либерастии головного мозга. Может быть у Ищенко родители или он сам и платили и каялись – не знаю. Однако, в моей молодости, в бытность в СССР, массового такого явления я что-то не наблюдал, за исключением периода оголтелой лжи времён Яковлевского всевластия над СМИ. Да и то, больше в самих СМИ, поскольку народ, после первого оторопения от их наглости, начал подумывать что что-то маловато Сталин в своё время ублюдков расстрелял. Недоработал. Вон как на советских харчах расплодились эти ублюдки.

А дальше происходит неожиданное.

\\ Итак, смене социально-экономической системы должна обязательно предшествовать смена государственности. Предыдущее государство разрушается (чтобы не могло противостоять переменам), а новое десятилетиями пытается выйти на уровень жизни обеспечивавшийся его предшественником. \\ 

Я аж оторопел. Вот так сказать правду в насквозь лживой статье… Может в этот момент автора подменили? Я тоже постоянно говорю, что в СССР сначала по-тихому подменили государственность через внедрение западной агентуры и местных предателей на ключевые посты, а потом добили народный строй и Великое Государство пока народ не очухался и не спросил: «А это чё тут такое происходит?» И тут же вбросили народ в пучину 90-х, чтобы он (народ) был занят исключительно вопросами собственного выживания, а не политикой. Ну а новый-старый строй успел бы подрастить своих апологетов и взять полностью под свой контроль репрессивный аппарат, провести своё узаконивание.

\\ Коммунизм еще не вырос естественным путем, как продут разложения буржуазной формации, а строить государственный капитализм можно и без СССР. Такое строительство будет даже более эффективным.\\ 

Оба-на! Вот это фортель!Вона оно чё! Вначале статьи «развитой социализм – государственный капитализм», а теперь оказывается мы строим опять же его, надо понимать что опять развитой социализм. Какая «элегантная» связка. Типа «Не волнуйтесь, товарищи, мы куда шли туда же идём». Ах да Ищенко! Ах да сукин сын! (немного плагиата)

\\  Именно потому, что в отличие от 1917 года общество не готово ради мифа разрушать основы своего существования и разрушаться само, несмотря на то, что ностальгирующие по СССР элементы составляют в нем самую крупную группу, восстановить Союз невозможно. \\

Что снова первого автора вернули «на дописывать»? И опять одно да потому? – Не, ну я так не играю…Чё в разные дудки-то дудеть?

\\   <...>такая задача под силу только консолидированной власти, способной применять ради идеи концентрированное насилие. Но власти, да еще и условиях борьбы с американской гибридной агрессией, явно не до социальных экспериментов, разрушающих ее базис.  \\ 

Всё больше и больше прихожу к выводу, что «гибридная агрессия» объявлена, в первую очередь, как раз для сохранения ЭТОЙ власти в России (речь не про Путина, а про ВЛАСТЬ). Народ просто обязан думать, что на неё (Родину) активно нападают из-вне и сплотится в борьбе за Родную Землю, в то время пока эту самую Родную Землю у него потихоньку изымают, подменяя некими симулякрами и подсвечивая различными патриотическими лозунгами. То есть нужен соус для скармливания дерьма.

Далее всё просто «прекрасно»!

\\  Что же касается ностальгии по отпавшим землям, проявляющейся как ностальгия по СССР, то земли ведь могут полностью или частично возвращаться и без воссоздания нежизнеспособного социалистического государства. Более того, в эпоху, когда победитель в схватке устанавливает глобальный контроль и диктует волю всему миру конкретные границы значения не имеют, территории могут успешно эксплуатироваться и не входя в конкретное государство, а меньшее количество населения влечет за собой меньшие социальные обязательства государства, при том, что для удовлетворения его (государства) потребностей имеющегося населения однозначно хватает. \\ 

Вот это откровенность! Имя ПОБЕДИТЕЛЯ, который «устанавливает глобальный контроль и диктует волю всему миру», огласите пожалуйста. Что-то совсем не похоже, чтобы это была Российская Федерация. Даже на Китай и то - не похоже. Кто же это? Только не говорите, что это США. В этого падающего колоса уже даже школьник  не поверит.

Отдельно хочется отметить фразу про «государство», для «удовлетворения потребностей» которого «имеющегося населения однозначно хватает». То есть ЭТОМУ «государству» ЭТОГО населения. Оцените красоту посыла на отдельность и подчинённость. То есть не государство (управляющий орган) для народа, а народ (как инструментарий) для некоего «государства». Вот так. Ни больше, ни меньше.

\\ Действительно же важная задача – изменение в более благоприятную сторону поло-возрастной структуры населения, присоединением новых территорий с аналогичной структурой населения не решается, а в случае разрушения государственности ради строительства «нового мира» демографическая ситуация катастрофически ухудшается. \\ 

Как концентрировано в конце-то пошло. Тут тебе и «Россия возьми Украину» и опять про «НИ-З-З-Я» и скрытая угроза «гражданской войны» и даже скрытый посыл к затеянной Пенсионной Реформе в России. И всё в одном флаконе «наиважнейшей задачи». Во талантище!

\\  В целом опыт воссоздания СССР в националистическом формате (СССР наоборот) Украиной, Грузией, Молдавией и Прибалтикой свидетельствует, что запас прочности постсоветских государств и обществ крайне низкий. Разрушить такое государство можно относительно легко, но создать на его месте ничего не получается. Есть основания считать, что Россия в данном случае мало чем отличается от других перечисленных государств и, в случае ее разрушения, строительство на обломках будут вести уже другие страны и народы и строить они будут отнюдь не СССР. \\ 

Тут уже и не знаешь где плакать, где смеяться.

Могу только предположить, что Ищенко, ещё до написания этой статьи, накачали неизвестной широкому кругу информацией и у него слегка поехала крыша (когнитивный диссонанс - конфликт различных идей в мировоззрении индивидуума, нарушающий целостность восприятия мира). Подменять смыслы на одном и том же термине, унижать и пугать народ, и тут же рассказывать об отношении власти к этому народу, да ещё и вскрывать, пусть чуть-чуть, предполагаемые (действующие) механизмы управления территориями и населением неким победителем, который… И всё в одном флаконе… И да, Власти России здесь ещё и указали что она «никто и звать её никак», поэтому сидим на попе ровно и не вытрёпываемся. Ей богу - круто!

Вот такая вот статья получилась у Р.Ищенко. Вот такая.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Очевидно вы не в курсе, что Левада, это шарашкина контора, финансируемая из-за рубежа, так что продолжайте в том же духе, к слову о проплаченности. РБК вообще эталон совестливости и рукопожатности, в добрый путь.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Это ваши опрос проводили так, что это вас
скорее 10%, а будет ещё меньше

Читать совсем не умеем, да? 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Нет конечно, разве не заметно. Смотрю у вас даже зачатка мозгов не наблюдается.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Я понял, читать не умеешь. Ну развивай тогда свои зайчатки мозга или вместо коры уже древесина?

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Ну как же не прислушаться к идейному борцуну за коммунизм, ссылающегося на РБК И Леваду, прям сейчас и начну.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Так ваш же ресурс    антисталинский. Вы близнецы братья.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Ну вот, все как и ожидалось, осталось пару шагов до "ты фошызд" и "антикоммунист всегда русофоб". Тупизм в кубе..мы же попрощались уже, или вы хохол и это останье прощай.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Да нет я не хохол, это вы еврей. Прощаетесь и не уходите.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Таки ви еще и антисемит..да вы просто кладезь, сталинист- борцун-антисемит ссылающийся на РБК с Левадой. Пожалуй заскриню нашу беседу, на будущее.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Что угадал с национальностью? Что так возбудились? Любопытно будет увидеть где вы антисемитизм нашли. Указание на еврейство,? Вы, что стесняетесь? РБК и Левада ваше антисталинские ресурсы и даже они признают, что просталинские настроения растут, что не так? Если я бы сослался на Проханова вы бы мне больше поверили? Беседу заскриньте, конечно, таких клоунов, как вы всё меньше и меньше.  И да, вы прощаетесь или опять вернётесь?

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Вы главное буденовку не снимайте, а то когда разум возмущенный кипит,может черепушку разорвать..а так через пипочку стравит. И вообще то, это вы написали мне, я вам не навязываюсь. 

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

 

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 8 месяцев)

Базовая модель - всё же Сталинская. Потом её прилично изуродовали.

yes 

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Вы сталинскую экономику без Сталина не построите.  И ряда сопутствующих факторов вроде предшествующей гражданской войн, разрухи, голода, и низведения ценности человеческой судьбы и жизни до весьма низкой отметки. Хрен вы так легко пошлете аш-социалистов на стройки социализма. 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

Всё не так сложно как вы считаете. Надо просто реализовывать чаяния большинства, хотя это как раз, понимать из чего эти чаяния складываются и отфильтровывать мусор, задачка та ещё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Большинство населения было тогда крестьяне, которых ломали через колено, загоняя в колхозы. А кто не хотел  - вполне могли и сослать, как почти 3 млн крестьян с семьями в 1932-33-м. Вам слабо такое же повторить и для россиян тоже? Это не 5 лет повышения пенсионного возраста, тогда куда серьезнее процессы шли. Под лозунгами построения светлого завтра - способны ломать судьбы людей сегодня?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

крестьяне, которых ломали через колено, загоняя в колхозы

Как вы всё-таки любите обобщения с далеко идущими выводами. Всех крестьян вот так ломали через колено? Это-то до зубов вооружённый народ? Когда начинают рассказывать либерастические сказки, ещё и с убеждённостью, что всё именно так и было - это всегда вызывает улыбку.Грустную улыбку.

А кто не хотел  - вполне могли и сослать, как почти 3 млн крестьян с семьями в 1932-33-м.

Это сколько в процентном отношении от всего крестьянского населения Союза? Видите, я даже цифры не обсуждаю. Хотя мог бы.

Вам слабо такое же повторить и для россиян тоже?

Зачем? Для приведения России в порядок совсем не нужно тех мер и методов. Совсем не нужно.

Это не 5 лет повышения пенсионного возраста, тогда куда серьезнее процессы шли

Сильно недооцениваете протекающие сейчас процессы и значение этих 5 лет для народа и его будущего.

Под лозунгами построения светлого завтра - способны ломать судьбы людей сегодня?

Так сейчас под более смешными лозунгами пытаются угробить будущее народа. И Вы этому стараетесь помочь изо всех сил. Ну и как к вам после этого относиться?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Автору невдомёк что в истории никто никуда и никогда не возвращался? только в писанине на бумаге, разве...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

Вдомёкlaugh И мы (Россия) всё равно туда придём. Ну или исчезнем как мировая единица, что сейчас и пытаются с нами сделать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

построение гармоничного безклассового общества для удовлетворения творческих и материальных интересов КАЖДОГО человека в рамках интереса общественного. 

У меня несколько одноклассников, в благостные времена СССР, поймали кошку, которая одному на коврик у двери гадила, посадили её в мешок, подвесили на елку и убили камнями и палками. Я узнал, потому что они, смеясь, показали мне труп у обочины - животное сдохло, пытаясь убежать на переломанных лапах, когда из дырки в мешке вывалилось.

Обычная школа, обычные дети. Сейчас, наверное, у них дети. Удовлетворили свои потребности.

Не там ищете. А процитированная фраза - просто бессмысленна. 

А то, что у Абрамовича яхта, а кто-то ребенка в школу собрать не может, это, конечно, неправильно.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

Не особо понял что хотели сказать, но звучит примерно так: "потерпи милая, может всё обойдётся" (воспоминания о предках короля из к/ф "Обыкновенное чудо"). Предлагаете сдаться?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

Я хочу сказать, что никаких "гармоничных бесклассовых обществ" в природе не бывает, это даже не социальные законы, а термодинамические. И "удовлетворение потребностей каждого, ради интересов общества..." и т.п. - наивная материалистическая утопия, а проще - лишенный смысла набор слов. 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

У нас разные картины мира. Вам удобнее в своей - да ради бога. только потом не удивляйтесь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

это даже не социальные законы, а термодинамические

хорошая оценка. Вам не доводилось встречать формализацию этого подхода?

В любом случае, обратите внимание - каких шпор дала цивилизации попытка обуздать эти самые термодинамические законы. Без этого "обуздания" цивилизация навсегда останется в пределах своей истощающейся чашки Петри.

 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 1 месяц)

И что вы хотели сказать рассказом про кошку?  В своем взрослении все мальчишки проходили что то подобное, чтобы понять что можно и что нельзя.  Во всяком случае это гораздо лучше, чем избиение до полусмерти человека, случаи чего в молодёжных компаниях не редки в любое время, посмотрите судебную практику.  Причем глупцы сами же выкладывают это в сеть.  И немного лучше другая практика - "забота" о брошенных животных. 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Ох уж эти борцуны за СССР!   cool   Автор!  В каком месте СССР был "народным государством"?  Чо там народ решал?  

Вот ответишь на эти вопросы и поймёшь, что никаким народным СССР не был и в помине!   Всё решала верхушка партократов, куда народ и близко не подпускали....   

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

Скорпи, тебе стыдно задавать такие вопросы - мы уже достаточно друг друга знаем smiley И ты периодически читаешь то, что я пишу. Ну хватит уже прикидываться, что совсем-совсем не в курсеwink

Вот ответишь на эти вопросы и поймёшь, что никаким народным СССР не был и в помине!   Всё решала верхушка партократов, куда народ и близко не подпускали....

Я уже давно привык к твоему болобольствуsmiley

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

  laugh   Болобольством ты занимаешься, уверяя меня, прожившего в СССР более 30 лет, что там была справедливость и равенство!   Так вот - не было там нихрена хорошего, заруби это себе на носу и детям своим передай.   

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

Во блин! Так мы ещё и почти ровесники. Забавно. как будто в разных странах жили. 

 Так вот - не было там нихрена хорошего, заруби это себе на носу и детям своим передай. 

Не-а. Я своим передаю, что там (в СССР) можно было даже с большим начальством поцапаться, причём абсолютно безвредно для себя. Можно было с академиками в гараже рюмку чая выпить и это не было чем-то из ряда вон выходящим.

Ну если ты тогда ссался перед любым мало-мальским начальником, тогда тебя, наверное, понять можно.

Свободные люди и тогда были свободные. Чё тебе так тот строй насолил мне понять трудно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

smiley Рад видеть! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Взаимно. У самого была мысль написать отлуп Ищенко, только по другой статье. Вот здесь он тоже пургу гонит, но времени нет к сожалению на серьёзный разбор. В общем, он всё чаще стал писать под заказ. "Больше позитива".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

smiley Повоюем

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Ну если ты тогда ссался перед любым мало-мальским начальником, тогда тебя, наверное, понять можно.

гы-гы...   Там, где я живу, ссались и академики, и генералы, и всякие вшивые "цапальщики с начальством"!    laugh   Вокруг меня были лагеря, где весь перечисленный контингент и сидел, получив срок .

А ты бы вообще от такой жизни сраться начал, умник...   Север Пермского края - здесь до середины 90 годов сплошные зоны были, закрытая территория, но ты о них ничего не знаешь, у тебя розовые очки на глазах.

Так что я видел СССР именно так - ГУЛАГ кругом и посты ВВ со шлагбаумами на дороге.....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

Да, не видел. На Урале бывал только проездом.

(задумчиво) Наверное тебя понять можно, По крайней мере хоть какая-то причина реально есть. В отличие от многих других.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Я рад, что до тебя наконец-то дошло, что у каждого СССР был своим!  Он в корне отличался от

 областных и республиканских центров и Богом забытой периферии, даже ОРСы имели градацию по форме продовольственного снабжения населения. 

Ты почему думаешь появилось название "колбасные электрички"?   Потому что у нас элементарного купить в магазинах было невозможно и люди ехали в большие города отовариться, У нас ходил поезд Соликамск - Москва, а его в народе именовали так:  Несётся как бешеный, татарами обвешанный!     laugh   

"Многие другие" тоже пишут не из Москвы, а как и я из регионов и поэтому у нас такое отличие от восприятия СССР, так что все эти заумствования про "как тогда было хорошо" или "как тогда было плохо" - это отношение к той реальности в данный момент и на данной территории!   

И что самое забавное - все правы по своему в оценке СССР!    К счастью...   cool

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

Да я-то тоже отнюдь не москвич. Новосиб, еслив чё.wink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 8 месяцев)

Я своим передаю, что там (в СССР) можно было даже с большим начальством поцапаться, причём абсолютно безвредно для себя. Можно было с академиками в гараже рюмку чая выпить и это не было чем-то из ряда вон выходящим.

А что, вы сейчас этого не можете? Вы думаете "большое начальство" на другой планете живёт? Или в каком-то отдельном Городе-Солнце?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

У меня сейчас с начальниками напряжёнка по причине отсутствия таковых.Да и проблемы с уровнем общения отсутствуют.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 8 месяцев)

Ну тогда зачем вы врете, что тогда можно было поругаться с начальством, а теперь нет?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

В чём враньё-то? Если у меня сейчас отсутствует такая возможность в принципе, то вы можете, при наличие таковой, на себе эксперимент и провести. И сообщить полученный результат. будет интересно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Sineus1
Sineus1(6 лет 7 месяцев)

Все правильно Валера, разбор хороший.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

Спасибоsmiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Единственной альтернативой тому, куда "низя", по Ищенко, - это неофеодализм с сословно-кастовым устройством и перераспределением ресурсов, уже не за счёт капитала, а согласно статуту каст и сословий. И ничего третьего больше не существует. Молодец Валера,что подметил, что Ищенко ничего не говорит о том, куда и как надо. И не думайте,что он этого не понимает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 3 недели)

Увы, Вы абсолютно правы sad

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Валерий, при всём уважении к вашим мыслям, Ищенко прав. В настоящее время возврат к СССР невозможен. По одной простой причине: в СССР хочет сравнительно небольшая часть населения России. А как быть с остальными 14 бывшими республиками? Вот им оно надо? Тем, кто вырезал русских, тем кто в открытую воевал с Россией, тем, кто вступил в НАТО, тем, кто геноцидит свой народ? А надо ли России снова посадить на шею тех, кто все годы жизни в Союзе был уверен в превосходстве своих краёв, над тупым и пьяным Иваном? Да, время расставило всё на свои места. Но наступать на старые грабли? Или ждать БП, только после которого остатки нас, прежних, будут вынуждены объединиться только для выживания? Возможно. Но очень нескоро. 

И поэтому повторю здесь то, что я сказал обсуждении той статьи:

... Почему масса стран, вышедших из просоветского блока волком глядят в сторону России, ненавидя её до душевного расстройства, и ни у кого почему-то нет желания вернуться в Союз равной, но частью? Всем нужна лишь самостийность, даже с оглядкой на дядю Сэма, которому они готовы лизать и зад, и другие части тела?

Почему о Союзе ностальгируют либо жители нацокраин, либо те, кто застал Союз в сильно детском возрасте?

Почему ощетинившийся оружием и ракетами с танками Союз по большому счёту плевал на самую главную часть себя - Россию, выжимая из неё все соки, дабы умаслить местечковых феодалов с окраин, прикрывавших свою суть партбилетами?

Таких вопросов можно задать массу. Но ответ прост - ностальгия идёт не по силе или державности. И даже не по справедливости, которой в Союзе было не настолько много, больше на словах. Ностальгия лишь по детству, времени без ответственности за поступки, времени, когда всё делают за тебя, а тебе предоставлено право наслаждаться жизнью за счёт старших...

А отсюда следует одно: Дело не в возврате в СССР, как хочется кому-то. Дело в возможности и желании отбросить тупые -измы, которыми пропагандоны мутят неокрепшие умы части населения. И дело в возможности и желании построить общество и государство, в котором здравый смысл будет основой существования Общества.

И да, Россия звучит гораздо лучше, чем Союз совсем неравноправных республик...

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Павел, может всё же причиной ностальгии является как раз здравый смысл, который в СССР присутствовал в больших масштабах. Сейчас же его вообще нет, если смотреть с позиций государства, а не элиты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Нет. Здравый смысл говорит, что бег по граблям вредит здоровью. И пример такого бега каждый день в ТВ и здесь, на АШ...

Страницы