Еще одна страна превратилась из экспортера в импортера нефти - и гораздо раньше прогнозов

Аватар пользователя alexsword

Тревожные вести из Дании.

Пик добычи нефти там был пройден еще в 2004, но она еще оставалась экспортером и могла обеспечить свои нужды.  Ожидалось, что она будет экспортером еще много лет...

Но, увы, нарисованные в отчетах и фактические резервы - это разные вещи. Рано или поздно нарисованные резервы приходится переоценивать.

Так и случилось в Дании в последнем отчете министерства энергетики, опубликованном позавчера. Согласно этому отчету прогноз добычи на 2018 год пересмотрен на 10% вниз в 2018 году, и на 14% до 2022 - "из-за большой неопределенности в развитии новых месторождений".

Пересматривались, кстати, прогнозы не, к примеру, 10-летней давности, а годовой, что намекает на качество прогнозирования в целом.

С газом аналогичная картина - Дания пока еще останется экспортером, но прогнозы по добыче прилично скорректированы вниз (на 5%).

У ЕС и без этого, несмотря на зеленую пургу, критическая зависимость энергобаланса от импорта (53.6%!), теперь будет еще больше.


Вопрос в том, не является ли весь мир сейчас некоторой квази-Данией, который пока еще верит в те или иные оптимистичные прогнозы касательно оставшихся углеводородов, но реальность (и проблема падающего возврата) скоро внесут свои коррективы?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Настоятельно рекомендую, тем, кто не прочитал раньше, заметку камрада myak555 "Пик нефти по странам мира".

Комментарии

Аватар пользователя жучка
жучка(5 лет 8 месяцев)

Так, кто там следующий ? 

Дания.

Вычеркиваем.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 7 месяцев)

я тумай, ветер дуть сильно(с).

следующий добытчик углеводородов на очереди - Нидерланды.

там уже существенно сократили добычу газа (обоснование дурацкое - типа, землетрясения от выкачки газика), и в планах сократить еще.

подозреваю, что в Европах просто не хотят, перед кердыком фиата и текущего мироустройства, продавать за фантики ценнейший актив.

зачем продавать свое, когда папуасы продадут, за бусы? так хотят продать, что скидки дают и даже сами трубы тянут, к потребителюsmiley

Аватар пользователя Спящий медведь

Давно и сильно подозреваю такую линию поведения у Норвегии. 
Насчёт папуасов не согласен. После бойни 20-го века, закончившейся нашим разгромом в девяностые, у нас пока просто нет других вариантов.

Скрытый комментарий Oberkrombee (без обсуждения)
Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(6 лет 8 месяцев)

Вроде считали, что есть. Например процентов на 15-20 сократить продажи. Рост стоимости, скорее всего, будет пропорционален или даже выше, однако так как мы, фактически, подчиняемся решениям Запада, для поддержания их благополучия нам нужно качать больше, а продавать дешевше, ну и, судя по спичу ВВП, желательно умирать пораньше, что бы местным олигархам купить лишнюю яхту и самолетик.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в лживых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Older
Older(7 лет 4 месяца)

Надо датчанам Фареры взад инкорпорировать. Грят там нефть нашли

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(3 года 11 месяцев)

Фарерские острова - самоуправляемая территория Дании.

Месторождения нефти вокруг Фарер мелкие (общий суммарный объем до 10 миллионов тонн), их разработка очень низкорентабельна.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/7910279#comment-7910279 ***
Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(3 года 2 месяца)

Никорентабельна это если продавать. А так, хитрые потомки гамлетов, купят нефть у тех дурачков, кто её еще продаёт за доллары, а потом, когда и у тех не останется, спокойно будут добывать для собственных нужд, а сколько той дании надо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя Морган
Морган(8 лет 11 месяцев)

Рентабельность безотносительна к последующим вариантам использования. Хоть продать, хоть в сортир вылить - добывать дорого во всех случаях одинаково.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(3 года 9 месяцев)

В каком смысле "взад"?  Фареры и спереди, всё ещё Дания. И Генландия в той же компании. Скажу больше, вот Исландия, запросто может попасть в этот "взад"

Аватар пользователя Рашит
Рашит(4 года 5 месяцев)

Против природы не попрешь... нефть это не лес, который хоть и за 30 лет, но вырастет опять. 

Аватар пользователя марионетка мордера

Сторонники абиогенной теории смотрят в будущее с оптимизмом. Они полагают, что запасов нефти и газа нам хватит еще на долгие столетия. Дмитрий Иванович Менделеев, находясь в Баку, однажды узнал от геолога Германа Абиха, что месторождения нефти территориально очень часто приурочены к сбросам — особого типа трещинам земной коры. Тогда же знаменитый русский химик уверился в том, что углеводороды (нефть и газ) образуются из неорганических соединений глубоко под землей. Менделеев считал, что во время горообразовательных процессов по трещинам, рассекающим земную кору, поверхностная вода просачивается в глубь Земли к металлическим массам и вступает в реакцию с карбидами железа, образуя оксиды металла и углеводороды. Затем углеводороды по трещинам поднимаются в верхние слои земной коры и формируют месторождения нефти и газа. Согласно абиогенной теории, образования новой нефти вовсе не придется ждать миллионы лет, она вполне восполняемый ресурс . Сторонники абиогенной теории уверены, что на больших глубинах ждут открытия новые месторождения, а разведанные на данный момент нефтяные запасы вполне могут оказаться ничтожными по сравнению с еще неизвестными.

Аватар пользователя Спящий медведь

Цена вопроса - это главное. Будет нефть по 150, так и её ПИК будет отсрочен лет на 10-15 легко.

Аватар пользователя марионетка мордера

Как говорит доктор геологических наук Владимир Ларин: «Средняя скорость регенерации месторождения – 12-15 лет. Конечно, нефтяники об этом знают, но стараются не афишировать, так как это влияет на цену нефти».

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 2 недели)

Этим клоунам пора бы понять, что даже если абиогенная теория верна, скорость добычи и воспроизводства не соразмерны.

То есть экономическое значение теории никчемно, инфомусор.

Аватар пользователя марионетка мордера

а если найти баланс , между добычей и воспроизводством её  ??? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 2 недели)

На сколько порядков потребуется отгеноцидить население, мм?

Почему бы вместо этого не выйти в космос, по-взрослому, где нас ждут океаны энергии.

Аватар пользователя марионетка мордера

Дорог пока очень космос.....а с другой стороны  , уже не надо бурить новых скважин , консервировать лет на 12-15 и качай снова , себестоимость будет не запредельной , как при новых глубоких бурениях.....да на всех не хватит и население придётся серьёзно сокращать  , тем у кого нет нефти.....

Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(8 лет 5 месяцев)

Ну и где возвращение Самотлора, например? Доковыривают по сусекам.

Аватар пользователя марионетка мордера

а вам всё и стразу и много !!! так не бывает....может то что доковыривают и есть востановление ...)))))))

Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(8 лет 5 месяцев)

А откуда взялись 10-15 лет? Может 10-15 000 000 лет. Могу ошибаться, но на старых месторождениях продолжают бурить новые скважины, для поддержания хоть какой-то добычи во всяких сусеках, не интересных на начальном этапе.

Аватар пользователя марионетка мордера

Как говорит доктор геологических наук Владимир Ларин: «Средняя скорость регенерации месторождения – 12-15 лет.

вот откуда...)))))) 

Аватар пользователя марионетка мордера

и вот ещё откуда......

 Закон Кудрявцева: Во всех без исключения нефтеносных районах, где нефть или газ имеются в каком-либо горизонте разреза, в том или ином количестве они найдутся и во всех нижележащих горизонтах. Это положение совершенно не зависит от состава пород, условий образования (могут быть метаморфизованные и кристаллические породы) и содержания в них органического вещества. В горизонтах, где имеются хорошие коллекторы и ловушки, возникают промышленные залежи. «Неорганическая гипотеза, в противоположность органической, считает, что глубинные горизонты нефтеносных районов всегда перспективны», — писал Н.А. Кудрявцев еще в 1955 году.

Аватар пользователя марионетка мордера

после чеченских войн , военные рассказывали , что нефть , чуть ли ни из каждого подвала попёрла.....

Аватар пользователя Рашит
Рашит(4 года 5 месяцев)

Так не только в Чечне. В том же Азербайджане сам несколько раз видел ямы, в которых битум стоял. Нефть наружу выходит, легкие фракции испаряются, битум остается. 

Аватар пользователя марионетка мордера

и к какому выводу вы пришли , на основании своих наблюдений ????

Аватар пользователя Рашит
Рашит(4 года 5 месяцев)

В нефтеносных районах нефть может выходить наружу сама собой. Видимо где-то на пласт создается давление и через трещины в породе нефть просачивается наружу. А вот из динозавриков или химическая, кто её знает?

Аватар пользователя марионетка мордера

я сторонник абиогенной теории , а вы ??? в нашем полку  , величайший химик всех времён и народов Менделеев.....

Аватар пользователя Рашит
Рашит(4 года 5 месяцев)

Я не специалист по нефтеобразованию. Поэтому ничего сказать не могу. Но что-то мне подсказывает, что истина где-то посередине. 

Аватар пользователя марионетка мордера

так не бывает....)))))) не было столько саранчи и мух  и динозавров на земле ...)))))))) не всё ,  мы знаем о природе.....сколько открытий чудных , казалось бы в такой изученной теме , как геология...

Аватар пользователя Рашит
Рашит(4 года 5 месяцев)

Зато были леса дремучие. За миллионы лет столько биомассы наросло....Даже сейчас залежи торфа довольно толстые.  Как-то тушить приходилось... фиг прольёшь водой...

Аватар пользователя марионетка мордера

Но глубины Карл !!!!!!!!!! торф миллионы лет , и на какой глубине ????? а на глубинах от 2 км его почему-то нет ....а нефть есть и глубже.....))))))

Аватар пользователя Рашит
Рашит(4 года 5 месяцев)

На глубинах от 2-х км он уже превращается у бурый уголь. А далее в обычный. Я это так понимаю. Если ещё глубже уйдет, то под действием воды и очень высоких температур как раз может и в нефть превратиться. 

Аватар пользователя Victor
Victor(8 лет 6 месяцев)

Даже как-то неудобно вклиниваться в высоконаучные и измышлизмы будущих нобелевских лауреатов. Главное - не отличать торф от углей а те - от нефти. И не разбираться, что и в каком порядке и после чего и из чего образуется.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(9 лет 5 месяцев)

Видимо надо было с самого начала вкладывать всю добытую энергию в развитие науки, образования, а не жопогреек для избранных. Теперь это делать поздно, пик нефти уже наступил.

 

Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(3 года 2 месяца)

На сколько порядков потребуется отгеноцидить население, мм?

Зачем? Просто отгеноцидить личные жоповозки. А это как бы не 70% потребителей нефтепродуктов. Мы вот, кстати, с электрожоповозок посмеиваемся, мол, дорого и всё такое.. Но это не дороже отсутствия нефти. А электричество можно добывать разными способами. Да, на всех не хватит в ближайшее время, ну так на всех и особняков не хватает. На велосипеды пересядут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя zagr
zagr(3 года 5 месяцев)

Этим клоунам пора бы понять

А не клоуны это кто? Это те тупорылые мудаки, которые думают, что нефть это типа дохлые динозаврики?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевый клоун) ***
Аватар пользователя karelii
karelii(6 лет 2 месяца)

Вообще то возраст нефтеносных пород достаточно точно датируется, и вся сопутствующая минерализация, а также метаморфизм горных пород и минералов - позволяет судить о режимах температуры и давления, когда оные образовались. Для образования нефти - нужны сходные условия, такие же - как на момент времени (геологическую эпоху) нефтеобразования. Нет сходных условий - нет нефти. Это не климат и погода - это давление и температура на горизонте нефтяной залежи. Кловуны манипулируют подменой  понятия чисто гравитационного обогащения залежи по параметру вода/ нефть и собственно  процесса нефтеобразования.  Сейчас в геологической среде много кто работает на должности "говорун" - консультации и советы за денежку, без ответственности за говорильню. Так сказать тренд формируют, в нужную сторону...

Аватар пользователя марионетка мордера

 Подобная история произошла в Чечне: нефтяные скважины там были опустошены еще в годы Отечественной войны. Но потом опять наполнились, и до сих пор чеченцы добывают и продают нефть. Подобные случаи превращения скважины в «вечный двигатель», в неиссякаемый источник нефти, известны в других нефтеносных районах России, Азербайджана, Казахстана и Белоруссии. А многие случаи остались неизвестными, так как нефтяники их скрывают.

там много факторов должно сойтись....но на  старых и заброшенных месторождениях , она иногда прибывает.....возможно с пластов , возможно из новых выбросов в разломы и поры...наука ещё не знает точно , это факт.......я не силён в этом вопросе , но уверен в абиогенной теории происхождения нефти .....моя имха...

Аватар пользователя Рашит
Рашит(4 года 5 месяцев)

Теоретически что-то похожее на нефть можно получить и химическим путем. Только там должны быть соответствующие условия. Проблема в том, что таких мест очень мало. Были соответствующие условия - получился естественный ядерный реактор в Окло. В других местах нет условий - нет реакторов. Также видимо и с нефтью

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Из за отсутствия нефти , даже под бомбами союзников  3 рейх сам неплохо синтезировал топливо из угля-боюсь ошибиться,давно читал ту инфу,но что то вроде 7-8 млн тонн топлива для своих танков и самолётов они производили. С учётом современных технологий думаю весьма значительный процент от потребления всё таки удастся синтезировать по похожим технологиям.Хотя бесспорно частные авто скорее всего оприрдётся искоренять на старушке Земле повсеместно или заменять их на какие нибудь пневмо или электроходы

Этот пневмоход от ПСА ещё гибрид,там стоит ДВС , но конструкцию вполне можно будет пересмотреть заменив например тот ДВС электрокомпрессором и проводом с вилкой,ну а там чтобы  в вилке что то было от товарищей Вольта и Ампера придётся таки жечь уголь-торф-биогаз или строить больше АЭС

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(4 года 5 месяцев)

Процесс Фишера—Тропша - очень энергоемкий. И невыгоден энергетически. Фашисты не от хорошей жизни строили такие заводы, им тупо не хватало нефти. Кстати, не от того, что тупые, а от того, что солярку в этом процессе они не могли получить, их танки были на бензине. Солярка вся уходила на дизели подводных лодок. 

В нашей стране электромобили ещё долго не могут быть конкурентоспособные. Так как на каждую таежную дорогу зарядки не поставишь. А вот гибриды - самое то. И расход топлива меньше. И в городе можно на АКБ ехать, а за городом на бензине. 

Аватар пользователя Тапок Лаврова

На самом деле идея у французов неплохая насчёт сжатого воздуха для авто ,в отличии от токсичных,опасных и сложных в производстве аккумуляторов как классических кислотных.так и новомодных литий-ионных,литий-полимерных баллон под сжатый воздух существенно дешевле и прослужить способен лет 40-50 при наличии нормального влагоотделителя-для транспорта самое то воздух в качестве движителя в моторе.Опять же с точки зрения перераспределения энергии день-ночь удобно,ночью закачиваем пневмо сеть,днём энерго сети работают на производство и нужды города,опять же не надо вот такой городьбы с землёй как ГАЭС

Баллоны под сжатый воздух не требуют такого количества земляных работ как ГАЭС,опять же их можно размещать где угодно начиная от подвалов зданий,кончая их крышами,можно даже просто использовать те баллоны в качестве несущих конструкций при строительстве зданий,мостов и прочего

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(4 года 5 месяцев)

Всё хорошо, кроме энергоемкости... по сравнению с бензином или даже АКБ проигрывает напрочь... Да и КПД процесса закачки - использования маловат. 

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Да ладно сколько там будет кпд у электродвигателя компрессора 90-95%,ну на компрессор ещё 15% потери КПД.Получаем 80% в баллонах и 65% на выходе после пневмодвигателя.Повербанки для мобил литий полимерные имеют точно такой же КПД -заявлено 10000мАч к выдаче 6500-6000мАч,так чт о КПД сопоставим,вот только пневмо проще,дешевле в производстве и не требует такого количества цветных и редких металлов.Лпять же технология по сжатому воздуху большого давления уже давным давно в производстве отработана,на тех же подлодках не помню точно навскидку главвоздух вроде что то около 600 атмосфер в баллонах,а тот воздух там и балластные продувает и кингстонами управляет и на торпедных аппаратах там много ГВ обвязки и вроде даже пневмомашинками какое то время при неработающей гидравлике можно рули и выдвижные ворочать

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(4 года 5 месяцев)

Для того, чтобы баллон держал 600 атм, нужно его делать из специальных сплавов. Они стоят дико дорого. А обычные баллоны, в которые закачивается тот же метан, держат только 150 атм. Почувствуйте разницу. Исследование 2005 года показало, что транспортные средства на литиево-ионных батареях имеют показатели втрое лучше, чем транспортные средства на сжатом воздухе. А с тех пор батареи стали намного лучше. В то же время воздушные двигатели как были, так и остались.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

По порядку

1- баллоны под 600 атм делаются из стали и никаких спецсплавов, литиев и 99% цинков не требуют,более того баллон сам может служить силовой конструкцией авто той же центральной трубой рамы

2-утилизация баллонов - это обычный чермет,литиевые батареи только сдача уполномоченным на это конторам 

3-массовое строительство эльмобайлов это 100% перестройка энергосетей начиная от подстанций и кончая подводом в жилые дома - это  уже миллиарды долларов в рамках той же Москвы например.За городом сжатый воздух качать ещё проще тарахтит потихоньку компрессор в большой баллон,закачал - остановился - по мощности 5-10 кВт будет достаточно для поддержания баланса давления подвод сети как на обычный жилой дом,зарядная станция для батарей минимум подвод 50-100кВт и в случае массового использования эти 100кВт будут использоваться в режиме24\7 по полной

4-заправка сжатым воздухом - минуты,зарядка батарей часы

5-сжатый воздух не обязательно использовать в поршневом пневмомоторе-движители,трансмиссия может быть и гидравлической как в тепловозе например ,только  жидкость будет гонять крыльчатка воздушной турбины

6-ПСА ныне усиленно работает в этой теме,китайцы хозяева ПСА,а Китай "задыхается " от выхлопа ,пока речь идёт о гибридах

https://motor.ru/news/psaair-23-01-2013.htm но если дело пойдёт будет и чистая пневма для городов.

7-насчёт цикла использования энергии НПЗ  -  бензин-электричество-пневмо цифры таковы 7-10-20% 

8-насчёт литиевых батарей,где то было уже что запасов лития точно не хватит на массовую автомобилизацию,по гаджетам типа смартфонов - планшетов уже была инфа что через 10-15 лет проблемы начнутся с батареями

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя I_van_go
I_van_go(9 лет 9 месяцев)

При сжатии газ очень сильно нагревается, а потом, когда газ расширяется, его необходимо подогревать, чтобы он был бы того же объема. В итоге: даже при КПД компрессора 100% имеем потери до 40%. При давлении в 600 атм углекислый газ может вообще не расшириться, а стать кристаллом, такое возможно зимой, или при большом объеме расширения...
Была хорошая идея заменить в ветряках генераторы - компрессорами. Дешевле, не зависят от оборотов есть возможность аккумулировать энергию на "потом", там было  куча плюсов. Не взлетела, по вышеперечисленным причинам.

Аватар пользователя Морган
Морган(8 лет 11 месяцев)

Баллон в 600атм - это бомба под попой, примерно в килограмм тротила. А разрушаются они именно что взрывом. Одно время в среде ранних домашних литейщиков под давлением, было популяроно использовать вместо барокамеры, тривиальную скороварку. А чего? Сосуд рассчитан под давление, герметичный, спроектирован и произведен по ГОСТу, в коеффециентом 3, небось. Так эта  вшивая кастрюля, всего 3 литра, под 4 (!!) атмосферами, при разрыве разносит пол комнаты, как если грамм 50 тротила бахнет.

Такими машинами, с баллонами литров 50, под 600Атм, подозреваю, можно на таран танки брать и те будут улетать с дороги..

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Вы хоть раз тот баллон на 600 кг давления  видели? Думаю не то что из Калашникова его из 20 мм пушки хер разнесёшь,опять же тысячи авто ездят на том же газу,эквивалент будет поболе когда баллонов тех 8-10

 

 

и ничего вроде как не слышал я о погибших при взрыве газового оборудования в авто. 

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(9 лет 8 месяцев)

Идея французов хороша только летом, а вот зимой будет хреново. А ничего, что при расширении сжатого воздуха идет интенсивное поглощение тепла? Надеюсь помните цикл ∂P∂V/∂T=const При расширении(увеличение объема) и падении давления - рабочий блок начнёт конкретно подмерзать и КПД будет падать, если нет нормального притока тепла.))))

Страницы